Jump to content

Klart med Kongo


Recommended Posts

Tja, bevakningen av sjöarna kan nog skötas bättre av enn helikopterstyrka, a la Liberia. Behöver då inte vara så dyr och kan användas vid sidan om sjöarna, med fördel i djungeln. Ta sedan dit "kött" från valfritt av ovanstående länder att fylla helikoptrarna med.

 

Vad det gäller IAS är jag mkt tveksam. Känns väldigt dyrt och over-kill att skicka ett helt amf-komp för en sådan upg i afrika. Pengar finns nog ej heller i dagens läge. Att skicka en mindre amfstyrka ser jag som oerhört slöseri av resurser, underhållet blir ju knappast mindre = höga kostnader per båt etc.

 

Om IAS ska skickas någonstans känns det mer aktuellt med Somlia, för att få bort piraterna från kusten. Och det känns väldigt långt borta.

 

Personligen tycker jag det känns som att IAS är en "militär-politisk" styrka. Som man fått sätta upp för att amf-förbanden ska få ha ett int-beredskapsförband. Någon reell nytta ser jag faktiskt inte, då miljöer och tg som är tänkbara att sätta in styrkan är stark begränsade. Detta är inget illa om styrkan och dess solder som jag har gott förtroende för!

Tror bara att de aldrig kommer bli insatta, iaf inte i den mening de är specialliserade för.

Hur löses den uppgiften av hkp bättre, utveckla dig! Vilka hkp skall användas, de som redan finns på plats eller ett helt nytt hkpförband till området? Har dessa de sensorer/u-stödsvapen som finns på strb? Om ett företag upptäcks och behöver bordas har då det "kött" du pratar om den nödvändiga kompetensen att genomföra detta? Vad menar du med "fördel i djungeln"?

 

Hur insatt är du i kostnadsfrågorna? "Känns väldigt dyrt" från dig låter just precis som du skriver: en känsla...det är aldrig billigt med insatta förband utomlands, spelar ingen roll vad det är för typ av förband! På vilket sätt skulle det vara over-kill? Vi pratar inte om ett helt amfkomp komplett med rb 17 och m9-system, vi pratar ett antal strb 90hs med besättning och en minimal uh-del (specialister för båtarna). Generellt uh kommer från redan etablerad uh-org inom MONUC.

 

IAS till Somalia? Öppet hav/kustlinje är inte direkt vad vårt amfsystem är utvecklat för, där är det bättre med sjöstridskrafter kanske vår egen IKS. Att du inte ser någon reell nytta att sätta in IAS är fullt förståeligt eftersom du sitter bakom din dator och tangentbord eller har du varit på plats i aktuellt område? Att de inte skulle bli insatta i den mening de är specialiserade för är bara nys, vilket annat förband i Sverige har satts in i uppgift utomlands exakt för vad de är utbildade för? Det vet var och en att varje förband är specialrekryterat för respektive mission och att anpassningar alltid behövs. Eller är social patrols och vakttjänst i main gate något som markförbanden är specialiserade på under GU här hemma?

 

Återigen; detta är efterfrågat från MONUCs sida och vill poängtera att det redan finns båtförband från Uruguay insatta i området, både på flodsystem och i stora sjöarna. Dessa förband är dock av en "klen kaliber" på flera sätt och båtförband som är bättre utbildade och med bättre utrustning efterfrågas konstant!. Det är inte bara något "militär-politiskt" skäl från amf sida, snarare att det hela kommer att stupa på "militär-politiska" skäl från militärer och/eller politiker som inte vill ge amf någon chans. Detta för att i nästa försvarsbeslut kunna peka på att amf inte bidrar med något till en av huvuduppgifterna utomlands och därför föreslå att amf stryks helt och hållet ur FM. Konkurrensen och revirpinkeri blir tuffare och tuffare här hemma, däri ligger motståndet just nu.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 103
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Att sätta in hela IAS i Kongo blir nog alldrig på tapeten.

 

Men jag tror att en KJ-styrka skulle göra ett bra jobb. Låt säja, ca: en halvt kopmpani.

6st patrullgrupper med tillhörande G-båt besättning. som en del av ett rent truppbidrag.

Men jag tror inte detta blir aktuellt då 1:a pluton i A-styrkan i KJ-IS skall stå insatsberedd 23/8-06.

 

G-båt är mycket billigare i underhåll än en helikopter!!

 

Som det står i pressmeddelandet från AFP så vill de ha hjälp att övervaka valet inte stoppa vapensmugglingen. Så en båtburen styrka skulle kunna ta sig till städer/byar på ett snabbt och smidigt sätt(där man varken vill eller kan framföra frodon). För att prata med folk och få dem att känna sig trygga inför valet.

 

 

Om det är någon som undrar vad det är för KJ-styrka jag skriver om så finns länk här:

Projekt Insatsstyrka

 

Som tillägg vill jag säja att det inte är konstig att vi inte någonsin skickat amfibiska förband på missioner då armen (som jag själv tillhör) har haft monopol på utlandmissionerna de senaste decennierna.

