Jump to content
Sign in to follow this  
Dr.Koma

Granattillsats för Ak4 till Hv IP?

Recommended Posts

Att träffa ett fönster på 50m(eller ens 10m) är avsevärt mer realistiskt med en gt än en hgr, ett riktigt bra tillskott helt enkelt! Att locka med tuffa vapen för att fylla listorna tycker jag däremot inte alls om, de som lockas av det vill jag liksom inte ha fipplandes bakom min rygg med det tuffa vapnet.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Att locka med tuffa vapen för att fylla listorna tycker jag däremot inte alls om, de som lockas av det vill jag liksom inte ha fipplandes bakom min rygg med det tuffa vapnet.

 

Då klarar vi oss med m/59, ak4 och stålkruka då? Om ny materiel inte främjar nyrekrytering?

Share this post


Link to post
Share on other sites

nya matrial är bra, men det ska inte användas för rekrytering. det är bättre att säga att "Hv's uppgift är X och det gör vi på samma sätt som de vpl" än "i Hv får du en egen Ak4, du får panga med vapen Y och Z"

Share this post


Link to post
Share on other sites
nya matrial är bra, men det ska inte användas för rekrytering. det är bättre att säga att "Hv's uppgift är X och det gör vi på samma sätt som de vpl" än "i Hv får du en egen Ak4, du får panga med vapen Y och Z"

 

DET håller jag med om, klumpig formulering av mig. Du får det som är kvar i dosan som förlåt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Känner mig lite osäker på syftet med granattillsats. 2st på en pluton är väldigt lite (2 per grupp hade jag köpt däremot), och vad kan man använda dom (i den här utdelningen) till som man inte kan göra med granatgevär?

Samma sak som om du haft flera dvs få iväg en granat längre än du kan kasta, kanske. Inte alltid man har grg på plats när det behövs heller.

 

Jag vet inte om plutonerna är helt standardiserade inom Hv avseende understödsvapnens fördelning på grupperna. Men när jag var med i en IP hade 1. och 2. grp varsin Ksp 58, 3. grp två Ksp 58 och 4. grp saknade sprutor men hade två Grg m/48. Om man har den indelningen kanske det vore en idé att ge 1. och 2. grp varsin grt så att alla grupper har två understödsvapen (i någon form).

 

Det är bara mängden som är standard inte fördelningen, det är upp till varje förband.

Alla plutoner ska ha 4st ksp 2st grg och insattsplutoner har två grt under tilldelning.

 

Sen att använda dessa i rekryterings syfte är diskutabelt. På mitt förra kompani under en rekryterings dag så visade vi upp alla vapen inkl Ak4B, vilket var uppskattat av besökare och gav en del nya personer att skriva in.

Share this post


Link to post
Share on other sites

vår mtrl måste ju stå i proportion till våra uppgifter. Vi ska ju inte ha saker bara för coolhetsfaktorn på HV ska öka. utan för att vi ska kunna fullfölja våra uppgifter

Share this post


Link to post
Share on other sites

Känner mig lite osäker på syftet med granattillsats. 2st på en pluton är väldigt lite (2 per grupp hade jag köpt däremot), och vad kan man använda dom (i den här utdelningen) till som man inte kan göra med granatgevär?

Samma sak som om du haft flera dvs få iväg en granat längre än du kan kasta, kanske. Inte alltid man har grg på plats när det behövs heller.

 

Jag vet inte om plutonerna är helt standardiserade inom Hv avseende understödsvapnens fördelning på grupperna. Men när jag var med i en IP hade 1. och 2. grp varsin Ksp 58, 3. grp två Ksp 58 och 4. grp saknade sprutor men hade två Grg m/48. Om man har den indelningen kanske det vore en idé att ge 1. och 2. grp varsin grt så att alla grupper har två understödsvapen (i någon form).

