Jump to content
Sign in to follow this  
Fredriksson

Lite vapenporr.

Recommended Posts

Rail och rps är redan monterade på ett antal ksp58

Bättre än ingenting. Men det lär ju i sedvanlig ordning dröja 25 år innan en annan hinner få det tilldelat. Och då är man ju gubbe... Årets tråkigaste nyhet, i allafall för mig. :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rail och rps är redan monterade på ett antal ksp58

Bättre än ingenting. Men det lär ju i sedvanlig ordning dröja 25 år innan en annan hinner få det tilldelat. Och då är man ju gubbe... Årets tråkigaste nyhet, i allafall för mig. :unsure:

 

Gubbar med kulsprutor skall aldrig underskattas....

 

thgun04_4.gif

Edited by 2Sharp

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kan inte undvika att slänga in en liten brandfackla...

 

Hur pass vettigt är det med RPS EHV på en standard ksp 58 egentligen? På korta avstånd så torde mejning/jaktskott vara aktuellt och då använder man ändå inte riktmedlen. Eller också är det längre avstånd liggande, och då är järnsiktena fan så mycket bättre än det rödpunktsikte vi har idag. Lägg sedan till det faktum att vi har ett rödpunktsikte men två pipor...

 

Jag misstänker att beslutet att sätta dit skenor på en standard 58 inte var helt genomtänkt...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kan inte undvika att slänga in en liten brandfackla...

 

Hur pass vettigt är det med RPS EHV på en standard ksp 58 egentligen? På korta avstånd så torde mejning/jaktskott vara aktuellt och då använder man ändå inte riktmedlen. Eller också är det längre avstånd liggande, och då är järnsiktena fan så mycket bättre än det rödpunktsikte vi har idag. Lägg sedan till det faktum att vi har ett rödpunktsikte men två pipor...

 

Jag misstänker att beslutet att sätta dit skenor på en standard 58 inte var helt genomtänkt...

Det har du ju rätt i. Men jag skulle endå vilja prova att skjuta med rps. Jag är envis va? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kan inte undvika att slänga in en liten brandfackla...

 

Hur pass vettigt är det med RPS EHV på en standard ksp 58 egentligen? På korta avstånd så torde mejning/jaktskott vara aktuellt och då använder man ändå inte riktmedlen. Eller också är det längre avstånd liggande, och då är järnsiktena fan så mycket bättre än det rödpunktsikte vi har idag. Lägg sedan till det faktum att vi har ett rödpunktsikte men två pipor...

 

Jag misstänker att beslutet att sätta dit skenor på en standard 58 inte var helt genomtänkt...

 

Rödpunktsiktet satt väl monterat på en skena på lådan och inte på pipan/piporna?!

 

Ser du inga fördelar med att man använder samma typ av sikte till så mycket som möjligt?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kan inte undvika att slänga in en liten brandfackla...

 

Hur pass vettigt är det med RPS EHV på en standard ksp 58 egentligen? På korta avstånd så torde mejning/jaktskott vara aktuellt och då använder man ändå inte riktmedlen. Eller också är det längre avstånd liggande, och då är järnsiktena fan så mycket bättre än det rödpunktsikte vi har idag. Lägg sedan till det faktum att vi har ett rödpunktsikte men två pipor...

 

Jag misstänker att beslutet att sätta dit skenor på en standard 58 inte var helt genomtänkt...

 

Rödpunktsiktet satt väl monterat på en skena på lådan och inte på pipan/piporna?!

 

Ser du inga fördelar med att man använder samma typ av sikte till så mycket som möjligt?

 

Trollet har en poäng, ett understödsvapen som ska kunna verka länge än 300 meter längre bort kanske ska utrustas med något annat än RPS EHV. Å andra sidan, för att bemöta hans kritik kan man ju tillägga att en eventuell förstoringssats på 1,5-2,0x gärna kan läggas till paketet.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rödpunktsiktet satt väl monterat på en skena på lådan och inte på pipan/piporna?!

 

Ser du inga fördelar med att man använder samma typ av sikte till så mycket som möjligt?

