Charlie Spartan Posted March 28, 2011 Report Share Posted March 28, 2011 Till syvende og sidst kanske någon ska besluta vad Hemvärnet skall klara av ("P/TOEM" kallas det visst?). Har Hemvärnet inget behov av att kunna fordonstransportera sig utanför hårdgjorda ytor ("väg" kan det kallas) så behöver Hemvärnet ("Den lätt mongoloide fattiglappen" i FM) således inga fordon som kan klara av det. Det är där vi står nu. SKALL Hemvärnet, å andra sidan, kunna fordonstransportera sig utanför oskadda vägar så skall Hemvärnet också utrustas för det. Hemvärnet är som det ser ut ingenting annat än en klen ursäkt, som ibland av hybrisberusade människor kallas "Nationella Skyddsstyrkorna" som om de skulle vara i närheten av att klara av det som fältförbanden skulle klara av innan det antika "Invasionsförsvaret" lades ned. Soppan känns en smula oseriös, om man säger så. Fordons frågan är även en fråga om handlingsfrihet. Kan förbandet användas till lite mer eller inte, kan man tas sig till plats Y eller inte trots mycket dålig vägförhållande med djup snö och oplogade vägar. Kan man köra undan från en väg ut på lätt kuperad terräng utan att skada fordonen eller fastna. Idag används 11, 13 och 20 bilar i stöd till samhället när det blir tuffa körförhållanden, förbanden kan när de vill köra av vägen och ta sig fram på ko stigar och igenväxta skogsvägar för att lösa sin uppgift men även köra ut mat till isolerade äldre och undsätta skadade när ambulanser inte kommer fram. I framtiden så får man kanske säga, tyvärr kan inte lösa uppgiften vi kommer inte fram. Visst Bandvagnar finns men de är inte lika spridda och de kan inte köra lika långt inom rimlig tid. Terräng förmåga är önskvärd oavsätt tjockleken på karrosen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emil Posted March 29, 2011 Report Share Posted March 29, 2011 ...Jag tror du aningens underskattar kostnaden för Dingo 2 och liknande fordon. Här är ett litet exempel på hur prisbilden ser ut: "On 28 June 2006, the German Parliament gave the Bundeswehr the go ahead for a further procurement of 149 Dingo 2 all-protected vehicles under a 109 million Euro contract. " http://www.deagel.co...a000668001.aspx Detta ger ett styckepris på drygt 730 000 €, vilket är drygt 6 500 000 kronor. Att bara utrusta en pluton(4st för grupperna + 1 för plutledning) skulle gå lös på 32,5 miljoner. Jag tror alla förstår att detta är orimligt. Lite i förbifarten så undrar jag hur mycket blir det för 4 st specialbyggda Sprinterbussar? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
logsqd Posted March 29, 2011 Report Share Posted March 29, 2011 Dingo 2 var bara ett exempel .... /logsqd Jag tror du aningens underskattar kostnaden för Dingo 2 och liknande fordon. Här är ett litet exempel på hur prisbilden ser ut: "On 28 June 2006, the German Parliament gave the Bundeswehr the go ahead for a further procurement of 149 Dingo 2 all-protected vehicles under a 109 million Euro contract. " http://www.deagel.com/Tactical-Vehicles/Dingo-2_a000668001.aspx Detta ger ett styckepris på drygt 730 000 €, vilket är drygt 6 500 000 kronor. Att bara utrusta en pluton(4st för grupperna + 1 för plutledning) skulle gå lös på 32,5 miljoner. Jag tror alla förstår att detta är orimligt. Bättre prylar kostar mer, se mitt tidigare inlägg: "Så låt oss vara ärliga. Det handlar bara om pengar och om att det inte är politiskt gångbart att förbereda försvarsmakten för annat än att släcka skogsbränder eller utföra utlandsmissioner. Det är därför det bara blir en övningstaxi och inte det fordon som HV behöver vid ofred." Jag jämförde dock med både Sprinter och CV 9040. En Dingo i basutförande torde hamna däremellan kostnadsmässigt. Och i ditt exempel så ingår rätt mycket extra som NBC-detekteringsfordon, ambulanser, mm. Till syvende og sidst kanske någon ska besluta vad Hemvärnet skall klara av ("P/TOEM" kallas det visst?). Har Hemvärnet inget behov av att kunna fordonstransportera sig utanför hårdgjorda ytor ("väg" kan det kallas) så behöver Hemvärnet ("Den lätt