Link to comment
Share on other sites

Tja, bevakningen av sjöarna kan nog skötas bättre av enn helikopterstyrka, a la Liberia. Behöver då inte vara så dyr och kan användas vid sidan om sjöarna, med fördel i djungeln. Ta sedan dit "kött" från valfritt av ovanstående länder att fylla helikoptrarna med.

 

Vad det gäller IAS är jag mkt tveksam. Känns väldigt dyrt och over-kill att skicka ett helt amf-komp för en sådan upg i afrika. Pengar finns nog ej heller i dagens läge. Att skicka en mindre amfstyrka ser jag som oerhört slöseri av resurser, underhållet blir ju knappast mindre = höga kostnader per båt etc.

 

Om IAS ska skickas någonstans känns det mer aktuellt med Somlia, för att få bort piraterna från kusten. Och det känns väldigt långt borta.

 

Personligen tycker jag det känns som att IAS är en "militär-politisk" styrka. Som man fått sätta upp för att amf-förbanden ska få ha ett int-beredskapsförband. Någon reell nytta ser jag faktiskt inte, då miljöer och tg som är tänkbara att sätta in styrkan är stark begränsade. Detta är inget illa om styrkan och dess solder som jag har gott förtroende för!

Tror bara att de aldrig kommer bli insatta, iaf inte i den mening de är specialliserade för.

Hur löses den uppgiften av hkp bättre, utveckla dig! Vilka hkp skall användas, de som redan finns på plats eller ett helt nytt hkpförband till området? Har dessa de sensorer/u-stödsvapen som finns på strb? Om ett företag upptäcks och behöver bordas har då det "kött" du pratar om den nödvändiga kompetensen att genomföra detta? Vad menar du med "fördel i djungeln"?

 

Hur insatt är du i kostnadsfrågorna? "Känns väldigt dyrt" från dig låter just precis som du skriver: en känsla...det är aldrig billigt med insatta förband utomlands, spelar ingen roll vad det är för typ av förband! På vilket sätt skulle det vara over-kill? Vi pratar inte om ett helt amfkomp komplett med rb 17 och m9-system, vi pratar ett antal strb 90hs med besättning och en minimal uh-del (specialister för båtarna). Generellt uh kommer från redan etablerad uh-org inom MONUC.

 

IAS till Somalia? Öppet hav/kustlinje är inte direkt vad vårt amfsystem är utvecklat för, där är det bättre med sjöstridskrafter kanske vår egen IKS. Att du inte ser någon reell nytta att sätta in IAS är fullt förståeligt eftersom du sitter bakom din dator och tangentbord eller har du varit på plats i aktuellt område? Att de inte skulle bli insatta i den mening de är specialiserade för är bara nys, vilket annat förband i Sverige har satts in i uppgift utomlands exakt för vad de är utbildade för? Det vet var och en att varje förband är specialrekryterat för respektive mission och att anpassningar alltid behövs. Eller är social patrols och vakttjänst i main gate något som markförbanden är specialiserade på under GU här hemma?

 

Återigen; detta är efterfrågat från MONUCs sida och vill poängtera att det redan finns båtförband från Uruguay insatta i området, både på flodsystem och i stora sjöarna. Dessa förband är dock av en "klen kaliber" på flera sätt och båtförband som är bättre utbildade och med bättre utrustning efterfrågas konstant!. Det är inte bara något "militär-politiskt" skäl från amf sida, snarare att det hela kommer att stupa på "militär-politiska" skäl från militärer och/eller politiker som inte vill ge amf någon chans. Detta för att i nästa försvarsbeslut kunna peka på att amf inte bidrar med något till en av huvuduppgifterna utomlands och därför föreslå att amf stryks helt och hållet ur FM. Konkurrensen och revirpinkeri blir tuffare och tuffare här hemma, däri ligger motståndet just nu.

 

Ta två djupa andetag! Jag försökte inte attackera IAS, utan har mkt respekt för förbandet och dess personal!

 

Helikopterlösning. Om man vill öka kontrollen av sjöarna så ser jag större nytta av ett helikopterförband a la Liberia. Där finns bl a ukrainska MI-24 Hind. Dessa anser jag ha god beväpning och förmåga till observation. Dessutom har dessa helt andra möjligheter att övervaka andra områden än vatten, t ex gränsområden som har djungel.

Kött i dessa är fotsoldater, kan tas från vilket land som hellst, behöver inte vara samma land som helikoptern kommer ifrån. T ex sverige. Kanske fylla köttet med soldater från IAS?

Vilka har bäst framkomlighet i djungeln, en helikpter eller en srtb 90hs? Vågar påstå att det helt klart är helikoptern. Helkoptern kan verka snabbare över större ytor än vad ett båtförband kan.

Vilka helikopterförband som idag finns i landet har jag ingen aning om!