Eftersom siktet sitter på lådan blir det svårt att skottställa båda piporna, utan man får hålla reda på hur pipa två tar i förhållande till pipa ett, alternativt skottställa på ett medelvärde.

 

Visst finns det ganska stora fördelar med ett sikte, men tyvärr är ju det Hv valde (och resten av FM blev tvingade till) långt ifrån optimalt och i vissa fall sämre än det tidigare alternativet med öppna riktmedel.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nej, det är utmärkt med RPS EHVKSP 58.

 

I dager och på nära håll är det ingen större skillnad, men nu har man i och med rails och RPS gjort KSP 58 till ett ljusoberoende system. Från och med nu kan man skjuta och träffa i första skuren även i mörker mha bildförstärkare och RPS.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Om man nu lade ner remon på själva vapnet så undrar man lite vad som hände med resterande tillbehör så som bandväskan, verktygsatsen etc. Det kanske lades ned tillsammans med vapnet? Jag hoppas innerligt att hela projektet ligger på is... och att det KANSKE en vacker dag tas upp igen. :happy:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Om man nu lade ner remon på själva vapnet så undrar man lite vad som hände med resterande tillbehör så som bandväskan, verktygsatsen etc. Det kanske lades ned tillsammans med vapnet? Jag hoppas innerligt att hela projektet ligger på is... och att det KANSKE en vacker dag tas upp igen. :happy:

 

 

Systemet KSP 58DF, vapen och tillbehör, utvecklades av Saab Bofors Dynamics.

25 vapen tillverkades enligt uppdaterade önskemål från FM utifrån tidigare försök under ett antal år på flera olika förband.

Efter avslutade försök med dessa så valde FMV att inte beställa med prio för andra system.

 

Det man beställde var enstaka fasta MIL1913-skenor av typ KSP 58DF.

Det är dessa som monterats på KSP 58B som omtalas ovan.

 

Systemet går nog i graven med övriga projekt då Saab Bofors Dynamics lägger ner utvecklingsenheten för infanterisystem

Utebliven beställning av KSP 58D är en i ledet av minskade beställningar.

(se separat tråd om detta)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tråkigt. Men det är bara att gilla läget och vänta tills vi får plasmasprutor... för det lär ju ta så lång tid innan man kommer till insikt att systemet behöver en uppdatering. :happy: Visserligen finns det väl viktigare saker att lägga pengarna på i dagens läge, t.ex sjukvård, kommunikationsutrustning etc.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Den där du! Ge mig! Viktreducering med 5 pounds, rätt så bra må jag säga. Man får väl hoppas att de kanske köps in från hylla eftersom det skulle bli det nya sättet för anskaffning av material vad jag har läst. Men den är inte snyggare än 58DF! :happy:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nej, det är utmärkt med RPS EHVKSP 58.

 

I dager och på nära håll är det ingen större skillnad, men nu har man i och med rails och RPS gjort KSP 58 till ett ljusoberoende system. Från och med nu kan man skjuta och träffa i första skuren även i mörker mha bildförstärkare och RPS.

 

Problemet är kanske inte så stort på en KSP som skjuter yttäckande/skurar. Men på t.e.x 400m så täcker ju punkten (även om du vrider ner den till minimum så du måste ha "perfekt mörker" för att kunna se den) en hel figur. Detta har jag trott inte gör så mycket när RPS sitter på en AK eftersom man på dom avstånden endå har en KSP som verkar på de avstånden.

Men jag trodde endå att detta var ett problem även med KSP, men så är inte fallet då?

 

Men jag har ingen erfarenhet utav ksp med RPS över huvudtaget ska tilläggas.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ksp är ett yttäckande vapen och inget man ska öva skarpskytte med så räcker det ju att du ser var i terrängen du riktar, så att du skjuter i rätt härad.

En ksp är ju inget man eftersträvar perfekt träff i första skottet med.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det handlar inte om att kunna utöva nån form av prickskytte i mörker, utan att få mer marginaler på sin sida.

 

Tänk er en omfattning i mörker. Understödet kan verka betydligt längre om KSP-skytten SER var han riktar vapnet INNAN han öppnar eld.

