Lfskbat

Har vi utbildningsplatser nog kvar för att utbilda 15 tusen vpl? Blir väl lite "halt! Gör om gör rätt!" på hotet om förbandsnedläggning.

Så där kom det... svart på vitt. Ryssarna gillar inte den folkvalda regeringen i Georgien och vill ha den utbytt. Länk. Fick precis höra (02.00 nyheterna på SVT 24) att ryssarna har intagit hamnstaden Poti... Ska dock dubbelkolla om jag inte hörde fel så att det var Gori...

Läste i denna mycket gamla tråd ang Agrells tankar och tycke... Denna frågeställning kanske börjar bli aktuell med tanke på att det sedan den 8/8 2008 är krig mellan två europeiska länder. Och... Han har så rätt den gode Agrell. Gillar hans beskrivning ang Sveriges internationella åtaganden och varför vi hoppat på det tåget.

Var ute på Youtube och tog en titt på konflikten genom detta forum, hamnade då på nyhetsinslag från Russia Today. På rulltexten i nedankant på ett utav inslagen sas det att ryssarna nu hade 76:e luftlandsättningsbrigaden i området... Måhända är det den i Pskov baserade enheten som Svenska försvaret pratade mycket om under kalla kriget

För att få råd med detta så blir det nog till att lägga ner ytterligare regemente/utbplatser

Som jag ser det så vore det nästan bättre att lägga en tp-plut/bat i Hv så har bat C möjlighet att få valfritt förband rörligt. Om jag inte missminner mig så var motoriseringen av de gamla beredskapsplutonerna inte endast för denna pluton. Beredskapsplut hade fordonen men de tillhörde bataljonen... Så bussar av lite större modell samt ett par ordentliga lastbilar, varav någon TGB40 för transport i terräng, ur FM minskade förråd hade varit bättre än att ha IP/IK som sitter och håller på tp resurser, och i vissa fall (som jag sett ofta under min tid i Hv/IP/IK) nyttjat ksp försedda tgb som PBV eller dyl. Förslag Hvtpplut: 2 bussar 40 pers +/-10 platser. (för tp av valfritt förband) 1 Lastbil vanlig standard typ Scania eller Volvo (för tp av komp mtrl samt extra stöd till ev log komp i bat) 1 Tg 30 eller 40 (samma ovan fast med tg möjlighet) 1 Pb/minibuss (stöd till bat stab och ev komp staber... utöver MC) ....Och dessa ska vara gröna!!! Inte lila, gula, blå, svarta, röda eller silver... GRÖÖÖNT!

Enligt extra Aktuellt (10.45--11.45) nu på förmiddagen så har Ryssland gått in i Abchazien med 6000 man över gränsen norrifrån samt landstigning med 4000 man...

Toyota Hilux Crew-cab... söta små vagnar... Land Rover Defender (130 PU) Båda fordonstyper i Georgiska armén

Brainstorming och hypoteser kommer alltid att poppa upp i ett sådant läge som nu råder... Lekmannadiplomati och amatöranalyser är inget fel tycker jag.... om man håller sig inom rim och reson,,,

Ja där ser man! Ännu ett nytt datum för avlusningen av TGB11 systemet... Men i den takt som FM förstör saker så är de nog klara före 2010 (kopplat till utskrotningen förra vändan då vi blev bestulna på alla 934:or, 202:or och flertalet av enheter ur 903-systemet... inkl ALDRIG MONTERADE B18 MOTORER En förbannad skandal av stora mått ) Utgallringen går nog geschwint, medan nyanskaffning tar årtionden... därimellan får Hv nyttja apostlahästarna.

