Jump to content

Galil


Guest HF-HTR

Recommended Posts

Är det någon som vet varför man valde FN FNC före Galil .

Vilka fördelar nackdelar mm

Vet någon varför inte den finska ak valmet var påtänkt , det verkar ju som om galil och valmet är byggda på samma grund ide .

Link to comment
Share on other sites

Guest Radagast

Israelerna slängde ju sin Galil när USA skyfflade dit sina "Coltar". Israeler så väl som svenskar såg väl fördelar med en automatkarbin med finare kaliber. Att sverige skulle skaffa sig ytterligare en karbin i klass med AK4 vore bara onödigt.

 

Nu vet jag inte om det var en Galil med kalibern 5.56 eller 7.62 som testades. Jag har bara hört talats om 7.62-varianten.

Rätta mig gärna om jag har fel.

Link to comment
Share on other sites

FFV 890C ( Galil) var i 5,56.....Israelerna använde Galil modeller i 5,56, orsaker till bytet till M16 varianter var flera.

Galilen tillverkades även i 7,62 gick mest på export bla Colombia.

 

M16 mycket billigare( kraftigt subventionerade)

M16 mkt lättare

Och att Galilerna började bli utslitna, trupperna klagade även på att det bakre siktet ofta lossnade, säkringen svår manipulerad gemfört med M16.

 

/FF

Link to comment
Share on other sites

Är det inte så att FFV 890C var en GALIL som var baserad av en Valmet som är en modifierad AK-47? Har för mig att jag läst nånstans att israelerna ville licenstillverka Valmeten och att Galilens ritningar är köpta av Valmet.

FN FNC må ha konstruktionsmässiga liknelser med AK-47an, men utvecklad ur, eller en modifierad form av 47an är den inte vad jag vet. 47an är för övrig inspirerad av den tyska MP-44.

 

/E

Link to comment
Share on other sites

Är det inte så att FFV 890C var en GALIL som var baserad av en Valmet som är en modifierad AK-47? Har för mig att jag läst nånstans att israelerna ville licenstillverka Valmeten och att Galilens ritningar är köpta av Valmet.

FN FNC må ha konstruktionsmässiga liknelser med AK-47an, men utvecklad ur, eller en modifierad form av 47an är den inte vad jag vet. 47an är för övrig inspirerad av den tyska MP-44.

 

/E

AK47 är baserad på Stg45(m) . Jag vet inte var namnet MP44 kommit ifrån, men det är fel, den heter Sturmgewehr 45(m)

 

/Forsberg

Link to comment
Share on other sites

Stg 44:an kallades först mp 43 sedan mp 44 eftersom Hitler hade förbjudit utvecklingen av vapen som Stg 44:an (bland annat för att det innebar en ny kaliber), lösningen för ingenjöreerna var att man kallade den för mp under utvecklingsarbetet så ingen skulle märka att det var en helt ny typ av vapen som togs fram. När vapnet var klart så var det ju uppenbart att det var så pass bra att det vore idioti att inte använda det. Stg 45 har jag dock aldrig hört talas om.

Link to comment
Share on other sites

Smurfade runt lite och det var ju inte så konstigt att man inte hört talas om StG. 45(m), det tillverkades bara ca 30 styck.  Om jag har fattat rätt så är AK 47 baserad på (eller mer exakt inspererad av) Stg 44:an och HK G3 på Stg 45:an.

Link to comment
Share on other sites

G-3 är direkt inspirerad av eller kopierad från spanska CETME om man vill vara messerschmittig. (CETME var i sin tur inspirerad av Stg. 45an..)

 

eller har jag fått allt om bakfoten nu igen???

Link to comment
Share on other sites

Jo för visso men nu var det väll så att det var samma ingenjörer som utvecklade g3 och CETME det är ju som att säga att ak AK74 är en direkt kopia av 47 med vissa förbättringar och kaliber byte .

Frågan är då om man kan kopiera sitt eget vapen eller om man bara utvecklar det , kopierar gör man väll när man snor en ide eller ?

Nu blev det väldigt grötigt :angry:

Link to comment
Share on other sites

Var det inte till och med så att de som utvecklade CETME och G3 även stog bakom stg44, 45?

Har för mig att de "flyttade" till Spanien efter kriget och arbetade vidare på sina idéer om sturmgewehr, för att senare flytta tillbaka till Tyskland och starta H&K.

