galnekocken
-
Posts
118 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Forums
Events
Gallery
Posts posted by galnekocken
-
-
Efter erfarenhet från senaste KFÖ'n: Soldater av idag gillar mat med klös i. Till lunch en av dagarna avnjöts korv stroganoff à la Thai. Då jag själv är bördig därifrån var jag minst sagt misstänksam men satan, de hade typ lyckats. Lite galanga, lite chilli, kanske lite citrongräs. Mycket gott!
I övrigt: Kaffe, kaffe, kaffe, kaffe.
Jag håller med, den där stroganoffen var ordentligt god. Men vad hade dom gjort med bearneisen till middagen? 75% vattenutspädning?
Till och med kockar kan läsa fel på förpackningen, ordern var " gör den tjock "? För övrigt var det trevligt att ni gillade maten, trots att köttet tog slut. Men med lite godis fick vi upp mungiporna.
-
För cirka 20- 30 år sedan störtade det ett litet flygplan i Uppsalatrakten syd ost, där två personer dog. Är det någon som har uppgifter om var det var? Är osäker om årtalet, men det ska ligga kvar, dock svårt att hitta.
-
Lika väl som det finns folk som rattar radio eller ratta lastbil eller för den delen sitter i staben så är de väl där för att de tycker det är roligt och det måste man väl få ha.
Så det övergripande syftet med Hemvärnets övningsverksamhet är att personalen skall ha roligt? Och om man tycker att något är tråkigt, så behöver man inte öva på det?
Går du med i föreningar eller motsvarande och har tråkigt? Har du ett jobb du tycker är tråkigt, man är med för att det är roligt, eller ser du din tråkiga plikt att vara med eller vad. Har man inte roligt så slutar man, något annat är väl otänkbart. Sen att alla är med av egna orsaker.
Det är frivilligt att vara med. Om du tycker det är roligt att göra pannbensövningar i 20 timmar och tycker det är roligt så varsågod. Har man bara tråkigt så slutar man nog.
-
@galnekocken
Har du funderat på vad organisationen du är med i övar för typ av verksamhet. varför vi bär kläder med de här färgerna.
Jag tror att det är militärt på något sätt men är inte helt säker, kan det ha med mode att göra?
Militären övar för Krig, förhoppningsvis kommer Sverige inte angripas men om så händer skall vi inte behöva avdela enheter för att vara barnvakt åt koket för att de aldrig övat att ens försvara koket eller ens sig själva.
Om man tror att kompaniet ska ha ett kok med sig, så tror jag inte att det kommer att hända, barnvakt eller ej. Vem skulle ha tid med att dra ett släp i 30 km timmen. Sen undrar jag vad vi ska försvar? en kokvagn? eftersom ingen tycker att den delen är viktig så löser sig den saken själv.
-
Om jag säger så här: För vissa förbandstyper har man lagt ner koket helt och ersatt det med hanteringsgrupper innehållande vattendunkar och grön-/gulpåsar.
Lagad mat är absolut bäst men hur mycket personal ska man behöva undvara för att få lagad mat?
Hur lite soldat ska man få vara för att bära uniform och vapen?
/K
Det här var roligt,vår konversation blev lite "Krookig" Undvara, jag har aldrig känt att jag hamnat på undantag, jag tycker som sagt var att jag tillför kompaniet mycket, och är den del av den. Det finns säkert massor som inte använder vapen i det militära, men ge mig en glock, så är problemet ur världen, eller?
-
Ja, och din attityd att det är roligare att ratta kok än att strida och att du därför inte övar strid är signifikativt för det Hemvärn som många ser ner på och som omsätts till ett som faktiskt förstår att striden är gränssättande för förbanden.
/K
Se nedan av det jag skrev, det är utanför min räckvidd, och jag tror inte att någon "ser ner" på koken för att den innehåller den personal som kompanierna tillhandahåller. Men visst om vi får ner medelåldern till runt 25 så. Det som är tråkigt i så fall är att det tar sådan tid att sänka åldern nu när det inte finns värnpliktiga längre, och det var väl vad den här tråden handlade om. Lika väl som det finns folk som rattar radio eller ratta lastbil eller för den delen sitter i staben så är de väl där för att de tycker det är roligt och det måste man väl få ha.
