Jump to content

Granattillsats för Ak4 till Hv IP?


Dr.Koma

Recommended Posts

Jo, fast jag vet inte...

 

Visserligen är min erfarenhet av grt obefintlig men nog är det mycket mer som kan gå fel med en hgr än om man skjuter med ett eldrörsvapen (?), oavsett om det råkar vara laddat med spräng. Det är iaf. betydligt svårare att vid skott "tappa" en 40 mm granat i det egna värnet. Så länge man har ett fint skjutfält med väl tilltagen risk så borde det väl t.o.m. vara mindre farligt än att ägna sig åt skarpt finkaliberskytte...?

 

Ang. övernervösa skyttar så är det väl ändå vana skyttesluskar med erfarenhet av såväl sprängtjänst och hgr som grg och annat "otäckt" som smäller högt, snarare än ehh... avtalspersonal som ska ha grt? :Malaj:

Edited by LeadHead
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 233
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Någon som har en kvalificerad gissning om när granattillsatsen kommer till resterande HV?

 

Det är ju ett vapen som passar bra där GRG inte funkar pga hinder bakom mm.

 

Och finns det något lås till dom?

Eller hamnar dom i kasun tillsammans med GRG, Kulspruta 58 och allt annat godis som sällan får följa med ut?

Link to comment
Share on other sites

Ang. övernervösa skyttar så är det väl ändå vana skyttesluskar med erfarenhet av såväl sprängtjänst och hgr som grg och annat "otäckt" som smäller högt, snarare än ehh... avtalspersonal som ska ha grt? :Malaj:

Och hur får man "vana skyttesluskar"? De växer liksom inte på träd, utan de utvecklas ur de nervösa typer som kan få för sig att slänga iväg säkringen och behålla granaten...

Link to comment
Share on other sites

Någon som har en kvalificerad gissning om när granattillsatsen kommer till resterande HV?

 

Det är ju ett vapen som passar bra där GRG inte funkar pga hinder bakom mm.

 

Och finns det något lås till dom?

Eller hamnar dom i kasun tillsammans med GRG, Kulspruta 58 och allt annat godis som sällan får följa med ut?

 

Godiset kommer med största säkerhet att hamna i kasun.

 

För övrigt så funkar Grg alldeles ypperligt när FI finns bakom hinder (luftbrisad över eller bredvid hindret.)

Link to comment
Share on other sites

Någon som har en kvalificerad gissning om när granattillsatsen kommer till resterande HV?

 

Det är ju ett vapen som passar bra där GRG inte funkar pga hinder bakom mm.

 

Och finns det något lås till dom?

Eller hamnar dom i kasun tillsammans med GRG, Kulspruta 58 och allt annat godis som sällan får följa med ut?

 

Godiset kommer med största säkerhet att hamna i kasun.

 

För övrigt så funkar Grg alldeles ypperligt när FI finns bakom hinder (luftbrisad över eller bredvid hindret.)

Du tror inte tinhead tänker på bakblåset?

Link to comment
Share on other sites

Godiset kommer med största säkerhet att hamna i kasun.

 

För övrigt så funkar Grg alldeles ypperligt när FI finns bakom hinder (luftbrisad över eller bredvid hindret.)

Du tror inte tinhead tänker på bakblåset?

exakt, bakblås och den kan användas från ca 11m och längre distans.

 

Luftbrisad e inte funkis då vi bara har pansarspränggranat..

Svårt att temperera dom :lala:

Och dom behöver en 15m på sig att osäkra..

Link to comment
Share on other sites

I höst övas det fullskarpt.

Eftersom all övningsammunition till granattillsatsen numera är reserverad för utlandsstyrkan så kan ni nog glömma det, tyvärr.

 

 

Det var slut i höstas också och all ammunition hade reserverats till utlandsstyrkan. Vi sköt trots detta upp 300 övningsgranater.

Kontakter, kontaktnät och hållhakar handlar det om som vanligt i FM. All materiel finns, det svåra är att få någon att jobba i den skyddade verksan FmLog.

 

Casca

Link to comment
Share on other sites

Luftbrisad e inte funkis då vi bara har pansarspränggranat..

Svårt att temperera dom :D

Och dom behöver en 15m på sig att osäkra..

Aldrig förstått det där, vi har spräng (på listan, vete tusan hur verkligheten ser ut). Att man vill göra sig av med grg på vissa förband är snudd på tjänstefel, det blir bara mer och mer användbart (annars slutar det med att man får syla in TOW i hus för att man saknar vettiga understödsvapen (á l'americaine, så att säga).

Link to comment
Share on other sites

Det var slut i höstas också och all ammunition hade reserverats till utlandsstyrkan. Vi sköt trots detta upp 300 övningsgranater.