 

Om det nu är förband som kan övervaka valet som efterfrågas, inte gränssmugglingen på sjöarna, så ser jag annat förband än amf.

 

Nej, markförbanden har inte monopol på socials och att stå i Gaten. Men vilket beredskapsförband skulle du helst skicka som peasekeeping förband i den upg? Ett förband som redan har fordonen för detta (mekförband) eller ett som inte har det (IAS)?

Har svårt att se Sverige skicka obepansrad trupp i den rollen, förutom spec-förbande (FJS/SSG)

 

Anledning till att jag tycker IAS är ett militärpolitiskt förband är enkel. Alla delar av FM verkar i dagens läge ha ett eget beredskapsförband. Många av dessa ser jag som papperstigrar som FM fått "i fall att", men som troligen aldrig kommer skickas iväg. Till för att visa upp på papper att Sverige har beredskapstrupp inom diverse områden, samt att hålla de olika truppslagen nöjda.

 

Angående UH. Jag erkänner villigt att jag inte har jättebra koll på vad strb-90hs kräver, men det generella vad det gäller UH är att så fort man får större mera avancerade och bepansrade system så krävs det alltid en viss uh-bit. Den biten minskar inte speciellt mkt bara för att man minskar antalet enheter (strv-fordon/strv-båtar?). Se bara Kosovo, där minskade inte uh-biten speciell mkt från 4 psk-komp till 1 psk-komp. Specialister inom alla områden krävs fortfarande. I Liberia ser jag ugnefär samma sak om man minskar/ökar styrkan. Ju mer man minskar desto mer kostar det för varje soldat som ska vara utanför campen. detta är ett problem som är väl känt i FM.

Och som jag fattat det har Sverige inte råd att skicka något som kostar mkt pengar i dagens läge.

 

IAS till Somalia. Du har säkert rätt! Jag har ingen vidare bra koll på hur IAS är utb för öppet hav.

 

Angående beredskapsförband som Sverige skickat. IA01 var väl ganska rätt i sin roll under KS04? IA03 var enligt min mening rätt i sin roll då vi blev insatta i Kosovo/Liberia. Detta efter hur vår utb var inriktad (på mitt komp.) under utb av IA03.

 

@3924

Jag syftar inte på Svenska helikoptrar. Vem vet om det finns andra länder som är beredda på att bidra med helikoptrar?

Link to comment
Share on other sites

losec@ ok jag är med.

 

 

Om vi nu rent krasst ser på denna möjliga uppgift. Vad är realistiskt?

(om vi bortser från tre stabs nissar, SSG eller FJS-IK)

 

Vad kan vi få klart till början av Juni. Om det blir så att förfrågan kommer efter morgondagens träff med EU:s försvarsministrar. Vi vill att Sverige skall bistå med 100-150 soldater.

 

Vad skall vi knåpa ihop?

Vad blir bäst på sådan kort tid?

Link to comment
Share on other sites

losec@ ok jag är med.

 

 

Om vi nu rent krasst ser på denna möjliga uppgift. Vad är realistiskt?

(om vi bortser från tre stabs nissar, SSG eller FJS-IK)

 

Vad kan vi få klart till början av Juni. Om det blir så att förfrågan kommer efter morgondagens träff med EU:s försvarsministrar. Vi vill att Sverige skall bistå med 100-150 soldater.

 

Vad skall vi knåpa ihop?

Vad blir bäst på sådan kort tid?

jag läser ditt inlägg.....men förstår inte problemet???? Om vi ska skicka 100-200 soldater är väl inte det något problem förutom om vi skulle få för oss att skicka ett fältsjukhus(har vi nått kvar?)då kan vi ju få besvär att fylla upp med syrror och doktorer, men ett vanligt kompani, där finns det hur mycket kompetens som helst att tillgå och som kan åka med mycket kort varsel, och det behövs ju bara nån vecka att rosta av den styrkan, ja du förstår nog.... det finns ju YXOR att tillgå :banana:banana:banana:banana:)

Link to comment
Share on other sites

losec@ ok jag är med.

 

 

Om vi nu rent krasst ser på denna möjliga uppgift. Vad är realistiskt?

(om vi bortser från tre stabs nissar, SSG eller FJS-IK)

 

Vad kan vi få klart till början av Juni. Om det blir så att förfrågan kommer efter morgondagens träff med EU:s försvarsministrar. Vi vill att Sverige skall bistå med 100-150 soldater.

 

Vad skall vi knåpa ihop?

Vad blir bäst på sådan kort tid?

jag läser ditt inlägg.....men förstår inte problemet???? Om vi ska skicka 100-200 soldater är väl inte det något problem förutom om vi skulle få för oss att skicka ett fältsjukhus(har vi nått kvar?)då kan vi ju få besvär att fylla upp med syrror och doktorer, men ett vanligt kompani, där finns det hur mycket kompetens som helst att tillgå och som kan åka med mycket kort varsel, och det behövs ju bara nån vecka att rosta av den styrkan, ja du förstår nog.... det finns ju YXOR att tillgå :banana:banana:banana:banana:)

 

EN03 finns kvar... 0:)

Link to comment
Share on other sites

losec@ ok jag är med.