-
Vad menar du med attityd, att jag inte delar er uppfattning. Jag har hållit på med livsmedel i 30 år, så jag finner det naturligt med att applicera det i HV. Om du menar att det har tillkommit lite mer färg på uniformen och lite bättre utrustning, så har nog HV "spottat upp sig" men sist jag såg så innehöll HV människor och de är nog desamma som när man började. Vad menar du med att jag ska in på banan, jag har anpassat mig, jag har utvecklat mig och försöker bli så bra som möjligt med det jag gör precis som de andra, som gör andra saker.
Kommer det som en överraskning att det finns mer i FM än att bara skjuta och träna och vänta på invasionen
( kunde be Galenskaparna att göra en serie som de gjorde med "olympiaden" och kalla den för " i väntan på nästa invasion... )Jag menar att det du ger uttryck för i nedanstående citat är typisk för den attityd som drar ner den militära förmågan:
det är väl en himla tur att vi är olika och är intresserade av olika saker och att det finns utrymme i FM för alla oss vare sig man är kock eller skytteslusk. Att vi kan verka i den delen som intresserar oss mest och bli bra på det vi gör. Det handlar om att på den korta tid som man "övar", så kan man inte bli bäst på allt. Att skjuta är som att cykla, men visst ligger det lite i det du säger, men jag blir bättre på det andra jag gör och det tjänar kanske FM mer på, än att skjuta. Varför övar vi, och för vad övar vi, för att bli bra i vår befattning som vi är satta att utföra.Kockar och potentiella kockar finns det tämligen gott om i Sverige. Kockar som kan försvara grupperingsplats är det sämre med. Försvarsmakten och därmed också Hemvärnet behöver den sistnämnda kategorin.
Eftersom kompetens är en färskvara behöver man kontinuerligt öva det man ska kunna. Och nej, strid är inte alls som att cykla.
Om jag skulle basa över utbildningen och du under förra årets utbildning visade upp hög duglighet i att hantera koket skulle du i år färdighetstränas i personlig färdighet och strid, dvs soldattjänst. Detta för att du faktiskt ska kunna det i din militära roll.
Det dimensionerande för FM är just det att den militära personalen är krigsmän (ja det heter så). För Armén med tillhörande Hemvärnet finns det grundkrav (som HV nätt och jämt når upp till idag på vissa håll). Dessa grundkrav innefattar färdighet gällande strid och de ska övas.
Om man ogillar det där med vapenträning och sånt har Frälsningsarmén soppkök man kan jobba i. Då gör man gott i uniform men utan vapen.
/K
Edit: Din insinuation om att jag inte inte skulle ha kunskap utanför skytteriet och bara öva inför invasion stärker knappast dina argument. Du är garanterat bättre kock än vad jag är men om du är bättre militärt bevandrad än vad jag är skulle jag bli mäkta förvånad. Dina resonemang tyder inte på det.
Jag köper det du säger, men det är så att eftersom det ÄR ont om kockar i HV, och de som är med ÄR av hög ålder (veteraner) OCH med allas goda minne lämnas koken ifred just av den anledningen. Det är och har varit en sista chansen för de som inte vill avrusta, och kanske av den anledningen som det övas lite med det rent "militära slaget" Många kok består av 1-2 ordinarie och en drös av veteraner, ibland är det bara veteraner, så jag vet inte om de skulle göra någon nytta med försvarsövningar. Men om vi fick pigga och raska personer så...
-
Jag ska förtydliga mig, jag är inte emot att folk ställer upp och övar strid, även jag har gjort det. Men intresset skiftar och det jag gör nu ÄR roligare än att skjuta på SAABmål och öva strid. Jag har full förståelse att det finns de som tycker att det är blodigt allvar när de drar på sig sin uniform och går ut på övning, även jag har varit där, men idag har jag en en annan syn på det hela och ser hellre att göra något som i mina ögon är något viktigt och uppfyller mina krav på militärt deltagande. Jag tror alla hamnar där förr eller senare, när inte benen orkar längre.
-
...
Om det blir ofred så kommer nog den biten med vapen lösa sig. Som sagt var, jag tror vi kommit till vägs ände...
