Dodge Posted May 15, 2004 Report Share Posted May 15, 2004 Läste i en tidning i skolan om försvaret, och i den stod det om avhoppen från olika utbildningar, bl a från amfibie, där avhoppet var över 25 %, en fjärdedel! Kan tilläga att det var den utbildning där avhoppen var störst. Varför så många avhopp från just amfibie? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sillen Posted May 15, 2004 Report Share Posted May 15, 2004 Gå in på www.varnpliktsradet.mil.se och sen klicka sen på marinen och så Amf 1 eller Amf 4 och läs senaste rapporterna. Där går bl.a. att läsa: Amf 1 menar att man kan särskilja några generella typer av avgångar:• Gamla skador som ”mörkats” • Värnpliktiga som inte är förberedda på de fysiska och psykiska krav som ställs • Felaktig information vid mönstringen • Fysiska skador • Psykiska sjukdomar • Vapenfriansökningar • Säkerhetsrelaterade avgångar Av dessa avgångstyper anser sig Amf 1 inte kunna påverka de fyra sistnämnda orsakerna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dodge Posted May 15, 2004 Author Report Share Posted May 15, 2004 (edited) Hmm ok. Men varför är det just amfibie-tjänsten som utsatts för detta? Själv tyckte jag att ansökningskraven var rätt låga (5 i styrka och 6 i kondition bl a) när den enligt lumpen.nu ligger inom samma "träningsklass" som t ex jägare. Men tack för hjälpen iallafall! Edited May 15, 2004 by Dodge Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amfibieslusken Posted May 15, 2004 Report Share Posted May 15, 2004 @Dodge: Det är till stor del pliktverkets fel som sätter för låga krav från början. Vissa beväringar placeras på amf utan att veta vad det är och vad som väntar och hoppar av för att de hamnat fel helt enkelt. Många vet vad det är, har gamla skador som de ljuger om att de inte har, skadar sig och avskiljs. Många har en förskönad uppfattning om vad amf är och blir besvikna och hoppar av. Detta är vanliga skäl och det finns egentligen lika många skäl till avhopp som det finns avhoppare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fredriksson Posted May 15, 2004 Report Share Posted May 15, 2004 Pliktverket skickar syltryggar... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EES Posted May 16, 2004 Report Share Posted May 16, 2004 Amfibieslusken har helt rätt! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Swede Posted May 16, 2004 Report Share Posted May 16, 2004 Pliktverket skickar syltryggar... Pliktverket skickar väl sådana som uppfyller den kravprofil som förbandet ställt på befattningen. The Swede Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Smocken Posted May 16, 2004 Report Share Posted May 16, 2004 Faktorena kan vara många. För skojs skull kollade jag lite vilken personalomsättning som vi har haft på min pluton nu på ia03. 39% har slutat, för att sedan fyllas upp.. Bara som en liten parantes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SERG. B Posted May 25, 2004 Report Share Posted May 25, 2004 Pliktverket skickar syltryggar... Pliktverket skickar väl sådana som uppfyller den kravprofil som förbandet ställt på befattningen. The Swede då har man för låg kravprofil. Sen kan man fråga varför är det så många avhopp nuförtiden? Har gemene man blivit vekare eller? Men som tidigare sagts så har det varit dålig information om vad tjänsten egentligen innebär? Det har väl i och med infomötena blivit bättre men jag hade många i min pluton som trodde att de hade hamnat i flottan motsv. och inte alls var förberedda på denna fysiskt och mentalt krävande tjänst. Jag ifrågasätter också pliktverkets uttagningar. Jag tycker att det ibland var väldigt stor skillnad på olika personers fysiska förutsättningar. En hel del "fjortisar" enligt mig, som såg ut som de precis slutat högstadiet men som ändå hamnat på amf. Sen så var det trotts att många aktivt söker sig dit många personer som inte ville till amf och därför saknade motivationen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lvkv skytt Posted May 25, 2004 Report Share Posted May 25, 2004 Säkert en hel del som förväntat sig massor av och rambostuk från dag1 och inte en massa fys och bajsmackor och därför söker sig därifrån. Detta kan ju vara ett resultat av att försvaret har förändrats och pliktverket inte har hängt med. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vysotskij Posted May 25, 2004 Report Share Posted May 25, 2004 Några förklaringar: 1. Nuförtiden kan man hoppa av lumpen utan efterräkningar, vilket inte var fallet för tio-femton år sedan. 2. Amfibie är en av de mest fysiskt krävande tjänster man tar ut icke-frivilliga till. 3. Amfibie har hos en liten, men dock mer tydlig eller uppmärksammad än på andra håll, minoritet av befälen haft problem med ledarskap. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Romulus Posted May 25, 2004 Report Share Posted May 25, 2004 (edited) Pliktverket har ingen aning om vad det är för tjänster dom besätter.. När jag mönstrade sa en av inskrivningsförättarna att jag lika gärna kunde söka Amf som KJ. I hans egna ord. "Det är i praktiken samma tjänst, dock så bär genomsnitts Amfibie soldaten lite mer". medan en annan som jag pratade med innan sade att "På Amfibie bataljonen får du lära dig att köra båt och inte mycket annat." (Denna expert missade att nämna att det var en bråkdel som gick till båt). Otroligt fel för att vara individer som jobbar med att besätta dessa tjänster. Som tur var hade jag fått bra info från vänner som hade tjänstgjort på både KJ och Amf. Hur ska normal Svensson som ingen aning har kunna uppfatta dessa missvisande förklaringar av tjänster? Jag har sagt det en gång innan och jag säger det igen. KJ eller Amf utbildningarna är inte till för alla och ska heller inte vara. Det krävs viss fysisk kondition samt ett övermått beslutsamhet för att klara dessa tjänster. Besitter man inte denna beslutsamhet har man inte på KA1 att göra är min uppfattning. Slut. Romulus. Edited May 25, 2004 by Romulus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vysotskij Posted May 25, 2004 Report Share Posted May 25, 2004 Det här kanske borde vara en egen tråd, men jag tar det här så länge: Det verkar som om kommunikationen mellan FM och Pliktverket är katastrofal. Vet inte om det alltid varit så, men jag läser här på forumet om en massa exempel som verkar ställa till det för såväl enskilda värnpliktiga som för förbanden. Är det någon som vet hur det ligger till i verkligheten? Har man gjort någon utredning om problemen? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SERG. B Posted May 27, 2004 Report Share Posted May 27, 2004 Det här kanske borde vara en egen tråd, men jag tar det här så länge: Det verkar som om kommunikationen mellan FM och Pliktverket är katastrofal. Vet inte om det alltid varit så, men jag läser här på forumet om en massa exempel som verkar ställa till det för såväl enskilda värnpliktiga som för förbanden. Är det någon som vet hur det ligger till i verkligheten? Har man gjort någon utredning om problemen? Jag väntar bara på att man ska läga ner pliktverket och att FM driver uttagningar i egen regi. Så här kan det bara inte fortsätta. De är ju helt inkompetenta. LÄGG NER! Varför har man en egen myndighet för uttagningar? Låt FM sköta detta. De är de enda som vet vad de behöver. Det skulle minska missförstånd, folk som får tjänster som inte finns m.m. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krook Posted May 27, 2004 Report Share Posted May 27, 2004 Det är skitjobbigt att strida i skärgården. Det är kallare än i Norrland, det är stenigt och lätt att skada sig, det är kuperat, det måste gå fort (landstigning), det kräver drill och åter drill. Att det ska vara så fysiskt och psykiskt jobbigt är nog inte många förberedda på som kommer till Amf. /Krook (som fått en crash course i amfskytte) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nummer 28 Posted May 27, 2004 Report Share Posted May 27, 2004 Som Vysotskij konstaterade, det här borde ligga i en egen tråd...kanske i Pliktverket...? Det finns iaf flera logiska orsaker till varför pliktverket är skiljt från FM. Framför allt sköter pliktverket även antagningen till PHS och kriminalvården samt viss specialiserad antagning för övriga myndigheter. Det är därmed effektivast att organsera detta som en egen skild statlig myndighet och samla all specialistantagningskompetens på ett och samma ställe. Dessutom är jag intesäker på att kommunikationen mellan ett FM:s pliktverk och förband skulle förändras i så oerhört stor utsträckning. Det är snarare frånvaron av en sådan kultur som är det stora problemet än att det är två seperata myndigheter. När det gäller tjänster tycker jag du ställer krav på fel myndighet. Om FM:s beskrivning av vpl-tjänst inte stämmer så är det ju inte Pliktverkets fel. Tvärtom är det FM(och troligtvis tomtenissarna på HKV) som ska stämplas syndabock. Pliktverket leverar ju endast det som FM beställer. Sedan verkar det finnas några tomtar som inskrivningsförrättare men även där åvilar ansvaret ytterst på M att kräva att dessa tomtar uppdateras i sin okunskap om olika vpl-tjänster. Behåll Pliktverket men se över specifikationerna på vpl-tjänsterna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SERG. B Posted May 29, 2004 Report Share Posted May 29, 2004 Vad jag förstått så är det Pliktverket som vägrar att ta in uppdaterade tjänstebeskrivningar från enskilda förband utan tar in det en gång per år från alla förband. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Adam Wilhelm Posted May 29, 2004 Report Share Posted May 29, 2004 Sen kan man fråga varför är det så många avhopp nuförtiden? Har gemene man blivit vekare eller? Ja... det tror jag. Man var hårdare förr i tiden, livet var på ett annat sätt. Folk var vana vid att gå eller cykla för att ta sig fram och arbetet var mer fysiskt krävande. Dagens vekhet slog väl igenom ungefär 90-91 och sedan har det bara blivit värre. /Thomas... en av den gamla tidens hårdingar (OBS: Ironi) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Froddan Posted May 29, 2004 Report Share Posted May 29, 2004 Gå in på www.varnpliktsradet.mil.se och sen klicka sen på marinen och så Amf 1 eller Amf 4 och läs senaste rapporterna. Där går bl.a. att läsa: Amf 1 menar att man kan särskilja några generella typer av avgångar:• Gamla skador som ”mörkats” • Värnpliktiga som inte är förberedda på de fysiska och psykiska krav som ställs • Felaktig information vid mönstringen • Fysiska skador • Psykiska sjukdomar • Vapenfriansökningar • Säkerhetsrelaterade avgångar Av dessa avgångstyper anser sig Amf 1 inte kunna påverka de fyra sistnämnda orsakerna. "Gamla skador som mörkats" står det skrivet. Hur kan de veta detta? att skadorna är gamla som återkommit och inte nya? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amfibieslusken Posted May 30, 2004 Report Share Posted May 30, 2004 @Froddan: Läs längre ner i listan du själv quotade ifrån. Där står "Fysiska Skador". Du har svarat på din egen fråga. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Froddan Posted May 30, 2004 Report Share Posted May 30, 2004 @Froddan: Läs längre ner i listan du själv quotade ifrån. Där står "Fysiska Skador". Du har svarat på din egen fråga. Nej. Hur kan man veta att inte alla skador som uppkommer är nya? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oz Posted May 30, 2004 Report Share Posted May 30, 2004 @Froddan: Läs längre ner i listan du själv quotade ifrån. Där står "Fysiska Skador". Du har svarat på din egen fråga. Nej. Hur kan man veta att inte alla skador som uppkommer är nya? Såklart man inte kan veta och givetvis händer det att folk blir skadade i samband med tjänsten. Men när man pratar om att folk "mörkar skador" (dvs tiger) så syftar man på de skador som rapporteras så tidigt som 1-2 veckor efter inryck. Ingen tjänst är så hård att folk åker på ledband- och korsbandsproblem (etc. etc) så snabbt. Då känns det rätt uppenbart att personen i fråga varit skadad i ett tidigare skede men ej förmedlat detta eller ansett skadad vara helt läkt. Fullt förståligt då man inte vill bli nekad en tjänst bara för nåt som hände år innan inryck men det är inte så kul att kanske få men för livet enbart pga lumpen. Det är alltså enbart för ens egen skull som man ska tala om såna här saker. Försvaret kan klara sig utan en värnpliktig, men kan du klara dig utan dina ben? Inte så kul att vara 20 och gå på kortison. Kan ju passa på att nämna att sökande till Australiens SF inte får ha haft några brutna ben. Någonsin! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Froddan Posted May 30, 2004 Report Share Posted May 30, 2004 Men om man undersökts eller behandlats av läkare är väl sådana skador rapporterade i läkarjournalen? I så fall borde det väl rimligtvis kunna ställas som krav att man måste uppvisa sin läkarjournal för att söka till jägare, amfibie eller dylika tyngre tjänster? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oz Posted May 30, 2004 Report Share Posted May 30, 2004 Men om man undersökts eller behandlats av läkare är väl sådana skador rapporterade i läkarjournalen? I så fall borde det väl rimligtvis kunna ställas som krav att man måste uppvisa sin läkarjournal för att söka till jägare, amfibie eller dylika tyngre tjänster? Ja, visst bordet det. Men uppenbarligen går det inte till på så sätt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Froddan Posted May 30, 2004 Report Share Posted May 30, 2004 Det är ju dåligt. Det skadar ju både försvarsmakten och de enskilda individerna, som i många fall säkert inte riktigt vet vad de ger sig in på. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KB_2004 Posted May 30, 2004 Report Share Posted May 30, 2004 Inte bara på amf det felar, KBS Pbat har i år haft mer än 25 % avhopp... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vysotskij Posted May 30, 2004 Report Share Posted May 30, 2004 Inte bara på amf det felar, KBS Pbat har i år haft mer än 25 % avhopp... Som sagt, den första av mina förklaringar - den jag tror mest på - gäller ju också utanför amfibiesystemet. Men jag tror att det flesta av dina avhoppade KB-kolleger kommer att ångra sig när de ska ut i arbetslivet om sådär fem år. Om inte redan på högskolan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest järv Posted May 30, 2004 Report Share Posted May 30, 2004 Har fått förstahandsinformation på att i många av de fallen där gamla skador tas upp som skäl till avhopp så är det egentligen skäl som skulle klassas som psykosociala som är orsaken. I min mening är det naturligt med avhopp men då är det lika bra att man är ärlig och gör ett överintag av värnpliktiga för att undvika personalbrist. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Larsleo Posted May 30, 2004 Report Share Posted May 30, 2004 (edited) Inte bara på amf det felar, KBS Pbat har i år haft mer än 25 % avhopp... varav hyfsat mycket bestod utav: • Gamla skador som ”mörkats” • Värnpliktiga som inte är förberedda på de fysiska och psykiska krav som ställs så fattade jag det iaf.. så att upplysa inryckande bättre om vad det ställs för krav kan vara bra.. för många avhopp de 2 första veckorna berodde nog på chocken av lite sömn och ett lagomt högt tempo på allt...tror jag iaf.. Edited May 30, 2004 by Span-eliasson Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
defacto Posted May 30, 2004 Report Share Posted May 30, 2004 http://www.varnpliktsnytt.se/nyheter.php?id=1705 "De fysiska kraven på amfibiesoldater är höga. Konsekvenserna av det höga tempot har varit onödiga skador och många avbrott från utbildningen. 17 procent av amfibiesoldaterna bröt förra året. Andra bekymmer har varit dåligt förberedda meniga på grund av den korta utbildningen. I vissa fall har GB-elever tagit över menigas uppgifter. " Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.