mongoloide fattiglappen" i FM) således inga fordon som kan klara av det. Det är där vi står nu. SKALL Hemvärnet, å andra sidan, kunna fordonstransportera sig utanför oskadda vägar så skall Hemvärnet också utrustas för det. Hemvärnet är som det ser ut ingenting annat än en klen ursäkt, som ibland av hybrisberusade människor kallas "Nationella Skyddsstyrkorna" som om de skulle vara i närheten av att klara av det som fältförbanden skulle klara av innan det antika "Invasionsförsvaret" lades ned. Soppan känns en smula oseriös, om man säger så. Visst är det så, när HV tas upp som en del i det nationella försvaret så är man farligt ute. Både Tolgfors och ÖB med flera brukar ju räkna in HV när man redovisar numerärer. Att de tar med HV kan å andra sidan tolkas som att de "Nationella Skyddsstyrkornas" beredduppgift har blivit viktigare. Och framförallt ska typinsats 5 och 6 vara dimensionerande eller ska vaktandet av skyddsobjekt eller släckandet av skogsbränder vara det? Typinsats 6 i PTOEM bör iallafall tas bort om inte HV tilldelas bättre fordon än Sprinter. Håller helt med dig Soppan(dagens försvarsmakt i sin helhet) känns helt klart en smula oseriös! /logsqd Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apone Posted March 29, 2011 Report Share Posted March 29, 2011 @Charlie Spartan: helt rätt, jag hade detsamma i åtanke när jag skrev mitt inlägg, men på något sätt så blev det så självklart i min egen lilla värld. Det ser ut som vi går mot kallare vintrar igen. Hur många minns när Gävle begrovs under snömassorna? Hur många tror att FM kan göra en sådan "skillnad" igen? Nej, jag begriper inte hur galonerna tänker. Vi får helt enkelt hoppas på att Fru Fortuna är på vår sida i all evighet och att Cornucopias "Midvintermörker" aldrig blir verklighet i någon form. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
martinator Posted March 29, 2011 Report Share Posted March 29, 2011 Dingo 2 var bara ett exempel på fordon som tar 8 soldater, är splitterskyddat och byggt på ett civilt fordon, bortsett från karossen från KMW. Det jag ville få fram var att det finns ett mellanting mellan Sprinter och CV 9040. Det är det jag saknar i denna tråd. De flesta propagerar för antingen stridsfordon eller minibussar, svart eller vitt, miljardprojekt eller kaffepengar. Galten är ett kompromissfordon som säkert skulle fungera bra inom HV. Jag misstänker dock att för HV är det bättre (ur ekonomisk synvinkel) med fordon som är baserat på något civilt fordon då hela den civila reservdels- och servicemarknaden kan utnyttjas. Alltså mindre behov av underhållskapacitet inom HV, vilket ju anförts som ett stort problem vid anskaffning av något bättre än minibussar. Om man ska sträva efter färre fordonstyper så ska vi naturligtvis hålla oss inom MB-sfären. Varför inte ta något annat av de fordon som finns där förutom Sprinten något lite kraftigare, lite mer terränggående och med optionen på att kunna köpa splitterskyddade fordon i samma familj. Så som Försvaret i övrigt verkar resonera, där FMV nu köper in GW och Unimog för att ersätta tgb 11-20, 30 och 40. Varför inte LAPV... för visst skulle det ingå splitterskyddade fordon i projektet FMV har med norrmännen? /logsqd Om man läser hela tråden så ser man att allt från Fiat Uno, via hkp4 till strv 122 har avhandlats. Duro, Pinz,Mog, Hummer, Räka, Mowag Eagle, Ryska, Tjeckiska. Amerikanska, Tyska, Svenska fordon har avhandlats. Så bredden i diskussionen är det inget fel på. Bara för att en Dingo har vissa gemensamma komponenter med en Unimog betyder inte det att det är en Unimog. Galten Gen 1 hade axlar från Unimog, men det betyder inte att Mercedes servar den, eller att Håkan i verkstan kan springa över med en dämpare från deras lager och byta. Dingo är så pass ombyggd och modifierat att den förmosligen tarvar en helt egen organisation både reservdelsmässigt och kompetensmässigt. Inte många delar som är standard från hyllan. Likaså Mowag Eagle II, det är ju en HMMWV, åtminstone visa detaljer. men jag tror inte de byter karossdelar på den hos den lokala Hummer-ÅF i Sthlm. /martin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