Kontakter, kontaktnät och hållhakar handlar det om som vanligt i FM. All materiel finns, det svåra är att få någon att jobba i den skyddade verksan FmLog.

Ja, men nu finns det en skrivelse som säger att det är användningsförbud på övningsammunitionen förutom för Utlandsstyrkan. Det skulle alltså vara tjänstefel av någon att lämna ut sådan till er.

Link to comment
Share on other sites

Visserligen är min erfarenhet av grt obefintlig men nog är det mycket mer som kan gå fel med en hgr än om man skjuter med ett eldrörsvapen (?), oavsett om det råkar vara laddat med spräng. Det är iaf. betydligt svårare att vid skott "tappa" en 40 mm granat i det egna värnet. Så länge man har ett fint skjutfält med väl tilltagen risk så borde det väl t.o.m. vara mindre farligt än att ägna sig åt skarpt finkaliberskytte...?

Det ÄR annorlunda på flera sätt att skjuta grt jämfört med finkaliber.

Du får t.ex. inte med automatik tillbaks splitter i ansiktet om du skjuter på någonting 50 meter bort med 5.56. Risken att träffa en värnkant el.dyl med 5.56 är något mindre... och så vidare..

Link to comment
Share on other sites

Det ÄR annorlunda på flera sätt att skjuta grt jämfört med finkaliber.

Du får t.ex. inte med automatik tillbaks splitter i ansiktet om du skjuter på någonting 50 meter bort med 5.56. Risken att träffa en värnkant el.dyl med 5.56 är något mindre... och så vidare..

 

Jo, jag tror säkert att det är annorlunda och innebär annorlunda risker. Men frågan är om skillnaden och riskerna är så stora att man när det kommer till kritan inte skulle våga sätta vapnet i händerna på en person som är allmänt förtrolig med allehanda verktyg för spridande av död och förintelse, och efter instruktion om riktmetod och godkända torrmoment låta vederbörande skjuta på ett mål hyfsat långt bort (för att minimera risken att granaten trots allt dimper ner ohälsosamt nära).

 

Jag skulle iaf. inte vara speciellt orolig (men dock koncentrerad) och en sån sjuhelsikes Daredevil är jag inte... :baskerPa:

 

 

Och hur får man "vana skyttesluskar"? De växer liksom inte på träd, utan de utvecklas ur de nervösa typer som kan få för sig att slänga iväg säkringen och behålla granaten...

 

Nej, men det är väl ingenting som säger att att vanan (avseende "otäcka vapen") behöver införskaffas med just den typen av vapen som det råder brist på övningsam till. Bruna bumbor till grg finns det väl gott om? ;)

 

 

Men, diskussionen är ju högst hypotetisk eftersom SäkI inte lär ändras med mindre än att OPIL (eller snarare den del av OPIL som då är vid liv) börjar rita röda pilar från öster på lägeskartan.

Edited by LeadHead
Link to comment
Share on other sites

Nej, men det är väl ingenting som säger att att vanan (avseende "otäcka vapen") behöver införskaffas med just den typen av vapen som det råder brist på övningsam till.

Jo. Det är just genom att använda samma vapentyp som du får förtroende för den. Du kan ju inte till exempel spränga enstaka laddning för att skapa säkerhet i handhavandet av handgranat, även om enstaka laddning smäller nog så högt. Det enda granatgevär och granattillsats torde ha gemensamt är att båda börjar på "granat".

Link to comment
Share on other sites

Nej, men jag har gott förtroende för att en normalt stabil soldat (dvs. icke värnpliktig slashas-fjortis, flummig flower-power-avtalspersonal eller darrig, halvsenil gubbe) som prickfritt har klarat av att handa och skjuta med allehanda vapen av skiftande karaktär, under kontrollerade former (vackert väder, pigg och kry, vänliga men bestämda instruktörer, etc) klarar av att sätta sin första 40 mm granat på en ofarlig del av skjutfältet.

 

Vad behöver man göra för att minimera risken vid "a prima vista"-skjutning med skarp grt?

 

1) Minimera, eller snarare utesluta fippel. Detta kan tränas tort (drill) och stressen lär onekligen vara mindre om man är van att hantera andra vapensystem av olika "explosiv karaktär" och handhavandesätt.

 

2) Rikta rätt. Även detta torde kunna åstadkommas med tillräckligt god säkerhetsmariginal genom övervakning och torrövning.

 

 

Enstaka laddning var ett bra exempel. Även om spräng och framför allt tändmedel är farliga och man normalt sett (ev. enl. SäkI) först övar att aptera blinda tändmedel (mer sällan blinda laddningar), skulle jag inte vara det minsta nervös om jag endast utrustad med skarpa grejer blev satt att utbilda ett gäng soldater som jag kände och hade förtroende för. Allmän utbildningsståndpunkt är nyckelorden.