 

 

Om vi nu rent krasst ser på denna möjliga uppgift. Vad är realistiskt?

(om vi bortser från tre stabs nissar, SSG eller FJS-IK)

 

Vad kan vi få klart till början av Juni. Om det blir så att förfrågan kommer efter morgondagens träff med EU:s försvarsministrar. Vi vill att Sverige skall bistå med 100-150 soldater.

 

Vad skall vi knåpa ihop?

Vad blir bäst på sådan kort tid?

jag läser ditt inlägg.....men förstår inte problemet???? Om vi ska skicka 100-200 soldater är väl inte det något problem förutom om vi skulle få för oss att skicka ett fältsjukhus(har vi nått kvar?)då kan vi ju få besvär att fylla upp med syrror och doktorer, men ett vanligt kompani, där finns det hur mycket kompetens som helst att tillgå och som kan åka med mycket kort varsel, och det behövs ju bara nån vecka att rosta av den styrkan, ja du förstår nog.... det finns ju YXOR att tillgå :worthy::worthy:,O,O:baskerPa:

 

EN03 finns kvar... 0:)

´

Den intressanta frågan är ju egentligen: vad behövs i kongo för den här operationen? I relation till den frågan blir frågan vad sverige har som kan skickas ner mer intressant. Alltså vad har vi/vad ska vi sätta upp för sorts förband som kommer att behövas där nere? Vilka uppgifter kommer detta förband att ha? Vad kommer förbandet utrustas med osv.

Link to comment
Share on other sites

losec@ ok jag är med.

 

 

Om vi nu rent krasst ser på denna möjliga uppgift. Vad är realistiskt?

(om vi bortser från tre stabs nissar, SSG eller FJS-IK)

 

Vad kan vi få klart till början av Juni. Om det blir så att förfrågan kommer efter morgondagens träff med EU:s försvarsministrar. Vi vill att Sverige skall bistå med 100-150 soldater.

 

Vad skall vi knåpa ihop?

Vad blir bäst på sådan kort tid?

jag läser ditt inlägg.....men förstår inte problemet???? Om vi ska skicka 100-200 soldater är väl inte det något problem förutom om vi skulle få för oss att skicka ett fältsjukhus(har vi nått kvar?)då kan vi ju få besvär att fylla upp med syrror och doktorer, men ett vanligt kompani, där finns det hur mycket kompetens som helst att tillgå och som kan åka med mycket kort varsel, och det behövs ju bara nån vecka att rosta av den styrkan, ja du förstår nog.... det finns ju YXOR att tillgå :worthy::worthy:,O,O:baskerPa:

 

Problemet är inte att det fattas folk. Utan finns det tillräckligt mycket folk för den uppgift vi ställs inför. Ett helt mekaniserat kompani med massa tunga fordon i tät djungel kanske inte funkar i Kongo (inte vet jag). Vad har vi då att sätta in. Om det visar sig att det tyngsta fordonet som kommer på tall och är lämpligt är 308:or. Har vi ett färdigt skyttekompani utrustat med

308:or samt färdigtränat stående på lager någon stans. Om det är det något som jag missat.

 

Men om det blir insats i Kongo så är ju jag den första att springa in med min papper.

Det är svårt att se någon mer intresant mission.

Edited by 3924
Link to comment
Share on other sites

losec@ ok jag är med.

 

 

Om vi nu rent krasst ser på denna möjliga uppgift. Vad är realistiskt?

(om vi bortser från tre stabs nissar, SSG eller FJS-IK)

 

Vad kan vi få klart till början av Juni. Om det blir så att förfrågan kommer efter morgondagens träff med EU:s försvarsministrar. Vi vill att Sverige skall bistå med 100-150 soldater.

 

Vad skall vi knåpa ihop?

Vad blir bäst på sådan kort tid?

jag läser ditt inlägg.....men förstår inte problemet???? Om vi ska skicka 100-200 soldater är väl inte det något problem förutom om vi skulle få för oss att skicka ett fältsjukhus(har vi nått kvar?)då kan vi ju få besvär att fylla upp med syrror och doktorer, men ett vanligt kompani, där finns det hur mycket kompetens som helst att tillgå och som kan åka med mycket kort varsel, och det behövs ju bara nån vecka att rosta av den styrkan, ja du förstår nog.... det finns ju YXOR att tillgå :banana:banana:banana:banana:baskerFN:

 

Problemet är inte att det fattas folk. Utan finns det tillräckligt mycket folk för den uppgift vi ställs inför. Ett helt mekaniserat kompani med massa tunga fordon i tät djungel kanske inte funkar i Kongo (inte vet jag). Vad har vi då att sätta in. Om det visar sig att det tyngsta fordonet som kommer på tall och är lämpligt är 308:or. Har vi ett färdigt skyttekompani utrustat med

308:or samt färdigtränat stående på lager någon stans. Om det är det något som jag missat.