Så kan man ju säga om all verksamhet; att det ordnar sig. Varför då öva över huvudtaget?
Din vapenhantering blir ju inte bättre med åren om du inte övar.
Train hard - Fight easy.
det är väl en himla tur att vi är olika och är intresserade av olika saker och att det finns utrymme i FM för alla oss vare sig man är kock eller skytteslusk. Att vi kan verka i den delen som intresserar oss mest och bli bra på det vi gör. Det handlar om att på den korta tid som man "övar", så kan man inte bli bäst på allt. Att skjuta är som att cykla, men visst ligger det lite i det du säger, men jag blir bättre på det andra jag gör och det tjänar kanske FM mer på, än att skjuta. Varför övar vi, och för vad övar vi, för att bli bra i vår befattning som vi är satta att utföra.
Det där attityden kan ju förklara varför det är som det är? Jag trodde att det var tydligt för de flesta att även Hemvärnet har spottat upp sig?
In på banan Kocken.
/K
Vad menar du med attityd, att jag inte delar er uppfattning. Jag har hållit på med livsmedel i 30 år, så jag finner det naturligt med att applicera det i HV. Om du menar att det har tillkommit lite mer färg på uniformen och lite bättre utrustning, så har nog HV "spottat upp sig" men sist jag såg så innehöll HV människor och de är nog desamma som när man började. Vad menar du med att jag ska in på banan, jag har anpassat mig, jag har utvecklat mig och försöker bli så bra som möjligt med det jag gör precis som de andra, som gör andra saker.
Kommer det som en överraskning att det finns mer i FM än att bara skjuta och träna och vänta på invasionen
( kunde be Galenskaparna att göra en serie som de gjorde med "olympiaden" och kalla den för " i väntan på nästa invasion... ) -
@galnekocken
Har du funderat på vad organisationen du är med i övar för typ av verksamhet. varför vi bär kläder med de här färgerna.
Jag tror att det är militärt på något sätt men är inte helt säker, kan det ha med mode att göra?
-
...
Om det blir ofred så kommer nog den biten med vapen lösa sig. Som sagt var, jag tror vi kommit till vägs ände...
Så kan man ju säga om all verksamhet; att det ordnar sig. Varför då öva över huvudtaget?
Din vapenhantering blir ju inte bättre med åren om du inte övar.
Train hard - Fight easy.
det är väl en himla tur att vi är olika och är intresserade av olika saker och att det finns utrymme i FM för alla oss vare sig man är kock eller skytteslusk. Att vi kan verka i den delen som intresserar oss mest och bli bra på det vi gör. Det handlar om att på den korta tid som man "övar", så kan man inte bli bäst på allt. Att skjuta är som att cykla, men visst ligger det lite i det du säger, men jag blir bättre på det andra jag gör och det tjänar kanske FM mer på, än att skjuta. Varför övar vi, och för vad övar vi, för att bli bra i vår befattning som vi är satta att utföra.
-
På vilket sätt befrämjar det den enskildes och trossförbandets sätt att anpassa vapenhantering/-förvaring?
Det man inte övar med kommer som ett glatt kinderägg när det blir på riktigt.
Ja, jag tycker på fullt allvar till exempel att pskattrapper skall med på övningarna för att soldaterna ska öva sig i att hantera detta samt finna ett sätt att anpassa fältlastningen efter vad som faktiskt ska med och inte bara efter vad som är bekvämt för förrådet att dela ut/QM att beställa.
Skulle inte bli förvånad om det sättet att tänka skulle gjort en del fordonsupphandlingar något annorlunda vilket i sin tur torde lett till bättre efterlevnad av aktuella lagstiftningar.
Ohanterligt/ohygieniskt med ak4b på bröstet/ryggen under matlagningen? Finn en lösning på förbandet/grupperingen istället för att lämna din sista livförsäkring i kassunen/hemma.
Ohanterligt/ohygieniskt med ak4b på bröstet/ryggen under matlagningen? Finn en lösning på förbandet/grupperingen istället för att lämna din sista livförsäkring i kassunen/hemma.