logsqd Posted March 29, 2011 Report Share Posted March 29, 2011 Dingo 2 var bara ett exempel .... /logsqd Om man läser hela tråden så ser man att allt från Fiat Uno, via hkp4 till strv 122 har avhandlats. Duro, Pinz,Mog, Hummer, Räka, Mowag Eagle, Ryska, Tjeckiska. Amerikanska, Tyska, Svenska fordon har avhandlats. Så bredden i diskussionen är det inget fel på. Bara för att en Dingo har vissa gemensamma komponenter med en Unimog betyder inte det att det är en Unimog. Galten Gen 1 hade axlar från Unimog, men det betyder inte att Mercedes servar den, eller att Håkan i verkstan kan springa över med en dämpare från deras lager och byta. Dingo är så pass ombyggd och modifierat att den förmosligen tarvar en helt egen organisation både reservdelsmässigt och kompetensmässigt. Inte många delar som är standard från hyllan. Likaså Mowag Eagle II, det är ju en HMMWV, åtminstone visa detaljer. men jag tror inte de byter karossdelar på den hos den lokala Hummer-ÅF i Sthlm. /martin Såvitt jag förstår så är orginal Dingo 2:an byggd på U5000 chassit, så den stora skillnaden är karossen samt en vapenstation som jag antar att man kan välja bort. Och går karossen sönder så lätt så att det krävs en egen underhållsorganisation så är Dingon definitivt fel fordon Tror inte man ska underskatta Håkan på verkstaden. Däremot kanske MB inte får serva den för KMW, oftast vill ju säljaren även sälja in ett eget serviceavtal. MB har ju även en splitterskyddad variant av orginal Unimogen. Förövrigt så var det inte just Dingon som var det viktiga utan att Sprinten ur min synvinkel (med avseende på PTOEM typinsats 5 och 6) ligger långt under ribban för ett vettigt fordon redan idag. Och framförallt att om man köper in Sprinten till hela HV så har man låst sig till det fordonet och den begränsade framkomligheten (skyddsnivån)för en lång tid framöver. Vilket begränsar HV:s utvecklingsmöjligheter rent militärt men även förmågan att hantera flera olika "civila" kriser. /logsqd Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
709 Posted March 29, 2011 Report Share Posted March 29, 2011 .... Och framförallt att om man köper in Sprinten till hela HV så har man låst sig till det fordonet och den begränsade framkomligheten (skyddsnivån)för en lång tid framöver. Vilket begränsar HV:s utvecklingsmöjligheter rent militärt men även förmågan att hantera flera olika "civila" kriser. /logsqd Betvivlar starkt att alla i dagens Hv är tänkta att få en egen grupp-Sprinter. Så, den dag det blir ett 12-16-20-dagars Hv så kan dessa utrustas med ett något mer militärt fordon. Den dagen vet vi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Charlie Spartan Posted March 29, 2011 Report Share Posted March 29, 2011 .... Och framförallt att om man köper in Sprinten till hela HV så har man låst sig till det fordonet och den begränsade framkomligheten (skyddsnivån)för en lång tid framöver. Vilket begränsar HV:s utvecklingsmöjligheter rent militärt men även förmågan att hantera flera olika "civila" kriser. /logsqd Betvivlar starkt att alla i dagens Hv är tänkta att få en egen grupp-Sprinter. Så, den dag det blir ett 12-16-20-dagars Hv så kan dessa utrustas med ett något mer militärt fordon. Den dagen vet vi. Tvivla kan man alltid göra. Men faktum kvarstår ambitionen är att ersätta hela fordonsparken med det nya fordonet. Alla insats plutoner ska vara rörliga med egen resurs och det innebär fordon till alla utom Bevaknings plutonerna. Rätt stort antal fordon kommer köpas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
709 Posted March 29, 2011 Report Share Posted March 29, 2011 Ja, när (om) det kommer krav på på andra fordon för att kunna utföra uppgiften, så kan Sprintrarna flyttas till andra förband, t.ex. Bevakningskompanierna. Eller vad som finns kvar då i framtiden. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