Man kan använda en KSP till bra mycket mer än att bara meja ner SAAB-mål med på långt avstånd i dager på skjutfält.

 

Elduppgiften "Eld mot" kan innebära eld mot tredje fönstret från vänster på fjärde våningen i det röda huset. Då är det där och BARA där elden skall hamna.

Med ett RPS på KSP 58 ökar man sannolikheten att det blir så.

 

Tänk er dessutom att gruppchefen pekar ut mål eller skjutgränser i mörker med hjälp av IR-laserpeken. Hur ska jag som skytt kunna träffa i målet om jag har min bildförstärkare på huvudet? Jag har ju ingen laserpek till KSP? Det krävs ibland att man kan montera bildförstärkaren på vapnet, och då krävs ett riktmedel som fungerar med bildförstärkaren. Det gör RPS EHV.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rödpunktsikte på M240B/Ksp58 fungerar väldigt bra, framför allt kommer man till skott mycket snabbare efter man grupperat, förmågan att sikta under eldgivningen är MYCKET bättre jämfört med järnsiktena, sedan givitvis att man kan skjuta under sämre ljusförhållanden.

 

Jag genomförde ett antal stridskjutningar med rödpunkt och monokulär bildförstärkare AN PVS 14 monterat efter rödpunkten och med ett kraftigt förbättrat träffresultat jämfört med standar mörker riktmedlet AN PVS 4.

 

Sedan har jag provat med att sätta på en AN PAQ 4 och genomförde banskytte med M240B och M249 (ksp 90) Eftersom AN PAQ 4 sätts direkt på pipan så fick man väldigt bra precision. Vid det tillfället använde vi AN PVS 7D.

 

Dock tycker jag att rödpunkt och en AN PVS 14 var optimalt på en Ksp, förmågan att rikta under eldgivningen är helt enkelt mycket bättre samtidigt att man ser terrängen bättre

Edited by Charlie Spartan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag har tagit mig lite friheter med citat-funktionen, men jag hoppas att jag blir både förlåten och att inlägget på så vis blir enklare att läsa.

 

Kan inte undvika att slänga in en liten brandfackla...

 

Hur pass vettigt är det med RPS EHV på en standard ksp 58 egentligen? På korta avstånd så torde mejning/jaktskott vara aktuellt och då använder man ändå inte riktmedlen. Eller också är det längre avstånd liggande, och då är järnsiktena fan så mycket bättre än det rödpunktsikte vi har idag. Lägg sedan till det faktum att vi har ett rödpunktsikte men två pipor...

 

Jag misstänker att beslutet att sätta dit skenor på en standard 58 inte var helt genomtänkt...

Jag hade tidigt samma funderingar som dig i ärendet, men precis som andra användare redan har vittnat om så fungerar det riktigt bra med RPS på vapnet. Idag så vill jag knappt vara utan rödpunktssiktet. Att projektet sen kanske inte är så genomtänkt, ja, det finns detaljer som talar för det också. Bland annat så kan inte hela skenans längd uttnyttjas för då kan du inte byta pipa. (Som bekant så är det fördelaktigt att montera rödpunktsiktet långt fram för de flesta skyttarna)

 

Angående två olika pipor med ett och samma sikte så förordar jag att hitta ett medelvärde. Det är inget gevär som vi bär omkring på, det är en kulspruta. :banghead:

 

Trollet har en poäng, ett understödsvapen som ska kunna verka länge än 300 meter längre bort kanske ska utrustas med något annat än RPS EHV. Å andra sidan, för att bemöta hans kritik kan man ju tillägga att en eventuell förstoringssats på 1,5-2,0x gärna kan läggas till paketet.

 

Tittar du på en Ksp 58B så har du inställningar på siktramen ut till 1400 meter, men vi använder sällan kulsprutan på det avståndet. Vi talar istället om att bekämpa ytmål på upp till 600 meters avstånd. På det avståndet så är rödpunktssiktets 4 MOA-prick 72 cm stor. Inte heller detta är något större bekymmer (förutsatt att siktet är inskjutet på 300 meter) för då kommer skytten att rikta över målet.