Det är inte så att jag inte provat med "en armslängds avstånd", kan beskrivas som det säker är att hoppa in och ur något stridsfordon 100 ggr på en dag, konkandes på 45 kilos varma grytor. Om det blir ofred så kommer nog den biten med vapen lösa sig. Som sagt var, jag tror vi kommit till vägs ände...
-
Kanske lite OT, frågan är då var kocken gör mest nytta, som kock eller skyttesoldat "Lite". Det gäller väl isf alla som har "dubbla" befattningar, vet inte om det finns kok i HV som övar strid tillsammans med resterande kompaniet. Hur det sen förfaller sig i händelse kris, det vet ingen och vem som hamnar var?
Edit: Är det så på missionerna nu för tiden att kockar mm. är med kompaniet ute i AO och krigar? eller står de i köket på basen?.
Svaret på första frågan är att det är väldigt lägesberoende, det kan nämligen uppstå situationer då förbandets överlevnad eller säkerhet är hotad på ett sådant sätt att centralt lagad mat kommer längre ner på listan än behovet av fler pipor i terrängen. På grund av att man har svårt att förutse exakt när så sker är det bra om alla i förbandet kan ta hand om åtminstone sig själva...
Kockarna är oftast inte ute i AO och sköter uppgifter som normalt sköts av skytte men om du byter ut kock mot signalist så får du en annan situation.( även om det i Bosnien gick till precis så, inte optimalt men det förbandet var tunnt med civila ställda varför just stab och tross på skyttekomp kunde finna sig vaktandes camp eller ingående i QRF)
Det har tex i Affe hänt att analytiker som följer med på patrull för att hämta in information hamnar i eldstrid, då är det kanske inte alltid läge att räcka upp handen och säga att man inte är stridande och gå o sätta sig längst in i vagnen...
Om det går så långt att vi utgrupperar för försvar försvinner alla politiska och egoistiska argument för att ersättas av uppgiftens lösande i relation till hotet att dö på kuppen. Den som samgrupperar med mig utan att ens överväga att dela farorna och bidra till vår gemensamma säkerhet är i mina ögon värd mindre än min eventuella motståndare!
Så kan det säkert vara, men då kanske det blir så att du hamnar med en "kock i flottan", som inte vet vad han ska göra. Jag har inte påstått att kockar mfl. inte ska kunna försvara sig, frågan var om de i fredstid behöver få ut vapen, som de isf. inte använder på övningarna. Tror nog att det inte kommer att bli ett problem om vi hamnar i ofred, det kommer att lösa sig på ett eller annat sätt. Så länge det är fred, så kan kockar mfl. i icke stridande befattningar vara vapenlösa och "civila", det är vad jag tycker.
-
Alla tjänster i stabotross, som inte kräver att man har ett vapen är ju "vapenfria", kockar, signalister, stabspersonal mm. Det här med att man ska kunna försvara sig är en utopi, mot vad? Jag skulle inte vilja stå i ett kok i skogen, om det var ett skarpt läge, pannorna skulle lysa upp hela skärmen i flygplanens värmesökare.
Det jag vill förtydliga i mitt tidigare inlägg, är att kraven idag jämfört med för 20 år sedan går inte att jämföra, idag är det mer säkert och kontrollerna är mer omfattande. Dessutom så är det unga förmågor och inte " gubbar " över 47, som övade knappt 20 timmar/ år. Tiderna förändras och jag ser ett mycket bättre och förfinat HV, än för 20 år sedan.
Men vi hade roligt då också, det är väl det som gör att man är med.
Jag har aldrig varit med om större övningar eller skarpa insatser över lite längre tid där kockar och signalister aldrig hamnat i främsta ledet som poster eller förstärkning i patruller.
Om man då är med som glad kock/förare/signalist mfl och anser att det är ett jobb man inte vill vara en del av så är man i mina ögon inte bara en belastning utan även en fara för förbandets säkerhet.