Du har en tanke där 23:e komp! Kan det vara så att Georgien är en tacksam, mycket västorienterad och klen granne att ge sig på för att visa omvärden att ryssen inte accepterar USA missilförsvar i Tjeckien och Polen... Kanske ett sätt för ryssen att gå från ord till handling i konsekvensen/hotet med reaktionen på missilförsvaret i östra Europa

@23:e komp Det är inte ditt fel, det är Ryska UD eller vilken källa du nu hade... Jag hörde även att de sa liknande ang Ukraina på BBC. En sak jag drog mig till minnes... Var det inte lite liv i luckan i Georgien för några månader sedan? Hade inte Saakhasvjili lite problem med georgiska invånarnas förtroende för honom? Någon som drar sig till minnes? Om det nu var så, kan detta inte leda till att Georgien blir instabilt efter freden slutits? Kan det vara så att Saakhasvjilis motståndare i landet får vatten på sitt kuvert och anklagar honom för att ha dragit in Georgien i ett onödigt krig? Riksrätt? @Kryptörn Tackar för vapenexportinfo! Även jag vet att en SA-8 inte är en kokvagn... klåpare som jag är

Jag tvivlar på att Ryssland kommer att gå vidare in i Georgien förutom de aktioner som förekommer nu, det som förekommer nu hör väl till krigets vardag... Störa motståndarsidans mobelisering och dess infrastruktur. Någon regelrätt invasion av Georgien med total underkastelse tror (hoppas) jag inte vi får se, världsopinionens reaktioner på det ännu så länge begränsade krigsområdet är ett svar på detta måhända. När det gäller Ukrainas roll i det hela så har tydligen utrbytarrepubliken Sydossiesiens president bekräftat att Ukraina förser Georgien med vapen, vad är det som är mysko i detta? Är detta inte vanliga vapenaffärer som är kontrakterade före bombardemanget i fredags... tror nog inte Ukraina är så nogräknade som Sverige när det gäller att sälja vapen till krigförande länder... Vad för vapen rör det sig om? Kan det inte vara så att det tex bara rör sig om lastbilar och kokvagnar... allt som säljs till en försvarsmakt är inte kulor och krut.

Detta har blivit oerhört kompliserat, det ligger nog mycket bakom som inte kommer upp till ytan... för som någon sa tidigare, Georgien måste vara helt galet om de startar ett krig mot en utbrytarepublik som har ryssen bakom sig... Sprider det sig nu även till Ukraina och därmed gör någon form av revanch på den Oranga revolutionen... ja fy för den lede. När det gäller "slutfasen" av allt det här så tror jag inte att Ryssland annekterar Georgien, världssamfundet skulle aldrig gilla detta och det är lite väl svålsmält. Däremot tar jag det som otroligt att man återgår till Status Quo där Sydossesien återigen blir en del av Georgien enl den av 1993 år fastställda gränsen. Sydossesien kommer nog inte att tillhöra Georgien efter detta, jag tror inte att FN eller någon annan observatörsorgnanisation (typ) skulle våga släppa lös Georgierna här utan någon koll efter allt som hänt. För övrigt så hörde jag nu på senaste BBC News att Abchazien och har börjat gruffa med Georgien... Sydossesien fick tydligen ta första stöten.

Hur kunde du luska ut detta??? Vem har golat?

Om jag förstår saken rätt så har både Ryssland och Georgien haft "Peace-keepers" sida vid sida i utrbytarrepubliken. Rysslands utrikesminister sa idag i ett uttalande -De georgiska "Peace-keepers" vände vapen mot sina kollegor från ryssland. Så fredsbevarandet har varit ömsesidigt... typ! Sedan har ju FN observatörer i Abchasien om jag inte mins fel.

@UAV Satt precis och lyssnade på BBC (igen!!!) och där var samtalet precis om Ryssland och vetorätten i FN´s säkerhetsråd. Det nämndes ingenting om att vetorätten skulle hävas om man var part i målet. Det som nu var problemet var att konfliktens (krigets) hastighet gjorde att förhandlingsläget ständigt ändrade sig och att förhandlingspunkter han bli gammal skåpmat.