Det blir tvunget med en del studier av bantabeller, men över lag: Behöver vi trycka ner ett mål på 600 meters avstånd så kan vi göra det nu också.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Triggerpuller
Hur ska jag som skytt kunna träffa i målet om jag har min bildförstärkare på huvudet? Jag har ju ingen laserpek till KSP?

 

Ett alternativ är ju att ha monterat ett mörkersikte på själva vapnet. Funkar. Och hur många GN-117 är en svensk infanterist egentligen tilldelad? Jag monterar aldrig min enda NVG på bössan.

 

Hellre köpa laserpek för egna pengar i så fall om nu inte den svenska går att montera på Ksp 58 eller om det nu inte finns tillräckligt många.

 

Vill även slå ett slag för sikten med optisk förstoring på olika slags LMG, funkar ruggigt bra.

Edited by Triggerpuller

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hur ska jag som skytt kunna träffa i målet om jag har min bildförstärkare på huvudet? Jag har ju ingen laserpek till KSP?

 

1. Ett alternativ är ju att ha monterat ett mörkersikte på själva vapnet. Funkar.

2. Och hur många GN-117 är en svensk infanterist egentligen tilldelad?

3. Jag monterar aldrig min enda NVG på bössan.

4. Hellre köpa laserpek för egna pengar i så fall om nu inte den svenska går att montera på Ksp 58 eller om det nu inte finns tillräckligt många.

 

1. Eh jo, om man har ett IRV-sikte så är det ju såklart trevligt. Men dom är ju inte så spridda i organisationen?

2. Förmodligen betydligt fler än antalet IRV-sikten.

3. Varför inte? I en understödsroll är det oerhört mycket bättre att skjuta med monovaren på vapnet än i ansiktet, det går inte att jämföra träffsäkerhet med vapnet. Monovaren sitter ju i ett snabbfäste, så det går ju att ganska snabbt sätta den i ansiktet.

4. Köpa en IR-laserpek för egna pengar? Du gör detta hellre än vadå? Sätta Monovaren på vapnet? Shit, då är du rik!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Bitis gabonica
Ett alternativ är ju att ha monterat ett mörkersikte på själva vapnet. Funkar. Och hur många GN-117 är en svensk infanterist egentligen tilldelad? Jag monterar aldrig min enda NVG på bössan.

 

Hellre köpa laserpek för egna pengar i så fall om nu inte den svenska går att montera på Ksp 58 eller om det nu inte finns tillräckligt många.

 

Hur svårt är det att [ klicka fast ] singelögat i ett färdigt fäste?

 

Varför klaga på ett fungerande system, köp du en pekare om du har pengar över som du vill spendera, men det behövs inte.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ett alternativ är ju att ha monterat ett mörkersikte på själva vapnet. Funkar. Och hur många GN-117 är en svensk infanterist egentligen tilldelad? Jag monterar aldrig min enda NVG på bössan.

 

Hellre köpa laserpek för egna pengar i så fall om nu inte den svenska går att montera på Ksp 58 eller om det nu inte finns tillräckligt många.

 

Varför klaga på ett fungerande system

 

Därför att varje system alltid går att förbättra. Jag vill kunna döda mina motståndare effektivare imorron än vad jag kan göra idag. Jag kan göra det genom träning och jag kan göra det genom bättre materiell.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Triggerpuller
Hur ska jag som skytt kunna träffa i målet om jag har min bildförstärkare på huvudet? Jag har ju ingen laserpek till KSP?

 

1. Ett alternativ är ju att ha monterat ett mörkersikte på själva vapnet. Funkar.

2. Och hur många GN-117 är en svensk infanterist egentligen tilldelad?

3. Jag monterar aldrig min enda NVG på bössan.

4. Hellre köpa laserpek för egna pengar i så fall om nu inte den svenska går att montera på Ksp 58 eller om det nu inte finns tillräckligt många.