Om man kan komma ur den knipan genom att bara ta in folk med militär grundutbildning i krigsförband så anser jag att det är lägstakrav som knappt behöver debatteras. Det utesluter däremot inte att man också behöver öva i befattning. Kanske man under KFÖ köper in mat varannan gång för att koket skall kunna öva och tränas i befattning i saker som inte direkt producerar föda till förbandet, tex hygien, regelverk mm
Kanske lite OT, frågan är då var kocken gör mest nytta, som kock eller skyttesoldat "Lite". Det gäller väl isf alla som har "dubbla" befattningar, vet inte om det finns kok i HV som övar strid tillsammans med resterande kompaniet. Hur det sen förfaller sig i händelse kris, det vet ingen och vem som hamnar var?
Edit: Är det så på missionerna nu för tiden att kockar mm. är med kompaniet ute i AO och krigar? eller står de i köket på basen?.
Kockarna är inhyrda av civila firmor, då kan man anställa ytterligare soldater att ha ute på fältet.
Även i Afghanistan, det är väl så på regementena i dag också i Sverige med SFAB mm. Skulle det inte anställas kockar i den nya yrkesarmén?
-
Alla tjänster i stabotross, som inte kräver att man har ett vapen är ju "vapenfria", kockar, signalister, stabspersonal mm. Det här med att man ska kunna försvara sig är en utopi, mot vad? Jag skulle inte vilja stå i ett kok i skogen, om det var ett skarpt läge, pannorna skulle lysa upp hela skärmen i flygplanens värmesökare.
Det jag vill förtydliga i mitt tidigare inlägg, är att kraven idag jämfört med för 20 år sedan går inte att jämföra, idag är det mer säkert och kontrollerna är mer omfattande. Dessutom så är det unga förmågor och inte " gubbar " över 47, som övade knappt 20 timmar/ år. Tiderna förändras och jag ser ett mycket bättre och förfinat HV, än för 20 år sedan.
Men vi hade roligt då också, det är väl det som gör att man är med.
Jag har aldrig varit med om större övningar eller skarpa insatser över lite längre tid där kockar och signalister aldrig hamnat i främsta ledet som poster eller förstärkning i patruller.
Om man då är med som glad kock/förare/signalist mfl och anser att det är ett jobb man inte vill vara en del av så är man i mina ögon inte bara en belastning utan även en fara för förbandets säkerhet.
Om man kan komma ur den knipan genom att bara ta in folk med militär grundutbildning i krigsförband så anser jag att det är lägstakrav som knappt behöver debatteras. Det utesluter däremot inte att man också behöver öva i befattning. Kanske man under KFÖ köper in mat varannan gång för att koket skall kunna öva och tränas i befattning i saker som inte direkt producerar föda till förbandet, tex hygien, regelverk mm
Kanske lite OT, frågan är då var kocken gör mest nytta, som kock eller skyttesoldat "Lite". Det gäller väl isf alla som har "dubbla" befattningar, vet inte om det finns kok i HV som övar strid tillsammans med resterande kompaniet. Hur det sen förfaller sig i händelse kris, det vet ingen och vem som hamnar var?
Edit: Är det så på missionerna nu för tiden att kockar mm. är med kompaniet ute i AO och krigar? eller står de i köket på basen?.
-
@galnekocken #108, men vilka befattningar i hemvärnet kräver inte vapen då? Formellt krävs det inte att t ex sjukvårdare från RK bär och kan verka med skjutvapen, men i kontexten är det inte bara önskvärt, utan snarare tvunget att samtlig personal kan skydda åtminstone sig själv utom fara för alla utom motståndaren. Steget från det här till fulländat skyttesoldat är mycket långt. Men jag tror att ju bättre helhetsbild och systemförståelse, desto bättre förutsättning att kunna ta bra och säkra initiativ som gagnar helheten.
Lumpen för många år sedan eller inte. Jag tror att vem som helst kan bli ringrostig på många punkter, men det tänk och den helhetsbild man erfar under en längre tids soldatutbildning är det som saknas hos många i avtalsorganisationerna. Det här i kombination med en uppenbar otydlighet från flera håll gör att det kan vara svårt för somliga att se sig själv i kontexten. Inte rättvist mot avtalspersonalen tycker jag. Men diskussionen
handlar inte om vems fel det är.