 

Men om det blir insats i Kongo så är ju jag den första att springa in med min papper.

Det är svårt att se någon mer intresant mission.

Lungn....det finns folk och matriel i överflöd :clap::clap:

Link to comment
Share on other sites

losec@ ok jag är med.

 

 

Om vi nu rent krasst ser på denna möjliga uppgift. Vad är realistiskt?

(om vi bortser från tre stabs nissar, SSG eller FJS-IK)

 

Vad kan vi få klart till början av Juni. Om det blir så att förfrågan kommer efter morgondagens träff med EU:s försvarsministrar. Vi vill att Sverige skall bistå med 100-150 soldater.

 

Vad skall vi knåpa ihop?

Vad blir bäst på sådan kort tid?

jag läser ditt inlägg.....men förstår inte problemet???? Om vi ska skicka 100-200 soldater är väl inte det något problem förutom om vi skulle få för oss att skicka ett fältsjukhus(har vi nått kvar?)då kan vi ju få besvär att fylla upp med syrror och doktorer, men ett vanligt kompani, där finns det hur mycket kompetens som helst att tillgå och som kan åka med mycket kort varsel, och det behövs ju bara nån vecka att rosta av den styrkan, ja du förstår nog.... det finns ju YXOR att tillgå :banana:banana:clap::clap::banana

 

Problemet är inte att det fattas folk. Utan finns det tillräckligt mycket folk för den uppgift vi ställs inför. Ett helt mekaniserat kompani med massa tunga fordon i tät djungel kanske inte funkar i Kongo (inte vet jag). Vad har vi då att sätta in. Om det visar sig att det tyngsta fordonet som kommer på tall och är lämpligt är 308:or. Har vi ett färdigt skyttekompani utrustat med

308:or samt färdigtränat stående på lager någon stans. Om det är det något som jag missat.

 

Men om det blir insats i Kongo så är ju jag den första att springa in med min papper.

Det är svårt att se någon mer intresant mission.

Lungn....det finns folk och matriel i överflöd :clap::clap:

 

 

Men då säjer vi så, om det blir mission för vanligga dödligga och inte bara för :ph34r: så ses vi där nere :banana:baskerFN:

Link to comment
Share on other sites

Lungn....det finns folk och matriel i överflöd :banana:banana

 

Tror nog de tidigare inläggen åsyftar färdiga registerförband och liknande. Inte missionskåta människor som kan tänka sig att åka vart som helst och gärna så snart som möjligt.

 

Annars är det ju kanske inte omöjligt att LA06 flyttas till Kongo kanske? För de ansökningarna har man väl kvar?

 

:baskerFN:

Link to comment
Share on other sites

 

Lungn....det finns folk och matriel i överflöd :banana:clap:

 

Tror nog de tidigare inläggen åsyftar färdiga registerförband och liknande. Inte missionskåta människor som kan tänka sig att åka vart som helst och gärna så snart som möjligt.

 

Annars är det ju kanske inte omöjligt att LA06 flyttas till Kongo kanske? För de ansökningarna har man väl kvar?

 

:baskerFN:

JAG pratar om gamla yxor :banana:banana:banana

Link to comment
Share on other sites

 

Lungn....det finns folk och matriel i överflöd :banana:clap:

 

Tror nog de tidigare inläggen åsyftar färdiga registerförband och liknande. Inte missionskåta människor som kan tänka sig att åka vart som helst och gärna så snart som möjligt.

 

Annars är det ju kanske inte omöjligt att LA06 flyttas till Kongo kanske? För de ansökningarna har man väl kvar?

 

:baskerFN:

JAG pratar om gamla yxor :banana:banana:banana

 

Du menar sådana som är slöa och har lite rost här och där :P

Nej nu ska jag sova, imorgon är en ny dag då jag skall jaga missbrukare på stan.

Edited by 3924
Link to comment
Share on other sites

 

Lungn....det finns folk och matriel i överflöd :banana:clap:

 

Tror nog de tidigare inläggen åsyftar färdiga registerförband och liknande. Inte missionskåta människor som kan tänka sig att åka vart som helst och gärna så snart som möjligt.

 

Annars är det ju kanske inte omöjligt att LA06 flyttas till Kongo kanske? För de ansökningarna har man väl kvar?

 

:baskerFN:

JAG pratar om gamla yxor :banana:banana:banana

 

Du menar sådana som är slöa och har lite rost här och där :P

Nej nu ska jag sova, imorgon är en ny dag då jag skall jaga missbrukare på stan.

Lycka till...själv ska jag vårda missbrukarna ömt när du har lämnat dom till oss

Link to comment
Share on other sites

@3924

 

Tror att det tyvärr inte finns pengar till någon större styrka. Dessutom blir det nog någon av de som redan finns tillgängliga.