 

1. Eh jo, om man har ett IRV-sikte så är det ju såklart trevligt. Men dom är ju inte så spridda i organisationen?

2. Förmodligen betydligt fler än antalet IRV-sikten.

3. Varför inte? I en understödsroll är det oerhört mycket bättre att skjuta med monovaren på vapnet än i ansiktet, det går inte att jämföra träffsäkerhet med vapnet. Monovaren sitter ju i ett snabbfäste, så det går ju att ganska snabbt sätta den i ansiktet.

4. Köpa en IR-laserpek för egna pengar? Du gör detta hellre än vadå? Sätta Monovaren på vapnet? Shit, då är du rik!

 

Nu åsyftade jag ju kanske inte termiska sikten i första hand, det har du helt på egen hand tolkat det till, utan primärt ljusförstärkande sikten likande Elcans SpecterNV 3.0 t ex. Frågeställningen om antalet tilldelade bildförstärkare per man var en hint om att soldaten blir tvungen att välja. Och inget av utfallen inger i mina ögon förtroende. Skulle jag bli nödd att kuta runt med rödpunktssikte á la Sweeden på min kulspruta skulle jag äska om att få sammanlagt två GN-117 således att en skulle monteras på vapnet i samband med att jag gjorde klart för mörkerstrid. Avslutningsvis så ja, rent hypotetiskt så skulle jag nog lägga den nödvändiga summan slantar på nån slags LLM att montera på sprutan. Ev pengar på ett rail-system också om det krävdes för att kunna montera sakerna ordentligt.

 

Är jag rik? Knappast, men jag prioriterar kanske andra saker högre än vad resten av konsumtionssamhället gör och har därför nödvändiga medel till buds.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nu åsyftade jag ju kanske inte termiska sikten i första hand, det har du helt på egen hand tolkat det till, utan primärt ljusförstärkande sikten likande Elcans SpecterNV 3.0 t ex. Frågeställningen om antalet tilldelade bildförstärkare per man var en hint om att soldaten blir tvungen att välja. Och inget av utfallen inger i mina ögon förtroende. Skulle jag bli nödd att kuta runt med rödpunktssikte á la Sweeden på min kulspruta skulle jag äska om att få sammanlagt två GN-117 således att en skulle monteras på vapnet i samband med att jag gjorde klart för mörkerstrid. Avslutningsvis så ja, rent hypotetiskt så skulle jag nog lägga den nödvändiga summan slantar på nån slags LLM att montera på sprutan. Ev pengar på ett rail-system också om det krävdes för att kunna montera sakerna ordentligt.

 

Är jag rik? Knappast, men jag prioriterar kanske andra saker högre än vad resten av konsumtionssamhället gör och har därför nödvändiga medel till buds.

 

Tja, termen "mörkersikte" är ju knappast speciellt kirurgisk eller fastställd så visst utrymme för tolkning lämnade du ju när du skrev det.

 

Du verkar inte riktigt ha förstått hur man använder vapenfästet till Monovaren. Fästet sitter på vapnet, bildförstärkaren i ansiktet i normalfall. Tvingas jag skjuta under framryckning när jag har bildförstärkaren i ansiktet så använder jag laserpeken (Om jag har ett vapen som är försett med sådan)

Om jag får en stationär uppgift efter framryckningen, exempelvis att understödja mot ett visst terrängparti så har jag möjligheten att på ett snabbt sätt montera monovaren i vapenfästet, och då plötsligt skjuta med lika god precision som i dagsljus.

Får jag uppgift att förflytta mig från platsen så monterar jag tillbaka bildförstärkaren i ansiktet igen, det gå på ett kick.

Har jag möjlighet så självklart tar jag en dedikerad bildförstärkare till vapnet och en till ansiktet, men de flesta förband har bara en per soldat även om vissa har fler.

 

När vi diskuterar ju KSP 58 så finns ju inte möjligheten att montera en laserpek förutom på själva RPS EHV med dåligt resultat, varför då inte kunna använda sig av möjligheten att montera bildförstärkaren på vapnet? Vad blir sämre? Det är ju som sagt inte så att jag springer omkring under framryckning med bildförstärkaren på vapnet?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  



×
×
  • Create New...