Specialist eller inte. Frågan handlar snarare om en viss grundläggande miniminivå på kompetens tycker jag. Den som alla soldater och sjömän skall bygga fortsatt utveckling på. Den är tänkt att fås genom GMU vad jag förstår. Vi genomgår just nu ett systemskifte, därför är det ointressant att det faktiskt finns avtalspersonal med mycket kort eller kanske ingen grundläggande soldatutbildning, men som trots det lyckats bli mycket kompetenta i sina roller. Nuvarande koncept för problem med sig på sina håll. Om GMU medför förbättringar bör det vara ett krav, tycker jag.
mvh
Alla tjänster i stabotross, som inte kräver att man har ett vapen är ju "vapenfria", kockar, signalister, stabspersonal mm. Det här med att man ska kunna försvara sig är en utopi, mot vad? Jag skulle inte vilja stå i ett kok i skogen, om det var ett skarpt läge, pannorna skulle lysa upp hela skärmen i flygplanens värmesökare.
Det jag vill förtydliga i mitt tidigare inlägg, är att kraven idag jämfört med för 20 år sedan går inte att jämföra, idag är det mer säkert och kontrollerna är mer omfattande. Dessutom så är det unga förmågor och inte " gubbar " över 47, som övade knappt 20 timmar/ år. Tiderna förändras och jag ser ett mycket bättre och förfinat HV, än för 20 år sedan.
Men vi hade roligt då också, det är väl det som gör att man är med.
-
Man kan ju göra som vi andra intresserade... Visst, 4 dagar KFÖ är bligatoriskt, och däremellan kan ju även koket ha övning var månad, som vi vanliga skyttesluskar.
....Nej, alla kommer inte alla gånger. Jag vet. Men tillräckligt många för att höja nivån, och så kan man samöva med grannarnas kok, så har man två halva grupper = en hel.
Intressant frågeställning.
Skulle inte bli förvånad om det även finns kommunala/EU stödpengar för vuxenutbildning att hämta för sådan verksamhet om det läggs upp på rätt sätt.
Abret är kanske att få FM att ställa upp med utrustningen som krävs även utanför KFÖ/SÖF? Gruppering och vård tar en stund.
Hmm, när jag tänker efter skulle en kulinarisk afton i glada kockars lag varje månad t o m locka mig att gräva ner mig bland FM:s grytor och diskbaljor igen. Banankaka åt folket, äggsurrogat i pulverform är lösningen för den renlärige.
Vi hade så innan KFÖ, nu är det svårt att hitta tillfällen som passar in. Problemet är inte som jag tidigare skrivit att öva, det saknas en plan för koken att kunna utvecklas. Jag ska lyfta det till högre nivåer och se vad som händer. Jag tror att det behövs en regional tjänst som håller i många kok, för att kunna anpassa det bättre, då vi inte är så många. Bara att släpa ut ett kok och sätta upp det tar tid, om man nu ska köra hardcore ute i terrängen med elverk och vattenpåsar.
En plan efterfrågas, som för det övriga kompaniet och ett mål, att det här ska vi klara av.
Vi kanske skulle ha matlagningskvällar med kokvagnarna med finmat i skogen, öppet för kompanierna, "oxfilé alla stora mossen"
-
Med risk för att stoppa huvudet i ett getingbo? Jag är verkligen en kock i från flottan som gick med i HV, i flottan hade vi noll gröntjänst, vanlig GU med lite kpist- skjutning mm. Under hela min resterande tjänstgöring så sköt vi inget, möjligtvis lite ksp. Men vi blev specialister på att laga mat i sjögång, då pratar vi kraftig. Så var det nog överlag i flottan utom c-besättningarna som gjorde någon typ av basförsvarsövningar. Jag gjorde en mission emellan, och gick in i HV, den gamla typen med 59:an och alla märkliga persedlar som följde med. Ni har rätt i det påståendet att jag inte hade "militär utbildning" och måste säga att det var inte lätt att se skillnad på fram och bak på ak4n i början.
Men jag lärde mig att ligga och sova i skogen, i väntan på någon b-styrka som aldrig dök upp, jag lärde mig att sitta på en grusplan i 4 timmar och vänta på befälen. Jag lärde mig att skynda långsamt, då man inte skulle jäkta. Helt plötsligt efter 10 år så kommer det någon som säger "nu är det dags för SIB". Jag har varit med om Whiskyflaskor som var tomma på morgonen, folk som inte visste hur man gjorde patron ur, de small många gånger. De fick visst avrusta snabbt, det kanske är tur att man lever.