903Lew Posted March 29, 2011 Report Share Posted March 29, 2011 En fråga gällande just Hv och fordonstillströming är ju om det finns bilkårister till samtliga fordon eller om någon stackars HV-soldat får axla manteln (och därmed få de där ljuva 6 timmarnas dygnsvila). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
swazze Posted March 30, 2011 Report Share Posted March 30, 2011 En fråga gällande just Hv och fordonstillströming är ju om det finns bilkårister till samtliga fordon eller om någon stackars HV-soldat får axla manteln (och därmed få de där ljuva 6 timmarnas dygnsvila). Enligt PTOEM så kommer det i grupperna finnas SKYTTESOLDAT/BILFÖRARE samt SKYTTESOLDAT/RESERVFÖRARE. Dvs antingen får bilkårister skaffa sig en kombattantutbildning eller så får en skyttesoldat lära sig att köra minibuss. Det är likadant på BV-fronten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
709 Posted March 30, 2011 Report Share Posted March 30, 2011 Tack och lov kräver ju minibussbeviset bara en helg, så det kommer att bli mycket, mycket lättare att få två soldater, eller fler, i varje grupp att utbilda sig. Med bara en pluton Bv/kompani så börjar problematiken med förare att försvinna. Tyvärr Bilkåren, ni är bortrationaliserade. Fast jag hade ju hellre haft Tgb20. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
swazze Posted March 30, 2011 Report Share Posted March 30, 2011 Tack och lov kräver ju minibussbeviset bara en helg, så det kommer att bli mycket, mycket lättare att få två soldater, eller fler, i varje grupp att utbilda sig. Med bara en pluton Bv/kompani så börjar problematiken med förare att försvinna. Tyvärr Bilkåren, ni är bortrationaliserade. Fast jag hade ju hellre haft Tgb20. Nja. Det finns ju en hel drös med bilförare, bv-förare och lastbilsförare för att få SoT att rulla och för de tjänsterna krävs ju inte 3 månaders grundutbildning. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tinhead Posted March 30, 2011 Report Share Posted March 30, 2011 Nja. Det finns ju en hel drös med bilförare, bv-förare och lastbilsförare för att få SoT att rulla och för de tjänsterna krävs ju inte 3 månaders grundutbildning. Minns jag rätt så krävs det 2 helger för att få minibuss förarbevis nu _inklusive_ TSV B-korts prov! (inte säker på om det bara var teoretiska eller även praktiska biten) Och joo samtliga som gick hade redan b-kort sedan flera år tillbaka........ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reed Posted March 31, 2011 Report Share Posted March 31, 2011 jag fixade minibuss under förra året och det tog 2 dagar inklusive riskutbildningen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hajjper Posted May 14, 2011 Report Share Posted May 14, 2011 Nu har jag hört från två olika personer som borde vara rätt insatta att insatskompanierna skall få GW (två per grp) och bevakning sprinter. GW skall börja levereras 2012. Stämmer detta? Isf, finns det hårda fakta som bevisar, alt. motbevisar detta? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Altomton Posted June 1, 2011 Report Share Posted June 1, 2011 Jag pratade personligen med rikshemvärnschefen förra veckan. Han pratade om att beslut om inköp av sprintern skulle tas i närtid. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bilkårist Posted June 16, 2011 Report Share Posted June 16, 2011 Tack och lov kräver ju minibussbeviset bara en helg, så det kommer att bli mycket, mycket lättare att få två soldater, eller fler, i varje grupp att utbilda sig. Med bara en pluton Bv/kompani så börjar problematiken med förare att försvinna. Tyvärr Bilkåren, ni är bortrationaliserade. Fast jag hade ju hellre haft Tgb20. Litet inlägg, minibussutbildningen är inte bara en helg. Den består av tex åtta timmars RISKutbildning, militär trafikteori, fordonskännedom och halka. Därtill kommer teoriprovet. Svar på att Bilkåren är bortrationaliserade: Nope, det är vi inte. Fortfarande så behövs förare till hela förbandet, i trossen , både i packer och koket. Där gäller TLB. Ang att vi behöver skaffa stridsutbildning, svar ja. Det är ett mål, men idagsläget har vi GU-F vilket är en uppstramning av TFU-G. I mitt kompani är vi fyra bilkårister, tre "rena" och en som gjort värnplikten. Två av de "rena" bilkåristerna har varit med sen starten av beredskapsplutoner. Att det finns problem på andra håll i landet och i andra förband tycker jag inte ska falla på Bilkåren i sin helhet. Uppmaning till samtliga chefer i Hvorg är att skapa en bra kontakt med frivorg LOKALT så ni kan ha en bra dialog om vad som krävs. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tinhead Posted June 16, 2011 Report Share Posted June 16, 2011 Jag pratade personligen med rikshemvärnschefen förra veckan. Han pratade om att beslut om inköp av sprintern skulle tas i närtid. Västernorrland har visst problem med sina Sprinter Chassin... http://www.dn.se/nyheter/sverige/vasternorrlands-ambulanser-spricker En ambulans brukar vara rätt tungt lastad eftersom dom vill ha med så mycket prylar som möjligt. Plus en massa inredning.... Så man kan ju fundera hur stor skillnad det är mellan Hv sprinter och en Västernorrlands ambulans.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
111 SSK BAT Posted June 17, 2011 Report Share Posted June 17, 2011 Västernorrland har visst problem med sina Sprinter Chassin... http://www.dn.se/nyheter/sverige/vasternorrlands-ambulanser-spricker En ambulans brukar vara rätt tungt lastad eftersom dom vill ha med så mycket prylar som möjligt. Plus en massa inredning.... Så man kan ju fundera hur stor skillnad det är mellan Hv sprinter och en Västernorrlands ambulans.. Ja, det är lika stor skillnad mellan den civila ambulansen och den militära som det är mellan den civila Geländewagen och den militära varianten. Resten får du räkna ut själv. Och om du behöver hjälp - det är en STOR skillnad. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hajjper Posted June 17, 2011 Report Share Posted June 17, 2011 Ingen som hört något mer om GW och insats? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tinhead Posted June 17, 2011 Report Share Posted June 17, 2011 Ja, det är lika stor skillnad mellan den civila ambulansen och den militära som det är mellan den civila Geländewagen och den militära varianten. Resten får du räkna ut själv. Och om du behöver hjälp - det är en STOR skillnad. Tjaa det var ju därför jag frågade... Således vet du exakt vilka modeller det handlar om samt vilka modeller som västernorrlands ambulanser är byggda av? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nifelhel Posted June 18, 2011 Author Report Share Posted June 18, 2011 Så här ser ambulansen, som det talas om, ut i Västernorrland. Ambulans Mercedes Sprint Åter till Försvarets inköp osv. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tinhead Posted June 18, 2011 Report Share Posted June 18, 2011 Så här ser ambulansen, som det talas om, ut i Västernorrland. Ambulans Mercedes Sprint Åter till Försvarets inköp osv. Och? Jag funderar om chassit och likheter/skillnader mellan en som planeras bli Hv och den som västernorrland har köpt in till ambulans, inte hur den ser ut. Tack för länken iaf...ser att det finns fler farhågor hos professionella brukare.. Köpen fullföljdes trots massiva protester från personalen, farhågorna gällde mest dålig framkomlighet på vintern. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
709 Posted June 19, 2011 Report Share Posted June 19, 2011 Jag behåller fotona för mig själv, löfte till tillverkaren, men jag tycker följande om version 2 av Sprintern till Hv: -den är rymlig, personlig utrustning exkl trosspackning sväljer den lätt. -7 Ak4, 1 Ksp 58 och 2-3 pskott eller 1 Grg med 4-8 bumpor + 2400 7,62 är lastsäkrade -den är en automatare -mindre glas, bara de i sidodörrarna, inte längre runtom -hundbur är standard, och har man inte hund har man en fångb... eh, materielplats till Standardkommentaren "men va f-n, ska vi gå BAK och hämta vapen och Stridsväst?", tänker jag som följer om: fred = följa SäkI, ofred/krig = kittade soldater med vapen i knät/golvet Den är inte militär, oavsett hur militärgrön färgen är, och den sväljer inte last och extra allt som en Tgb20. Och den kräver änsålänge civilt C-kort. Men som alternativ till en Hertz-buss, länstrafikbuss eller civila personbilar, helt ok. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grenadier Posted June 23, 2011 Report Share Posted June 23, 2011 FMV FMV avropar inledningsvis 105 stycken fordon inklusive tillhörande underhållssystem. Fordonen, som är av typen Mercedes Geländewagen 300 CDI kommer successivt att ersätta Terrängbil 11/13 och 20 i samtliga förbandstyper och funktioner i den svenska försvarsmakten. 105 st kan inte räcka långt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Källberg Posted June 23, 2011 Report Share Posted June 23, 2011 Varför inte bara inhandla en stor jävla flotta Unimogs som ersättare till Tgb 20? Den har ju KSP lavett, och terrängframkomlighet som en Gud. Men sedan kanske det inte är ett "upp"köp gentemot TGB 20, men det anser jag inte att Sprintern är heller.. men vafan vet jag. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
106 Posted June 23, 2011 Report Share Posted June 23, 2011 Varför inte bara inhandla en stor jävla flotta Unimogs som ersättare till Tgb 20? Den har ju KSP lavett, och terrängframkomlighet som en Gud. Men sedan kanske det inte är ett "upp"köp gentemot TGB 20, men det anser jag inte att Sprintern är heller.. men vafan vet jag. Kostnad. Så länge det bara är frågan om att skjutsa folk till övningsfältet eller mellan förband åker jag hellre Sprinter än något jäkla flak. Det gäller bara att inse att Sprinter inte är ett terrängfordon utan en militär taxi. För uppgifter som kräver terrängframkomlighet så är både GW, TLC och Unimog ypperliga. Så jag hoppas det införskaffas fler moggar också. Men som ersättare för alla Tgb20, Njae. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Källberg Posted June 23, 2011 Report Share Posted June 23, 2011 Varför inte bara inhandla en stor jävla flotta Unimogs som ersättare till Tgb 20? Den har ju KSP lavett, och terrängframkomlighet som en Gud. Men sedan kanske det inte är ett "upp"köp gentemot TGB 20, men det anser jag inte att Sprintern är heller.. men vafan vet jag. Kostnad. Så länge det bara är frågan om att skjutsa folk till övningsfältet eller mellan förband åker jag hellre Sprinter än något jäkla flak. Det gäller bara att inse att Sprinter inte är ett terrängfordon utan en militär taxi. För uppgifter som kräver terrängframkomlighet så är både GW, TLC och Unimog ypperliga. Så jag hoppas det införskaffas fler moggar också. Men som ersättare för alla Tgb20, Njae. Men en kombination av Sprintern och Unimogen, borde ju vara ypperligt effektiv. Har Unimogen varit på tal för införskaffning, eller är det endast önsketänkande? Samt har de planerat att ersätta TGB 20, med endast sprinter bussar? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hajjper Posted June 23, 2011 Report Share Posted June 23, 2011 (edited) Ska vi fortsätta åka på ett flak kan vi lika gärna införa cykelskytte igen. Det är ungefär lika modernt. Hellre en bekväm sprinter än att åka TGB. Allting är bättre än TGB för vår fredsuppgift. Precis allt. Eftersom vi kan glömma allt vad bepansrade fordon heter så kan vi lika gärna åka bekvämt i Sprinter under fredstid. Nu kommer jättemånga bli helt ofattbart upprörda och gorma på mig. - Vi skall ju ha bilarna när det stora kriget kommer! Jajamen, det skall vi. Men inte fan skall vi bedriva uppsutten anfallsstrid i HV. Det låter jag gärna grabbarna/tjejerna från valfritt regemente med bepansrade saker göra. Vår H1 är fortfarande skydda/bevaka. - Men men, insats skall ju kunna försvara knutpunkt och kunna ta terräng Absolut, men när vi nått det stadiet av ett krig får ni gärna slänga upp ksp:en och ta est i en sprinter/TGB. Själv kommer jag bygga ett herrejösses stort skyddsvärn när jag försvarar knutpunkt. Inte klättra upp i min TGB med en skyddsklass i paritet med ett glasspapper. - En sprinter ser ju inte combat ut! Köp fler magfickor.. Edited June 23, 2011 by hajjper Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.