 

 

Exakt så ser det ut för oss för tillfället. 3'e och 4'e har ju rätt krämiga understödsvapen redan, och med en femtiåtta samt en grt som förstärkningsvapen på 1'a och 2'a höjer enskild grupps förmåga i strid som jag ser det. Får vi nu bara ut lite extra magasin, och kanske en extra kasett till ksp'n så börjar det hända saker ;)

 

Sedan angående kommentaren om "att fylla listorna". Klumpigt formulerat av mig. I dagsläget är det några soldater som åker iväg på i stort sett varenda övning, OCH som anmäler sig som b-styrka när det behövs. Vem som helst kan räkna ut med röven och en bit krita att en ak4 med grt blir framtung och bökig, men har man så många timmar är chansen god att man vänjer sig - och lär sig handskas med sitt vapensystem. Kan ju säga att ingen i min grupp varit överdrivet sugen på grt vad jag hört, jag är en av dom med flest timmar, men jag har ju redan femtiåttan :lol:

 

/Mvh Fu Toll

Share this post


Link to post
Share on other sites

Engan och ni andra bekymmrade , det lär inte hända att det blir brist för utlandsstyrkan på nåt matriell pga fri.org, Dem kommer alltid att gå före

Share this post


Link to post
Share on other sites

Var i Norge och besökte släkten under hösten 04. Har där en Syssling/Pyssling eller vad det nu blir.

Han låg på Jägarkopaniet som ingår i deras nya ISTAR föband.

De har G3 (som AK4 heter där) med granatkastartillsatts, den jag titta på hade desutom innskutbarkolv. Vist var den framtung men jag skulle tro att den går att komma överens med.

 

Länk till: Jegerkompani/ISTAR

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kom ihåg Torsten Vigre i Perstorp

Och som så riktigt påpekats så var det i Teckomatorp och inte i Perstorp.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Granattillsatsen är en mycket bra tillbehör, dock är jag tveksamm att det är rätt för hv just nu. Om det blir som jag tror så kommer de i de flesta fallen vara något som man får provskjuta någon gång på en skjutbana, för att sedan vid alla andra övningar bara ha med för att träna upp armmusklerna. Det enda som detta kommer att ge är att de som är tilldelade grt kommer bara att tycka illa om dem. Förhoppnigsvis så får jag fel, men jag tror inte det.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fick just höra av en ytterst osäker källa (välkänd mytoman i helsingborgsgruppen) att Hemvärnets insatsplutoner skulle tilldelas detta vapensystem. I samma andetag sades det att all avtalspersonal skulle ombeväpnas med pistol 88 enligt beslut från Hkv. 0:)

 

I Insatsplutonernas fall hoppas jag att det är sant. ( Men jag tror det när jag ser det )

I Avtalspersonalens fall hoppas jag att förslagets initiativtagare spärras in i en madrasserad cell iförd munkavle och tvångströja. Dessutom vill jag nu byta mina kevlarinlägg i skyddsvästen mot keramikplattor.

 

Fins det nån som kan bekräfta eller dementera?

 

Kan bekräfta det. Vi blev informerade om det i helgen (4/2-06).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fick höra den 2/2 att det fortfarande inte var klart med nya beväpningen av avtalspersonalen. antingen AK4b, AK5 eller Pistol 88. Enligt vår plutonchefså var 4an utesluten och 88an var det system som låg bäst till. Angående granattillsasten så fanns den på listorna men det betyder ju nada i vår värld. Jag är lite kritiskt till den, du hänger på ytterligare nästan 2 kilo fram på bössan. Vem f-n orkar gå i färdigställnig med den... dags att börja lyfta skrot... suck

Share this post


Link to post
Share on other sites
Granattillsatsen är en mycket bra tillbehör, dock är jag tveksamm att det är rätt för hv just nu. Om det blir som jag tror så kommer de i de flesta fallen vara något som man får provskjuta någon gång på en skjutbana, för att sedan vid alla andra övningar bara ha med för att träna upp armmusklerna. Det enda som detta kommer att ge är att de som är tilldelade grt kommer bara att tycka illa om dem. Förhoppnigsvis så får jag fel, men jag tror inte det.

Det är nog större chans att HV får ägna sig åt mer realistisk skjutning med grt än med de grg som vi redan släpar omkring med.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag förstår verkligen inte varför det inte går att enhetsbeväpna Hemvärnet med Ak4? De som inte orkar bära kanske inte ska vara med i krigsförbanden? Sluta upp med "alla-får-vara-med-på-sina-egna-villkor" och enhetsbeväpna på en gång. Har man en tjänst som kock, stabsassistent eller sjukvårdare kan man ju ha vapnet på ryggen eller stående bredvid sig när det inte används. MC-ordonanser vet jag inte hur man löser, dock.