 

Men diskussionen är som sagt helt hypotetisk och jag agiterar inte för att HV ska ta på sig piratbyxor och på eget initiativ byta ut gällade SäkI mot någon version från 50-talet. Dock menar jag att SäkI förmodligen, utan mer än mariginellt ökad säkerhetsrisk, försiktigt kunde lämna ett större utrymme för flexibilitet med hänsyn till utbildningsståndpunkt och förhållandena i övrigt. Det var det jag menade med "verklighetsanpassning".

Edited by LeadHead
Link to comment
Share on other sites

Vad behöver man göra för att minimera risken vid "a prima vista"-skjutning med skarp grt?

Man låter dem först skjuta en övningsgranat...

Torris!

 

det räcker med frontalt skydd

som man uppnår genom att knäppa översta knappen och kisa....

 

seriöst så är det helt rätt. det finns inget vettigt alternativ till övningsgranaten om man vill vara hyffsat säker till en början. det är inte lika lätt som det ser ut att skjuta granattillsats, det är ett nytt vapen, med helt andra egenskaper än själva akn, som kräver mängdträning.

Link to comment
Share on other sites

 

 

Luftbrisad e inte funkis då vi bara har pansarspränggranat..

Svårt att temperera dom :)

Och dom behöver en 15m på sig att osäkra..

Aldrig förstått det där, vi har spräng (på listan, vete tusan hur verkligheten ser ut). Att man vill göra sig av med grg på vissa förband är snudd på tjänstefel, det blir bara mer och mer användbart (annars slutar det med att man får syla in TOW i hus för att man saknar vettiga understödsvapen (á l'americaine, så att säga).

:)

Enligt utbildningen i dec som jag genomgick så finns inte spräng till HV?? Har dom kovänt?

Link to comment
Share on other sites

Det var slut i höstas också och all ammunition hade reserverats till utlandsstyrkan. Vi sköt trots detta upp 300 övningsgranater.

Kontakter, kontaktnät och hållhakar handlar det om som vanligt i FM. All materiel finns, det svåra är att få någon att jobba i den skyddade verkstan FmLog.

Ja, men nu finns det en skrivelse som säger att det är användningsförbud på övningsammunitionen förutom för Utlandsstyrkan. Det skulle alltså vara tjänstefel av någon att lämna ut sådan till er.

 

Tja, vi gör väl som vanligt, gör ett lokalt avsteg och skjuter 40 mm ändå.

 

Casca

Link to comment
Share on other sites

Tja, vi gör väl som vanligt, gör ett lokalt avsteg och skjuter 40 mm ändå.

Då får ni nog hitta en skjutledare som är sugen på en tripp till FPAN. För några "lokala avsteg" ger inte SäkI utrymme för.

Link to comment
Share on other sites

Jag tror nog att han syftade på lokala avsteg avseende tilldelning av övningsgranater.?

Och några sådana kan inte heller göras, eftersom dessa centralt belagts med användandeförbud utom för utlandsstyrkan. Tråkigt? Javisst, men det enda man kan göra är att hoppas att det hävs, inte försöka kringgå det. För då begår man tjänstefel vilket brukar vara ett lätt sätt att hamna i FPAN.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
  • 2 weeks later...
Guest Morgan
Logistiskt blir det rimligtvis exakt lika jobbigt med Ak-4 + Ak-5 som Ak-4 + kpist. Både Ak-5 och kpisten saknar patronlägeslås men det kan lösas med kassunförvaring tills det finns patronlägeslås till Ak-5.

 

 

 

Det finns visst patronlägeslås till AK 5:an... :banghead:

Edited by Morgan
Link to comment
Share on other sites

 

 

Logistiskt blir det rimligtvis exakt lika jobbigt med Ak-4 + Ak-5 som Ak-4 + kpist. Både Ak-5 och kpisten saknar patronlägeslås men det kan lösas med kassunförvaring tills det finns patronlägeslås till Ak-5.

 

 

 

Det finns visst patronlägeslås till AK 5:an... :clap:

 

Inköpt och godkänt av FM?

Nä, trodde inte det.

 

Det finns jättemycket roliga saker ute i världen men i detta fallet är det väl vad som finns i FM som är intressant.

 

The Swede :baskerPa:

Link to comment
Share on other sites

Nu är det så att de som genomför utbildningen enligt ovan.

Är utbildningsbefäl ifrån utbildningsgrupperna inom fd MDM.

Så det är inte så konstigt att de har lite annan utrustning på sig.

Och vem sa att det är det minsta konstig med en Fjs 02 Jacka??

tror nog snarare att det höjer upp förtroendet för personalen på bilden, riktiga föregångsmän som kan inspirera annan svensk militär personal att klä sej rätt för att höja stridvärdet.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




×
×
  • Create New...