Som svar på frågan: Visst tycker jag att man ska få vara med i HV, om befattningen inte kräver vapen. Jag tar hellre en militärt outbildad kock till koket än en skytteslusk med noll matkunskap. Idag så är befattningen mer specialinriktad på att lösa sin uppgift, att man hinner aldrig med den "militära delen" och som jag skrev i min tråd "öva skarpt" . Ska man jobba i koken så ska man ha en adekvat utbildning, eftersom det krävs massor för att göra mat till 400 man, med beställningar tillagning, lagar mm ute i skogen. Det enda jag har gemensamt med mina kompanikolleger är färgen på uniformen. Jag skulle även öppna på att lägga ut koken på entreprenad, då det är lätt att applicera det civilt. Det är väl desamma för SRK att det hellre tar en civilt utbildad person, framför en skyttesoldat med ingen utbildning. Vi blir mer och mer specialister på vad vi gör, hade vi haft pitropp, så hade det säkert bestått av civila hantverkare.
Till slut: Ser man på tv idag ifrån länder i krig, så får man nog räkna med att bli utraderad med millimeter precision, efter en knapptryckning från ett flygplan, men i väntan på det så...
-
Jag tyckte diskussionen var intressant så jag tog upp den med kokpersonal i min bataljon.
De tyckte att skarp tjänst räckte och att man "bara" behövde använda sitt sunda förnuft så var det inga problem att ta till sig och implementera de regler som gäller.
Jag tycker nog själv att det under befattnings-kfö skall ingå rena utbildningspass för samtlig personal.
Ha det gott!
/Johan
Det är ett dilemma, hur man skulle vilja lägga upp övningarna. Det skulle innebära att det serveras burkmat eller påse de dagarna som koket skulle "öva" på något annat, och då hamnar man i den ekonomiska biten. Påsarna är dyra och vitsen med att laga egen mat, (som då kostar en bråkdel) försvinner. Antingen har man "civila" kok med personal som bara lagar mat, eller då skyttesoldater som lagar en del mat. Om koken ska bli riktigt bra på det de gör, så faller skjutandet och de andra soldatträningen bort. Sen i skarpt läge så hamnar nog kokgruppen i skolor eller där det går att laga mat och inte som "släp" till kompanierna? Det är billigt att laga egen mat på övningarna, som säkert kommer kompanierna mer tillgodo iform av mer ammo kanske. Prisjämförelse: köpt mat från regementet: kanske 65 :-, egenlagad mat ca. 17:-, så alla kompanier tjänar på att ha ett livsmedelsutbildat kok.
-
Vad det han som lärde Peter Stormare prata inför Armageddon, ballt vapen. Undrar om det är lätt att få in patronerna i magasinet.
-
Njao... Det finns inget krav på HACCP-utb i livsmedellagstiftning. Däremot finns det krav på att ha ett fungerande HACCP-system. Om det bara finns någon person som har koll på det hela så ligger det i farans riktning att lagkravet på fungerande system bommas.
Vad gäller kurser och utbildningar så är det fullkomligt förbandets ansvar. SLK eller annan frivorg ska inte prioritera utb av krigsplacerat folk. Sedan kan förbandet såklart leja frivorg för att åt dem utbilda, men de kan likväl ta in instruktörer från TerrängR.
Nu pratar jag bara frivilliga, inte det nya förbanden, där hoppas jag att de får god utbildning. Hört ryktas att det ska vara utbildade kockar i det nya och då är det ett litet problem med egenkontroll, kanske? Problemet kvarstår med ingen utbildning för kokveteranerna som i stor utsträckning står för mathållning inom HV. Det var erfarenheter från andra kok som jag var for efter och hur de har löst det där.
-
@ galnekocken:
I så fall räcker det med att samtlig personal som är inblandad i kokverksamheten har genomgått hygienutbildning och känner till det egna egenkontrollprogrammet.
Samtlig relevant information skall finnas i det och egenkontrollprogrammet för kok ska, om jag minns rätt, vara godkänt av generalläkare innan det får användas.