 

Dessutom, är det ett kilo mer som Ak väger jämför med kpisten? 1,2 kg? Det borde inte vara gränssättnade och är det så, so be it!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Har man en tjänst som kock, stabsassistent eller sjukvårdare kan man ju ha vapnet på ryggen eller stående bredvid sig när det inte används. MC-ordonanser vet jag inte hur man löser, dock.

Har du provat på att jobba så som du beskriver? Effektivitet är väl överordnat att ingen ska få ha extrautrustning? Eller hur menar du?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Har man en tjänst som kock, stabsassistent eller sjukvårdare kan man ju ha vapnet på ryggen eller stående bredvid sig när det inte används. MC-ordonanser vet jag inte hur man löser, dock.

Har du provat på att jobba så som du beskriver? Effektivitet är väl överordnat att ingen ska få ha extrautrustning? Eller hur menar du?

 

Nä, det har jag inte. Men åskkäppen är i vägen med grg´t också, är det då ett skäl till att ombeväpna grgfolk med pistol? För det skulle höja effekten med grg´na? Jag är fullständigt övertygad om att det går att lösa de av mig specifiecerade tjänstrerna med ak4 likväl som med kpist, jag tror bara det är viljan som saknas.

 

Och eftersom min pappa är kokgrpc i hemvärnet så tycker han att en ak inte skulle vara nämnvärt besvärligare än en kpist, eftersom de få gånger koket uppträder beväpnat så hänger vapen på krokar i kokvagnen. Så kock kan ha ak. Blev det tydligare?

Share this post


Link to post
Share on other sites
nästan 2 kilo fram på bössan. Vem f-n orkar gå i färdigställnig med den...

Ähh den väger ju bara 1,6kg och det laddad. Funkade det för de gamla ssk förbanden så funkar det för mig iaf, jag hade mer än gärna varit grtskytt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

När jag gjorde min GU så hade mina kamrater i koket pistol.

 

Och att ha GRG + pistol är ju inte så lämpligt, eller hur? Vad skjuter du med när du inte ska skjuta grg? GRG ingår i den typiska skyttegruppen men är väl inget man släpar omkring på innom trossen? De ligger väl där de ligger?

 

Sjukv., kok och stab har väl typiska uppgifter där avståndsbekämpning inte är primärt, så varför inte? Tilldela pistol som extrautrustning om det gör primäruppgiften mer effektiv.

 

(Inser att detta blev mycket OT. Ursäkta.)

Edited by Lättöl

Share this post


Link to post
Share on other sites
Granattillsatsen är en mycket bra tillbehör, dock är jag tveksamm att det är rätt för hv just nu. Om det blir som jag tror så kommer de i de flesta fallen vara något som man får provskjuta någon gång på en skjutbana, för att sedan vid alla andra övningar bara ha med för att träna upp armmusklerna. Det enda som detta kommer att ge är att de som är tilldelade grt kommer bara att tycka illa om dem. Förhoppnigsvis så får jag fel, men jag tror inte det.

Det är nog större chans att HV får ägna sig åt mer realistisk skjutning med grt än med de grg som vi redan släpar omkring med.

 

Kanske, kanske inte. Vi hade hyfsat bra med övningar på grg under 2005, mest kanske för att de som bestämmer upplevde att det var för få som behärskade grg. Dock är ju övningstid och övningsbudget begränsad, och ifall det nu blir bra övningar med grt så kommer det enligt mig att gå ut över andra system.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Samma här. Tidigare ingick ju en hemvärnsgrggrupp i hemvärnsplutonen och vi övade som attans med dom, och gör fortfarande. Vi har alltid med grg´na. Det är det som gör vår grupp så sammansvetsad.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Grt för tung???? :blink:

"You buncha´ slackjawed faggots!" Fins materielen så ska den ut! Oavsett om det är i propagandasyfte eller runkmuskelträningssyfte. Ingen militär verksamhet är tänkt att i första hand vara bekväm. Tycker ni annorlunda, börja äta praliner och knyppla spetstrosor. Den Hv soldat som inte behöver mer träning i kroppen är inte uppfunnen än.

Share this post


Link to post
Share on other sites

är helt för GRT då det höjer gruppens eldkraft tackar inte nej till att få en på min AK men som sagt var du har ju inte anlägning i SIB helal tiden med den bössan sedan precis som med Kulspruta 58 så blir det ju understödsvapen och kanske inte den första att gå in och ränsa rum (om man inte har hagel laddat)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Den Hv soldat som inte behöver mer träning i kroppen är inte uppfunnen än.

