Guest Karlén/KJ Posted May 8, 2002 Report Share Posted May 8, 2002 Mors alla! (och välkomna till min första tråd/fråga) Jag undrar var jag kan hitta bra krigs/panzermuséer i Europa? Några godbitar hittade jag på www.jagdtiger.de och fick lite blodad tand. Några tips i främst västra Europa? Mvh, Mattias K. --E Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted May 9, 2002 Report Share Posted May 9, 2002 Finns iaf ett museum i Parola i Finland. Ett besök där kombineras väl lämpligtvis med nån dag då pansarbrigaden på samma ort har nån uppvisning av lite modernare materiel (även om finska försvarets pansar är lite antikviteter i vissa fall, t.ex. fristående pansarbataljoner som ska stödja infanteri med sina T-55M1 (västerländsk elektronik) o understöds av Lvkv från 60-talet med dubbla 57 mm). Museet har minst detta i sitt utbud. Vet att det tillkommit mer efter lite utbyten, t.ex. Shermans o.s.v. Vidare har de tydligen en uppsättning med pansarvärnsvapen som använts/används av finska armén sen 75 år tillbaka. Pre WWII armoured train Renault 1917 Vickers Mk IV BA10 & 20 Early WWII Vickers 6 ton tank T-26B and T-26C T-28 KV-1 E BT-42 Late WWII T-50, T-60 and T-70 T-34 and T-34-85 KV-1 ISU-152 Stu 40 and PzKw IV Landsverk Anti (40 mm Lvkv) 75mm Pak 40 AT cannon Föregångaren till Lvkv 90 torde väl vara denna, Landsverk Anti som finnarna använde för att skydda sitt pansar mot fientligt flyg. Sköt ner 11 st. o samtliga överlevde kriget. Det intressanta i mina ögon är att dessa tillverkades i min hemstad Landskrona. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Holger3D Posted May 9, 2002 Report Share Posted May 9, 2002 Jag brukar kolla in alla dokumentärer på Discovery och då brukar de filma på ett ställe i England som heter Bowington (tror jag). Där har de nästan alla stridsvagnar från 2:a världskriget och säkert ett par till Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted May 9, 2002 Report Share Posted May 9, 2002 bovington är helt klart störst o bäst. Men de sjönk i mina ögon i kvalité lite när man såg att de hade en finsk Stug med efterkrigsmodifieringarna kvar! Till råga på allt i ett påhittat tyskt kamo. Där det stått "Maija" innan står det "Ulla" nu... fy fan vilket slut för en Stug som bevisligen skjutit sönder ryska tanks i massor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mojo Posted May 9, 2002 Report Share Posted May 9, 2002 Imperial War Museum i London är rätt ok. Har ett gäng vagnar och annat smått och gott. Väl värt ett besök om du befinner dig i krokarna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Holger3D Posted May 9, 2002 Report Share Posted May 9, 2002 LonelyDwarf: Är du säker på att det inte var ett finskt kamo, finnarna använde även samma kors som tyskarna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BlåGul -1 Ing Posted May 9, 2002 BlåGul -1 Report Share Posted May 9, 2002 Har du vägarna förbi Boden så finns det en del pansar med tillhörande entusiaster där: http://www.foreningenp5.com/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted May 9, 2002 Report Share Posted May 9, 2002 Mjae. Finnarna använde inte samma kors. Finnarna hade ett hakkors med korta armar, ibland även med långa armar (mot reglementet) vilket gjorde det påfallande likt det tyska hakkors som fanns på deras flagga då (fast det var "snett" medan det finska var "raka"). Men tyskarna hade inte några hakkors på sina vagnar, utan ett vanligt hederligt svart malteserkors som de har även idag. Vad gäller finskt kamo så var det givetvis anpassat till omgivningen. D.v.s. grönbrungrått. O inte knallrött prickigt som på vagnen i Bovington. Anledningen till att de gjort om vagnen i Bovington är väl för att den engelska publiken inte bryr sig för fem öre om Finlands frihetskamp överhuvudtaget, det enda de vill se är vilka vagnar fritzarna hade som de kunde spöa, och rädda världen från den lustiga gapande mannen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Swede Posted May 9, 2002 Report Share Posted May 9, 2002 Vi får inte glömma vårt eget pansarmuseum i Axvall. Ett mycket bra museum. Tyvärr är det lite trångt mellan vagnarna men till skillnad från de flesta andra museer får man klättra på vagnarna. Jag kan även rekomendera pansarmuseet i Parola som LD skrev om. Ett mycket bra museum om man gillar framförallt ryska fordon. Tyvärr står huvuddelen av samlingen utomhus. LD. Tyskarna använde INTE maltezerkors på sina vagnar under 2VK. Och dom har framförallt inte samma kors på vagnarna idag. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted May 9, 2002 Report Share Posted May 9, 2002 Ja du Swede... skillnaden är marginell. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Swede Posted May 9, 2002 Report Share Posted May 9, 2002 Skillnaden må vara marginell men den finns dock där. Och det är inte ett maltezerkors på andra världskrigsvagnarna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted May 9, 2002 Report Share Posted May 9, 2002 Iof sant Swede att det finns en skillnad nu när man tittar närmare på det. Tror inte man ska bråka med en modellbyggare om dyl ting. Du har väl hyfsat bra koll på alla möjliga detaljer. http://www.geocities.com/~fi1877/ denna sidan om finskt pansar under ww2 är rätt bra, helt otroligt detaljerade bilder, o han som gjort den är ju modellbyggare o har jävla massa kommentarer om alla möjliga "fel" på vagnarna som museifolket ställt till med. Ex målat dem i fel färg o.s.v. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted May 9, 2002 Report Share Posted May 9, 2002 http://www.geocities.com/~fi1877/ps531039.html Ännu ett skräckexempel på finskmodifierad StuG som hamnat på museum o målats om till en tysk vagn, fast museifolket har inte orkat ta bort de finska modifieringarna för det. Denna är riktigt extremt felaktigt otysk då den har den finska modifiering av en sköld till en rysk DT-kulspruta som laddaren skötte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Swede Posted May 9, 2002 Report Share Posted May 9, 2002 LD. Här har du en Landsverk Anti med ORGINAL besättning fotograferad i Parola. The Swede Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
2Sharp Posted May 9, 2002 Report Share Posted May 9, 2002 Swede! Det var rätt "coolt" (med original besättningen) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted May 10, 2002 Report Share Posted May 10, 2002 Det där med pansarbasker var nog lite före deras tid misstänker jag av sättet att bära den. Fast vad är en huvudprydnad mot erfarenhet. Rätt häftigt det där med vagn och originalbesättning. De flesta vagnar i den åldern har ju smälts ner för länge sen eller så har folket gått o dött av nån anledning. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Swede Posted May 10, 2002 Report Share Posted May 10, 2002 LD. De baskrar dom bär är samma baskrar som dom hade under kriget. Dock har det ju gått några år och saker och ting passar inte lika bra längre. The Swede Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Karlén/KJ Posted May 10, 2002 Report Share Posted May 10, 2002 Tack!, ni som besvarat min fråga! Min avsikt är att i slutet av sommaren kuska runt lite i Tyskland samt Skottland & Irland och tänkte se om det finns några bra ställen. // Mattias Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted May 10, 2002 Report Share Posted May 10, 2002 KJ Karlén: Eftersom jag varit där ett par ggr så glömde jag det mest uppenbara av allt. Nämligen Töjhusmuseet i centrala Köpenhamn. Har hört att det ska vara världens största krigsmuseum, vete fan hur det är med det, men riiktigt stort är det iaf. Helt enorm uppsättning med t.ex. eldhandvapen, gamla svärd, rustningar o.s.v. Ute på gården har de nog något pansarfordon också. Swede: Enligt Ruotuväkis heraldiksida, finska vplnytt alltså, så är det första särskilda pansarmärket detta som är vagnsbesättningars uniformsmärke, o det kom först 1949. Vad gäller baskermärket som en i originalbesättningen ser ut att ha på sig så kom det först på 80-talet (tidiga tror jag) när man tillät pansarförbanden att särskilja sig från övriga med en svart basker. Så om de nu hade baskrar under kriget så var det utan märke antagligen, men detta var iaf pansardivsionens märke (som du antagligen vet) som den ena av dem har på baskern: The Swede som kanske har tagit kortet själv kanske kan bringa klarhet i hur det kommer sig att de skulle haft det de där baskrarna redan under kriget? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Swede Posted May 10, 2002 Report Share Posted May 10, 2002 Jag har tagit kortet under ett besök i Parola med Stockholms pansarbefälsförening (FBU) Med på besöket var representanter för pansargillet, alla veteraner från kriget bl.a. Börje Brotell. Alla dessa herrar bar en svart basker med detta märke. Enligt Börje Brotell var detta märke den krigstida pansardivisionens märke. Numera använder pansargillet märket som symbol. Dock får det moderna märket inte ha den gulgröna stickade kanten som det krigstida märket hade. Detta för att det märket är förbehållet veteranerna. The Swede Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted May 10, 2002 Report Share Posted May 10, 2002 Ok, märket är jag med på. Men hur är det med ww2 baskern? Läste på historiasidan på panssarirprikaatis sida, men fick ingen klarhet i baskerfrågan. Tydligen så kom franska svarta pansarbaskrar till finska försvaret med första Renaultvagnen 1921.. men å andra sidan försvann de sen till 80-talet då de togs i bruk igen. Har aldrig sett en finsk ww2 bild o nån herre med basker. O jag har för bövelen sett tusentals bilder från den konflikten. StuG-man med tysk halsmick, och en standardkepa på huvudet o ingen basker. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Inf Posted May 10, 2002 Report Share Posted May 10, 2002 I Münster i Tyskland finns det ett rejält pansarmuseum. http://www.panzermuseum.com/about-d.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Swede Posted May 11, 2002 Report Share Posted May 11, 2002 LD. Det verkar som att du har rätt angående baskrarna. Jag har frågat Andreas Lärka som är väldigt kunnig vad gäller finskt pansar. Han var 99% säker på att dom inte hade baskrar. Jag fick dock det intrycket när jag pratade med dessa äldre herrar att dom hade baskrar men mitt minne kan vara felaktigt. The Swede Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Johan ES Posted August 27, 2004 Report Share Posted August 27, 2004 För den som är intresserad har jag 23 st bilder från Axvalla pansarmuseum. Bilderna är tagna sommaren 04 och finns i digital form. Problemet är att jag saknar lagringsutrymme på webben och därför inte har någonstans att lägga upp dem för allmän beskådan, m a o har du utrymme, hör av dig! Totalt endast 2,2 MB. /Johan ES Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Detsl Posted August 31, 2004 Report Share Posted August 31, 2004 Konstigt att ingen nämnt Kubinka här utanför Moskva. Det är nog Europas största pansarmuseum, även om jag ju får erkänna att jag aldrig sprungit runt och jämfört storleken på pansarmuseer i mina dar. Stort är det i varje fall: http://www.kubinka.ru/newindex.php?id=3〈=2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
A2Keltainen Posted August 31, 2004 Report Share Posted August 31, 2004 Under min beväringstjänst så fick jag, då jag var pansarvärnare, besöka både pansarbrigaden och pansarmuséet i Parola. Personligen så tyckte jag att det var betydligt intressantare och roligare att klättra omkring och titta på de "moderna" ryssvagnarna i brigadens vagnshallar, än att titta på de äldre vagnarna i muséet. Många (alla?) finska brigader har en besöksdag, då allmänheten får komma in och titta på brigadens materiel. Under dessa dagar så brukar man ibland även ha lite mer "actionfyllda" förevisningar. Det finns ju dessutom en hel del annat militärt intressant att beskåda i Finland. I Helsingfors så finns åtminstone ett militärt muséum. På Hangö udd så finns förutom en utställning om de senaste krigen dessutom synbara rester från dessa krig i form av exempelvis bunkrar, stridsvagnsgravar, skyttegravar och stridsvagnshinder. Vid gränsen mot Ryssland så finns på flera ställen muséer och restaurerade skyttegravar och korsun. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
helinerd Posted August 31, 2004 Report Share Posted August 31, 2004 Om man gillar sånt ska det finnas ett schysst ingenjörs-museum utanför london nånstans... Och bunkrar http://www.users.globalnet.co.uk/~mccamley/index.htm http://members.aol.com/rafleet/blast-links.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Mik Posted September 14, 2004 Report Share Posted September 14, 2004 Hej. Et lille museum i Aalborg, Danmark: http://www.forsvarsmuseum.dk/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nastyheadwound Posted September 15, 2004 Report Share Posted September 15, 2004 Besökte krigsmuséet i Wien (Heeresgeschichtliches Museum) i somras, klart värt ett besök. Framför allt bra på lite äldre grejor, men en hel del WW1/2 prylar också, inklusive en pansar-park på baksidan. Bland annat kan den bil som ärkehertig Franz Ferdinand färdades i när han sköts i Sarajevo 1914 beskådas på muséet. Websida: http://www.hgm.or.at/ Wien är för övrigt fullproppat med bra muséer om man är lagd åt det hållet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andreas Lärka Posted September 17, 2004 Report Share Posted September 17, 2004 http://www.geocities.com/~fi1877/ps531039.html Denna är riktigt extremt felaktigt otysk då den har den finska modifiering av en sköld till en rysk DT-kulspruta som laddaren skötte. Ovanstående link nuförtiden: http://www.andreaslarka.net/ps531039/ps531039.html Extremt felaktigt otysk är väl att ta till. Vagnen ifråga (Ps.531-39) har det sena taket utan sköld, men t.ex. Ps.531-34 och Ps.531-38 (även de tillverkade i Maj 1944) hade det tidigare taket med laddarens sköld. Det som stör mig mest är väl det, att de kära tyskarna inte har tagit bort wire-låsen och de andra finska små modifikationerna. Skölden i och för sig är tidsenligt korrekt även om den är finsktillverkad och inte någon originaldel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.