Skallskada

Enl senaste BBC utsändningen så har EU skickat sändebud till de två parterna för förhandlingar. Kan det vara så att olika militärallianser tar på sig rollen som medlare i en konflikt där de lika gärna kan vara part? För om det nu är så då borde väl FN mer eller mindre degraderas till en form av global hjälporganisation... allt idet att vissa medlemmar har vetorätt och därmed också part i målet, förhandlingarna i FN blir då mer eller mindre ren formalia. Sålunda borde det bli att om förhandlingar sköts utanför FN så elimineras vetorätten och därmed så har man ett scenario där supermakter återigen styr världspolitiken... kalla kriget nämnde någon tidigare i denna tråd... ser så ut i så fall.

FN´s säkerhetsråd kan nog få svårt att lösa denna konflikt, för precis som Fk Satan säger, vetorätt. Konflikten får i så fall lösas i ett annat forum... vilket? Vad blir då av säkerhetsrådet? Tappar inte detta trovärdighet (mer än det redan gjort pga vetorätt)?

Antalet 11/13/20 äro "legio"... vet faktiskt inte hur många FM har kvar men utförsäljningsstopp ligger på dom i alla fall. Jag har en kamrat som kör lite åt FM då och då... han har varit på en plats nyligen där det står mååånga 11/13 & 20 på balkställ så de kan rangeras med truck... så fler finns i Svea rike. Och så var det där med rykten... Jag har hört talas om något bergrum uppe i Sverige som huserar ett antal militärfordon, MTLB BMD och soft-skins.

@Doktor Demento "Militär socialhjälp", det var en ny benämning som jag lägger på minnet. Jag skulle bli förvånad om NATO drog igång något militärt nere i Kaukasus nu. Å andra sidan så ser jag det som svårt att NATO och USA bara vänder saken ryggen. En medling genom väst/EU/Nato ter sig väl närmast befogad... frågan är dock vad som kommer att bli av Sydossesien? Kan det bli så att gränsen dras om nere i Kaukasus... flertalet Sydossesier är tydligen ryssorienterad och bär ryska pass... regionen var ju mer eller mindre autonom vid 1900-talets början.

Visa att man inte släpper ett landområde utan vidare och hävda sina gränsers suveränitet. Sydossetien är georgiskt territorium oavsett hur många ryssar där än bor. Ger de upp Sydossetien kan de lika gärna ge upp Abchazien också som ju också vill lämna Georgien. Visst har Ryssland en oändligt mycket större krigsmakt än Georgien men det betyder inte att man ska ge upp utan strid. Georgien ska dessutom omedelbart ta hem 1000 soldater från Irak för att förstärka på hemmaplan. Såg precis ett inslag på BBC där man bjudit in en fd regeringstjänsteman från Georgien... samma fråga som Doktor Demento ställdes då. Fd regeringstjänstemannen påpekade då att "-det var ryssen som började", BBC repportern frågade även om Georgien kan förvänta sig en Natoreaktion (militär) för en sådan ter sig väldigt främmande enl debatten. Tydligen skulle vädjan till Nato från Georgien vara en form av bekräftelse på hur seriös lojaliteten är. Den georgiske fd regeringstjänstemannen påpekade även att Georgien försvarade västliga värderingar då landet är mycket västorienterat. Hur kommer Nato och väst reagera i närtid? Kommer någon form av militär verksamhet förekomma från Natos sida? Den pipeline som går genom Georgien förser ju trots allt Europa med en del olja. USA anser ju att Georigen är en god allierad, hur långt är USA och väst beredda att gå?

Ja det låter lite mer lättsnappat att det är en division än hela 58:e armén. Det är ju inte något man sätter på fötter på en kafferast. Tackar Kryptörn

Jag hade också denna fundering, tidigare i eftermiddags så nämnde BBC World News att ryska pansarförband stod strax utanför provinshuvudstaden (whats its face) i Sydossesien... samtidigt säger Georgiska regeringstalesmän att man kontrollerar upp mot 3/4 delar av Sydossesien. Om det nu är 58:e armen som är på rull in i konfliktområdet så borde det snart braka loss rejält. Återigen... kan någon verifiera att det är den 58:e armen som är på väg eller hörde jag tokfel?