Det finns militär verksamhet som i första hand är tänkt att vara obekväm. Man vinner dock ingen strid genom att byta ut kalsongernas resår mot taggtråd.

 

Träning i kroppen är klart underordnat stridsduglighet och resultat. Om vadderade fluffiga kolvändar förbättrar uthålligheten och stridsförmågan ska man satsa på det, och om grt försämrar uthålligheten och skjutresultatet ska man överväga att låta bli den extrakittningen. Då får man göra en avvägning vad som totalt ger störst fördel; uthållighet eller eldkraft.

 

Vapenfys är något som funkar under GU. I HV finns inte tid att lägga värdefull övningstid på att bygga personlig styrka, det måste skötas enskilt. Dessutom ger de sporadiska övningstillfällena i bästa fall marginell träningseffekt, på bekostnad av förmågan att dra lärdomar av övningarna.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Så vad har Ip för huvuduppgift? Kan ju vara en viktigt detalj innan man köper in diverse utrustning....

Share this post


Link to post
Share on other sites

samma sak som rästen av HV samt escort/personskydd mm över ett störe område än "vanliga" HV då IP har fordon...

 

Eller har jag fel hittade ingen direct info om just IP bara om hella HV.

 

 

UTDRAG UR ÖBs OPERATIVA INRIKTNING FÖR HEMVÄRNET.

 

Hemvärnet utgör, med sin höga tillgänglighet och spridning över hela landet, en viktig del i det territoriella försvaret. Hemvärnet skall med kort förvarning, före eller i omedelbar anslutning till ett angrepp, snabbt kunna utveckla försvarseffekt.

 

Inom ramen för territorialförsvarets krigsuppgifter skall hemvärnet medverka till försvaret mot sabotage, försvaret av infallsportar samt skyddet av övriga förbands mobilisering.

 

Hemvärnspersonal skall inom ramen för grundberedskapen medverka i incidentberedskapen och ytövervakningen av vårt land.

 

Hemvärnspersonal skall också kunna medverka i samhällets räddningstjänst.

 

Hemvärnsförbanden skall främst lösa uppgifter inom ramen för försvaret mot sabotage vid tidiga beredskapshöjande åtgärder inom totalförsvaret, under en kris och vid ett angrepp.

 

Hemvärnsförband med uppgifter inom ramen för försvar av infallsportar skall även ges förmåga att förbereda och eventuellt utföra fördröjande fältarbeten.

 

Förband ur allmänna hemvärnet är i regel underställt områdesansvarig territoriell chef.

 

Förband ur allmänna hemvärnet skall självständigt eller i samverkan med andra förband kunna utföra följande uppgifter:

 

Bevaka/skydda totalförsvarets viktigaste infrastruktur(kraftförsörjning, ledningssystem, kommunikationer mfl

krigsviktiga anläggningar) främst mot sabotage.

 

Bevaka/skydda viktiga anläggningar vid flygets- och marinens baser mot sabotage.

 

Bevaka/skydda prioriterade ammunitions- och mobiliseringsförråd mot sabotage.

 

Starta upp vissa anläggningar och vid behov även kunna betjäna dessa.

 

Bevaka/skydda infallsportar mot sabotage och vid behov kunna utföra fördröjande fältarbeten i anknytning till dessa.

 

Medverka i ytövervakningen.

 

För hemvärnssoldater med marina uppgifter tillkommer spaning och sjötransporter i skärgården samt skydd av marina spärrförband.

 

Inom ramen för grundberedskapen skall hemvärnet genom händelserapportering kunna medverka i ytövervakningen av vårt land i syfte att successivt följa upp verksamhet, som kan tyda på krigsförberedelser.

 

Hemvärnssoldaten skall även "efter särskilt åtagande" kunna medverka i incidentberedskapen och i samhällets räddningstjänst.

 

Hemvärnets organisation och utrustning skall inriktas och anpassas till huvuduppgiften.