Så kan det nog vara, men eftersom det inte verkar finnas någon direkt tillsyn av det hela så kan man börja undra? Men det är väl bara att vänta 10 år till så, kommer det säkert något matnyttigt från generalläkaren
-
Eh, jag kanske var oklar, det finns självklart ingen lag som säger att det att ni måste gå på HACCP kurs, skrev jag det? Det jag sa var att om man arbetar med livsmedel så är man skyldig att känna till lagstiftningen så att gästerna inte blir sjuka.
Egenkontrollen är en del av HACCP, därför har även biträden fått en liten utbildning i detta ämne. Sen ankommer det självklart på kökschef eller motsvarande att kunna göra egna faroanalyser av verksamheten som då ingår i HACCP och då hitta kritiska kontrollpunkter. Det behöver inte vanliga dödliga göra. Annars så har du helt rätt att det är dyrt med kurser och att vi har fått det av att jobba i kommunen, då denna del var kraftigt eftersatt bland personalen. Kraven ser nog lite annorlunda ut i riket då det är upp till miljöförvaltningen i kommunerna att tolka lagstiftningen från livsmedelsverket, som egentligen bara säger att "Mathanteringen ska vara säker" Håller helt med dig om vårdbiträden på AT kurs, kanske vore ett slöseri
Det var i samband med Specolatores inlägg ang civila och lagar, som du svarade med "minst tre du ska gå", som jag förknippade med att det var plikt enligt lag. Dvs någon paragraf i t.ex. Livsmedelslagen.
Men jag förstår nu vad du menade. Det är ju trist att kurserna är så dyra. För det skadar ju inte med lite repetition samt uppfrächning (stavning?) av livsmedelshygien/egenkontroll kunskaperna. Får väl kika vad SLK har för kul, som medlem i FU så kan man ju söka kurser där med
Det jag menade var att ska man ha på fötterna när miljöförvaltningen dyker upp, så är det bra att gå dessa tre kurser. Är du med i något kok nu, kockar behövs alltid " Armens ryggrad"
-
@Satan:
Visst ska koket koncentrera sig på kok men om de inte kan lösa uppgiften "försvara egen gruppering" är de i min värld en börda som borde ersättas med burkar och påsar. Säker vapenhantering och självförtroende med vapensystem är A och O, nystekta köttbullar är i min värld mer "nice to have".
Kom tillbaka efter 3-4 dygn utan understöd av trossen... då gissar jag på att din världsbild har förändrats. Kan inte trossen lösa sina huvuduppgifter stannar ett förband ganska fort. Hur löser du säker vattenhantering inom ditt förband för tillagning av gröna påsar?
Bästa Fk Satan, jag har inte sagt ett ord om trossen. Jag talar om den isolerade (och för mig mytologiska) förbandstypen "koket" som tydligen inte får någon utbildning i ens matlagning utan endast får stå och röra i grytorna. Jag har fått mat från koket en gång (det var under GU) och helt ärligt åkte den vattensoppan i diket för att ersättas med torskgryta ur påse. Så bra klarade jag mig utan koket (men med fungerande tross).
Du har med största säkerhet också rätt att citat: "koket" som tydligen inte får någon utbildning i ens matlagning utan endast får stå och röra i grytorna" så ser det säkert ut på de flesta håll i landet. Det enda som har lite utbildning är i så fall lottorna som har i bästa fall en 2 veckors utbildning. Vanlig HV soldat som kommer in i koket på ett bananskal, har nog ingen utbildning att skryta med, vilket då generalläkarens analys borde stämma ganska bra, med att de inte alltid vet vad de håller på med. Det är tråkigt att du har fått en sån bild av det "mytologiska koket" Jag skickar en inbjudan till dig nästa gång vi "övar", så får du komma och provsmaka
( kunde be Galenskaparna att göra en serie som de gjorde med "olympiaden" och kalla den för " i väntan på nästa invasion... )
Favoritmat i fält från koket?
in Luckan -Allmänt militärt forum
Posted
Så var det nog, det tråkiga är när det kom tillbaka mat som fick slängas. Men så är det ibland, lite lotteri med maten.