Stabsofficerare, ssg och fjs är det jag tor det blir något av.

 

men hoppet lever ju..... :baskerFN:

Link to comment
Share on other sites

@ Göta Lejon

 

Vi pratar inte om ett helt amfkomp komplett med rb 17 och m9-system, vi pratar ett antal strb 90hs med besättning och en minimal uh-del (specialister för båtarna).

 

Nja, så där minimal lär väl inte den bli eller hur? Eller definerar du minimalt endast i personalens numerär?

 

GMY

Link to comment
Share on other sites

http://www.regeringen.se/sb/d/495/a/59451

 

Försvarsminister Leni Björklunds kommentar om Kongo

 

En annan viktig fråga som diskuterades i Innsbruck var begäran från FN om en reservstyrka från EU till Demokratiska Republiken Kongo.

 

Det övergripande intrycket är att inställningen bland medlemsstaterna ar försiktigt positiv, men att flera länder fortfarande behöver mer tid for att undersöka sina eventuella mojligheter att bidra.

 

- Jag tycker det vore glädjande om EU bestämde sig för att bidra med militärt stöd för att garantera att valprocesserna i DRK under 2006 kan genomföras under lugna och säkra förhållanden. Sverige har sedan länge varit engagerat i Kongo och i Afrika och ett misslyckande i DRK riskerar att leda till en ökad instabilitet i hela regionen.

 

Från svensk sida ser vi nu noga över våra möjligheter att på något satt bidra till detta viktiga initiativ, men jag vill inte utlova något innan jag vet att vi verkligen kan leverera, säger Leni Björklund.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
MP06?

 

Jo de verkar vara sugna. Text tagen ur nyheterna från CC06

 

"CC06: Under två års tid har de 30 dagars beredskap att rycka in var som helst i världen.

- Vi har ingen aning om var vi kan hamna, det kan bli Kongo eller någon annanstans, säger kapten Richard Pålsson.

 

Han tillhör enheten MP06 och arbetar vanligtvis på Livgardets 5.skvadron. När arméns slutövning Combined Challenge 06 drog i gång i måndags började kapten Pålsson sin tjänst som insatsledare vid militärpolisenheten............................."

Link to comment
Share on other sites

Ta två djupa andetag! Jag försökte inte attackera IAS, utan har mkt respekt för förbandet och dess personal!

 

Helikopterlösning. Om man vill öka kontrollen av sjöarna så ser jag större nytta av ett helikopterförband a la Liberia. Där finns bl a ukrainska MI-24 Hind. Dessa anser jag ha god beväpning och förmåga till observation. Dessutom har dessa helt andra möjligheter att övervaka andra områden än vatten, t ex gränsområden som har djungel.

Kött i dessa är fotsoldater, kan tas från vilket land som hellst, behöver inte vara samma land som helikoptern kommer ifrån. T ex sverige. Kanske fylla köttet med soldater från IAS?

Vilka har bäst framkomlighet i djungeln, en helikpter eller en srtb 90hs? Vågar påstå att det helt klart är helikoptern. Helkoptern kan verka snabbare över större ytor än vad ett båtförband kan.

Vilka helikopterförband som idag finns i landet har jag ingen aning om!

 

Om det nu är förband som kan övervaka valet som efterfrågas, inte gränssmugglingen på sjöarna, så ser jag annat förband än amf.

 

Nej, markförbanden har inte monopol på socials och att stå i Gaten. Men vilket beredskapsförband skulle du helst skicka som peasekeeping förband i den upg? Ett förband som redan har fordonen för detta (mekförband) eller ett som inte har det (IAS)?

Har svårt att se Sverige skicka obepansrad trupp i den rollen, förutom spec-förbande (FJS/SSG)

 

Anledning till att jag tycker IAS är ett militärpolitiskt förband är enkel. Alla delar av FM verkar i dagens läge ha ett eget beredskapsförband. Många av dessa ser jag som papperstigrar som FM fått "i fall att", men som troligen aldrig kommer skickas iväg. Till för att visa upp på papper att Sverige har beredskapstrupp inom diverse områden, samt att hålla de olika truppslagen nöjda.

 

Angående UH. Jag erkänner villigt att jag inte har jättebra koll på vad strb-90hs kräver, men det generella vad det gäller UH är att så fort man får större mera avancerade och bepansrade system så krävs det alltid en viss uh-bit. Den biten minskar inte speciellt mkt bara för att man minskar antalet enheter (strv-fordon/strv-båtar?). Se bara Kosovo, där minskade inte uh-biten speciell mkt från 4 psk-komp till 1 psk-komp. Specialister inom alla områden krävs fortfarande. I Liberia ser jag ugnefär samma sak om man minskar/ökar styrkan. Ju mer man minskar desto mer kostar det för varje soldat som ska vara utanför campen. detta är ett problem som är väl känt i FM.