Link to comment
Share on other sites

De tre glada tyska vapen konstruktörerna Heckler, Koch och Seidler flyttade 1945 till spanien där de senare utvecklade CETME karbinen. Sen fick de hemlängtan och flyttade tillbaka till tyskland där de grundade firman Heckler & Koch. Tanken var att starta vapentillverkning men patenrättigheterna på mekanismen till CETME:n ägdes av spanska staten (eller vapen tillverkaren i spanien minns inte riktigt). För att få pengar till att köpa loss patentet började därför H&K tillverka symaskiner! När man fått tillräckligt med pengar köpte man patentet och sedan rullade de på.

 

Iaf är det så jag har läst det och kommer i håg det.

Link to comment
Share on other sites

  • 10 months later...

Efter lite sökande (ja, vissa kan minsann) kom jag fram till den här gamla diskussionen. Läser samtidigt på securityarms.com att FFV 890C är en svensk konstruktion gjord av "forenade fabriksverfen ab" :D som efter att ha förlorat ak5-upphandlingen såldes till sako-valmet.

Gammal skåpmat för vissa men för mig var detta en rejäl nyhet.

 

länken ifråga

Link to comment
Share on other sites

Är det någon som vet varför man valde FN FNC före Galil .

Vilka fördelar nackdelar mm

Vet någon varför inte den finska ak valmet var påtänkt , det verkar ju som om galil och valmet är byggda på samma grund ide .

detta svar kommer från Pär Arvidsson när jag för länge sedan frågade honnom samma sak:

 

Försöken med Galil gjordes i slutet av sjuttiotalet. Vapnen var

huvudsakligen tillverkade av IMI. Två versioner fanns: FFV890 och FFV890C

(Compact). Den första är standardversionen, medan den senare är

SAR-versionen (Short Automatic Rifle). Det var denna som de flesta känner

till, och den som var med i vårt truppförsök där den konkurrerade med

FNC:n. Utvärderingen visade att ett stort antal saker måste ändras på de

båda vapnen. Det var dock fler på 890:an än på FNC. T.ex.: För stor

spridning (kort visirlinje och pipa), för långt magasin vid liggande

skjutställning, oljestänk i ansiktet vid skjutning, kolven fällde ibland in

sig vid granatskjutning, soldaterna blandade ihop kåporna och

skottställningen förlorades, ej möjlig att ladda säkrat vapen, samt var den

dyrare i tillverkning. Vi valde rätt vapen!

Link to comment
Share on other sites

Eftersom jag har skapligt stor praktisk erfarenhet av de finska stormgevären så vill jag komma med några kommenter.

 

För stor spridning (kort visirlinje och pipa)

 

Visirlinjens längd påverkas skapligt mycket av var siktet är monterat. De stormgevär jag har hanterat har haft siktet monterat på den bakre delen av kåpan, vilket ger en helt acceptabel visirlinje, medan en del ryska varianter har det monterat framför kåpan, vilket ger en avsevärt kortare visirlinje. Jag upplevde aldrig att vapnets precision var något problem för de tänkta skjutavstånden (finska stormgevär har ett stridssikte på 150 m).

 

för långt magasin vid liggande skjutställning

 

Detta upplevde jag definitivt som ett problem.

 

oljestänk i ansiktet vid skjutning

 

Detta hörde jag aldrig talas om.

 

kolven fällde ibland in  sig vid granatskjutning

 

Handlar det om skytte med gevärsgranater? Undrar vilken kolvvariant det rör sig om? De finska stormgevären finns med åtminstone två olika fällbara kolvar.

 

soldaterna blandade ihop kåporna och skottställningen förlorades

 

Detta hörde jag aldrig talas om. Hur klåparaktig får man vara? :camo: Ett sätt att förhindra detta är att prägla in vapennumret i kåpan.

 

ej möjlig att ladda säkrat vapen

 

Jag upplevde aldrig detta som ett praktiskt problem. "Ladda och säkra" kräver inte direkt ett geni för att klaras av.

 

samt var den dyrare i tillverkning

 

Förvånar mig inte. Det finska stormgeväret har en del del frästa delar, vilket är dyrare än stansade delar.

 

Vi valde rätt vapen!

 

Detta bör jag inte uttala mig om eftersom jag inte har någon erfarenhet av Ak5. Jag kan dock säga att jag är väldigt nöjd med de finska stormgevären, som fungerade helt felfritt för mig, och alla andra jag talade med under min beväringtjänst, även under riktigt hårda förhållanden. Sådant värderar jag högt.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



×
×
  • Create New...