 

I allmänna hemvärnet är pluton som regel stridsenhet.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jag förstår verkligen inte varför det inte går att enhetsbeväpna Hemvärnet med Ak4? De som inte orkar bära kanske inte ska vara med i krigsförbanden? Sluta upp med "alla-får-vara-med-på-sina-egna-villkor" och enhetsbeväpna på en gång. Har man en tjänst som kock, stabsassistent eller sjukvårdare kan man ju ha vapnet på ryggen eller stående bredvid sig när det inte används. MC-ordonanser vet jag inte hur man löser, dock.

 

Dessutom, är det ett kilo mer som Ak väger jämför med kpisten? 1,2 kg? Det borde inte vara gränssättnade och är det så, so be it!

 

MC-ordonanserna är viktiga och de spräcker möjligheten att enhetsbeväpna HV eftersom det uppenbarligen är idioti att hänga på dem en så stor bössa. Om vi ändå måste ha ett nättare vapen till dem är det onödigt att köpa in något helt nytt när vi har Ak-5:o. Om vi då ändå behöver Ak-5:or i HV kan vi lika gärna ha dem till alla som lättare löser sin uppgift med en Ak-5:a. Om FM sedan håller sig effektivt och inte får sin budget idiotsparad varje år borde ännu bättre nätthet och enhetsmässig hantering kunna motivera ett framtida utbyte av deras Ak-5:or till nyrenoverade Ak-5:or med kortad pipa och samma rödpunktssikte som på Ak4:orna.

 

Logistiskt blir det rimligtvis exakt lika jobbigt med Ak-4 + Ak-5 som Ak-4 + kpist. Både Ak-5 och kpisten saknar patronlägeslås men det kan lösas med kassunförvaring tills det finns patronlägeslås till Ak-5.

 

Sedan har de tuffare skyttesoldaterna ett tyngre vapen och allt är frid och fröjd i tältet medan man för fyrahundraartonstusende gången diskuterar om Ak-4 eller Ak-5 är bäst.

 

Sedan tror jag inte att enhetsbeväpning och enhetspatron är så viktigt att Ak-4 och 7,62 KSP bör överges. Jag tror det är klokt att ha kvar dem och den lätt pansarbrytande ammunitionen, speciellt när man gör Ak-5 ännu vekare med en pipförkortning.

 

Personligen är jag en vekling som tränar på tok för lite och jag vill inte ha ett hekto till på Ak-4. Jag misstänker att jag skulle prestera bättre med en AK-5 även om rätt lösning på problemet är att damma av hantlarna samt hugga skog. Men det är ingen bra anledning att önska sig en Ak-5:a. När det gäller "handikappanpassning" ser jag dock fram till att få något annat än 304k.

 

För mig som glad amatör förefaller det här vara ett beslut som borde kunna tas på 30 sekunder efter att det är beslutat att kpisten skall bort, jag begriper inte riktigt varför det är så svårt.

Share this post


Link to post
Share on other sites
du har ju inte anlägning i SIB helal tiden med den bössan sedan precis som med Kulspruta 58 så blir det ju understödsvapen och kanske inte den första att gå in och ränsa rum (om man inte har hagel laddat)

Jo det är ett vapen som man går med i konstant anläggning i SiB. Varför ska man inte gå in först i ett rum med det? Beror väl enbart på vem som bär det. Är det en skyttebasse som har det så in med honom. Är det en stf grp ch så kan man ju vänta tills bassarna tar slut och då gå in först...

 

Att sen Kulspruta 58 är ett kass vapen för SiB är en annan sak.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Sandqvist

 

Tackar, då är det bara att konstatera att man på ett decenium(eller mer) inte lyckats förändra organisationen bortom invasionsförsvaret. Erf, det är ju trevligt att allt fungerar så bra i svenska samhället, hurra för oss.

 

Dags att göra en genomgripande förändring innan man köper in nya pryxlar.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ett tips att tänka på med hänsyn till Grt i SIB är att sänka vikten på övrig utrustning hos den soldat som ska bära den ökade vikten av grt med amm. Inte i första hand för att soldaten skulle vara vek eller svag utan för att SIB kräver ökad individuell rörlighet. Du kan fördela hans utrustning på övriga i gruppen eller lämna det på en ÅSA.

 

@JohanP

Underskatta inte en Kulspruta 58 i SIB. Både genomslagsförmåga och antal projektiler den kan levera i kombination med rörligheten ska inte underskattas. Även här bör Soldatens utrustning minskas i vikt för att behålla rörligheten.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  



×
×
  • Create New...