Och som jag fattat det har Sverige inte råd att skicka något som kostar mkt pengar i dagens läge.

 

IAS till Somalia. Du har säkert rätt! Jag har ingen vidare bra koll på hur IAS är utb för öppet hav.

 

Angående beredskapsförband som Sverige skickat. IA01 var väl ganska rätt i sin roll under KS04? IA03 var enligt min mening rätt i sin roll då vi blev insatta i Kosovo/Liberia. Detta efter hur vår utb var inriktad (på mitt komp.) under utb av IA03.

@losec:

Fick backa tillbaka till trådens början och vi tänker/pratar lite grann om två "olika" saker. Det som tråden egentligen inleddes med är begäran om att EU skall stötta med ett antal soldater inför kommande val. Detta är relativt nytt och kopplat till att Kofi Annans begäran den 26 september om 2580 man extra (s.k. Katanga-brigaden) röstades ner av säkerhetsrådet. När säkerhetsrådet den 28 oktober antog SCR 1635 som beslutar om en förlängning av MONUC:s mandat till den 30 september 2006 tilläts endast en temporär ökning av den militära styrkan i MONUC med 300 man, speciellt riktade mot att grupperas i Katanga-provinsen, (taket för trupp i hela MONUC blir nu 17000, hur många var ni i Liberia?). Detta att jämföra med de begärda 2580! Katanga är till ytan större än Sverige, ca 495 000 km2, hela Kongo är 2 400 000 km2, ingen lätt uppgift alltså.... Idag finns endast militärobservatörer samt ett kompani (150 man från Uruguay) grupperat i norra Katanga. I denna nya styrka om 300 man skall ingå en skytteförband med egna helikopterresurser för både observation och transport såväl som egna sjukvårdsresurser. Blir inte mycket över till "folk ute i terränglådan" som skall göra det egentliga jobbet. Detta är utöver den, i resolution SCR 1621 från den 6 september, redan beslutade tillfälliga förstärkningen om 841 civilpoliser med anledning av de kommande valen. Det poängteras att båda dessa förstärkningar av personal enbart är en temporär styrketillväxt, som skall avvecklas senast 1 juli 2006, alltså när valen i Kongo beräknas (skall) vara genomförda. Ser inte att det blir någon längre mission tidsmässigt utan mer som Artemis. Visst kan man skicka insatsförband av den typ som du förordar för detta i tid begränsade uppdrag, funkar säkert alldeles utmärkt. Men det går lika bra att fortsätta skicka speciella kravallpolisförband som redan finns på plats från ett flertal deltagarnationer ur MONUC redan idag.

 

Jag levde dock kvar i ”min verklighet” efter x månaders/y års nyligen avslutad tjänstgöring i området och det var därför jag pratade om strb 90-systemet till Kongo. Detta har, är och kommer under en längre period än vad kommande val sträcker sig, att vara fortsatt efterfrågat. Efter genomförda val kommer en ny fas i MONUC att ta sin början, där ytterligare stabilisering och konsolidering av de östra gränserna behövs/kommer att fördjupas. Regeringsarmén har inga resurser till detta, alltså lär det (igen) bli MONUC som får ta i skiten. Det lär inte bli så att man efter genomförda val bara packar ihop och lämnar (hur mycket man än vill) utan ett fortsatt stöd från FN kommer att fortsätta.

 

Säger så här om helikopteriet: fungerar mindre bra för uppgiften som jag refererade till tidigare, dvs. övervakning stora sjöarna i öster. Jag försökte få dig att tänka till när jag frågade om vilka hkp som skulle nyttjas och vilka sensorsystem de skall använda samt en eventuell bordningsstyrka. Kom ihåg att det ej går att jämföra Liberia med Kongo, avstånd och ytor är enorma i Kongo som är ungefär lika stort som hela Västeuropa. Finns ett antal indiska Mi-25 i Kongo och visst har de en god beväpning men ”god observation”? Ingen radarutrustning medger endast visuell spaning då väderförhållanden, speciellt under regnperioden, sätter stora begränsningar för hkp. Kan dessutom tillägga att det är mörkt 12 timmar om dygnet året om och det flygs inte i mörker inom MONUC, inte ens medevac! Det innebär att hkp ej kan nyttjas ca 70% av tiden, ”give or take”. Ekonomiskt är all f.d. rysk hkp-materiel i MONUC hopplöst ålderstigen och slukar enorma mängder bränsle vilket inte är populärt idag, glöm att de sätter in hkp på någon slags permanent patrullslinga där så skulle behövas. Betydligt mer ekonomi med t.ex. strb 90 med sina navradar patrullerande på lågfart. Ett annat sensorsystem från amf att använda är sonar 618. Övriga flygresurser inom MONUC, Mi-8/17 och fixed-wing är hårt uppbundna med transporter av i stort sett allt som behöver flyttas mer än 20 km i landet. Behöver då alltså tillföras ett nytt hkp-förband med sensorer för sjöövervakning (kanske Merlins från R.N?).

 

Bordningsstyrka? Vad göra när ett misstänkt företag upptäcks? Blåsa bort det med Mi-25? Tror inte det med de ROE som gäller. Visst, snabbutbilda ditt ”kött” som du skriver om men rent praktiskt blir det bara bökigt med insats av undermåligt tränad personal. Hovra ovanför en båt, fira ner personal, genomsök av båt/fartyg enligt konstens alla regler. Det finns bordningsutbildad personal inom amfibie, varför inte använda befintlig kompetens? Men du är inne på rätt spår med IAS!

 

Förstår inte riktigt heller vad du menar med ”framkomlighet i djungeln”, har aldrig sett varken hkp eller strb frr i djungeln… ;)

 

När det gäller uh-biten kan den slimmas då vissa delsystem inom amfibie ej behövs för denna uppgift, t.ex. robotsystem, minsystem. Ser också att kanske vissa bitar inom ledningsfunktionen kan bantas ner rejält, kort sagt specialsy förbandet efter ställd uppgift.

 

”Militärpolitiskt förband”? Må så vara men varför inte ge IAS en chans om de själva anser sig kunna och ha viljan? Förre stf FC/C Eastern Div i MONUC, den svenske general I. har också uttryckt sitt stöd för idén om strb till sjöarna i öster. Han har ingen bakgrund inom amf men ser ändå möjligheterna och behovet. Jag är dock idag inte tillräckligt uppdaterad vad gäller läget och utvecklingen inom IAS. Men se till att nyttja alla våra förband för internationell insats när kompetensen efterfrågas utomlands och om det då hjälper till att bevara förbandstypen med tillhörande kompetens inom landet, bara bra. Ett land som Sverige med sin långa kustlinje och komplexa skärgård behöver marinförband, amfibie, ubåtar m.m, inget snack om det… Blir lite bekymrad över att se det kortsiktiga revirtänkandet som finns i landet, inom FM och ibland även på detta forum. Lyft blicken och tänk långsiktigt…

 

Nog om det, vi får väl se vad framtiden för med sig! :/

 

Edit: stavning och förtydliganden

Edited by Göta Lejon
Link to comment
Share on other sites

@Göta Lejon

 

Så vad tror du skulle passa bäst för upplägg. satta och fundera lite nå jag har stationärtjänst i dag.

 

Vad tror du om patruller besående av:

 

2st StBåt 90

Med tremansbesättning i varje båt och två grupper på á 6 soldater.

1st lätt trossbåt

Med fyrmanbesättning och en Ledning/gruppstab på 8 soldater samt vatten, ammo, mat, sambandsutrustning .m.m.

 

Patrullerna blir 42 man starka, sedan är det bara att fylla på med så många man vill ha/har råd med.

 

4 patruller = 168 snubbar i grönt

5 patruller = 210 snubbar i grönt

6 patruller = 252 snubbar i grönt

 

Är inte så insatt i Amf-värden, utöver att har en svärfar som är gammal KJ och fortfarande vid 58:år ålder slår mig på göteborgsvarvet och lidingöloppet.

(kan ju tilläggas att han springer maraton oxå)

Link to comment
Share on other sites

Enligt Dagens eko på radio har Sverige sagt till EU att vi är beredda att ställa upp med en styrka...

 

Edit: hej stavning!

Edited by linc
Link to comment
Share on other sites

Tror också det blir FJS-IK eller SSG.

Men det vore roligt om de vågade sätta in något av våra andra insatsenheter i en lite mer krävande mission någon gång. T.ex. MP06 eller Internationella jägarplutonen.

 

Internationella jägarplutonen har ju precis samövat med franska 13:e RDP och belgiska styrkor i övningen Mecareg i Dieuze i Frankrike. Samt att de står ju i beredskap med 30 dagar till i november, då den nya plutonen 06 tar över.

 

Länk till övningen: Mecareg i Dieuze

Edited by 3924
Link to comment
Share on other sites

För den som kanske vill läsa exakt vad som står. Texttv sida 123 eller http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=558896

 

Här är den annars:

 

INRIKES Publicerad 17 mars

 

 

Svenska soldater till Kongo-Kinshasa

 

 

EU:s utrikespolitiske representant

Javier Solana besökte i dag Stockholm

för överläggningar om ett truppbidrag

till EU-styrkan i Kongo-Kinshasa.

Sverige är redo att ställa upp med en

pluton, ca 40 soldater, uppger TT.

 

EU-styrkan ska hjälpa de 17.000

FN-soldaterna i Kongo-Kinshasa inför

valet där i sommar. Önskemålet om

insatsen kommer från FN:s

generalsekreterare.

 

Solana ska nu resa vidare till Kongo-

Kinshasa för att diskutera en eventu-

ell EU-insats, som kan vara förenad

med stora risker för deltagarna.

Edited by knaZen
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




×
×
  • Create New...