Lfskbat

@23:e komp Där slog du huvudet på spiken... Var tusan är landets ledning? Jag har mer eller mindre inte hört ett pip från dessa i en situation som vissa utländska politiker kallar "Europas värsta händelse sedan 2:a världskriget". (Förutom "Bildtan" då såklart). Det var ju det obligatioriska "omnämnadet" av Reinfeld i samband med ett torgtal i någon stad... men i övrigt?!?! NADA! Media är inte mycket bättre... Var är Agrell, var är ex L. Ullert... De SKA sitta i studion och förklara läget, så kanske svenska folket får upp ögonen på vad som händer och vad som KAN hända... Men dessa uttalande kommer ju ligga stick i stäv med politikernas dåliga mantra.. "- Vi ser ingen omedelbar hotbild mot Sverige över en 10-års period ".

Ehh det är ju det vi har nu, på ett ungefär... 1 Blir ju alla de ISAF, BA0...någonting och alla de andra som är ute nu. 2 Blir ju det tokdyra "misslyckandet" (enl vissa) NBG. 3 Är ju Hv, som du säger. Om vi nu tänker oss att tanken med att "Öka antalet vpl till 15.000" så är väl den kopplad till kriget i Georigen och att ryssen börjar bli lite sådär --> dvs smått galen och hotar därför grannar till höger och vänster. Är då försvarsutskottets tankegång från juni bra? Det bygger ju på att man fortsätter rädda Sverige på bortaplan, dvs jaga Usamas bröder nere i Tora Bora + lite annat smått och gått (OBS jag ringaktar inte det jobb dessa soldater gör, så var det sagt). Andemeningen, om jag snappat den rätt, var väl att se om det nationella försvaret med dessa 15000 gubbs... för det var väl ett aningen populistiskt uttalande trots allt, med tanke på omvärldens reakion på Rysslands inmarch i Sydossesien. Jag tycker att Svenska försvaret har (genom politisk styrning) stirrat sig blinda på "interantionella poäng" och att vara en hjälpande hand i västvärldens "Rädda världenprojekt... The American Way". Summa summarum... Mindre borta och mer hemma tycker jag.

Detta kände jag faktiskt inte till! Om vi inte fullföljer vårt skrävlande... då är Sveriges trovärdighet på tapeten... igen!!! Da Capo på 1940-talets diplomati-trix? Skulle behövt ett tiotal brigader nu... istället för hmm nåja! Säger väl som vanligt... Länge leve invasionsförsvaret! Hipp-hipp!

bakhjulsdrift

Det där med att åka bak på en IKV har man väl gjort. Vi var uppe på P4 för att hälsa på "vårat" bandbvkomp (653:e bandpvkomp) som skulle tillhöra vårt förband vid ev MOB. Vi tillbringade en och en halv dag med att provköra och även åka bak på pansaret i en jäkla vänster ute på Kråkfältet, och jag kan meddela att det inte är speciellt roligt att ha ett ynkligt litet handtag att hålla sig i när det går i 40-50 knutar över fältet samtidigt som man ska försöka hålla i Grg och sin lilla Ak.

Nu svär du väl lite i kyrkan i alla fall 23:e!!! Men visst,,, jag tycker precis som du, och har alltid tyckt så (beror kanske på att jag aldrig har varit insatt i insatsförsvaret, och dessutom aldrig trott på ideén att värna Sverige genom att jaga terrorister i Tora-Bora). Jag håller med... det är dax för ett mindre tekniskt nerlusat invasionsförsvar med 100.000 soldater i välordnade skyttebrigader... uppställda på slaglinje

Kom på benämningen på pansarbilen... Jag gissar på att det är en Crossley D2E... Japp... vet att Mård är Marder, det jag dock missade var att du hade gjort en djurkoppling till bilden.

Nu har ju Bush gett klartecken till US Navy att segla med hjälpsändningar till Georgien, vad kommer den ryska flottblockaden att göra, hur kommer den aggera... när US Navy stävar in mot Poti´s hamn (På spanska blir det väl Porta-Poti )

Ha ha... Tror inte det är övertygande för svenska skattebetalare att ha 40.000 anställda som övar (för 15.000 ut/månad) för något som ingen vet om det kommer att hända... dvs krig i Sverige, eller i en konflikt där Sverige ställer upp som fredsbevarare. Gissa hur många som kommer att nyttja argumentet "-Sverige har inte varit i krig sedan 1809", eller om det var några år senare nere vid Flensburg... (Mörners gossar). Jag tycker att värnplikten är ett bra alternativ till vad staten/Sverige/vi är beredda att betala för ett försvar...

@Swede Snappade inte riktigt det där med djur-kopplingen. Min morbror hade dock en Golden Retriever som hette Cheffee... så det är ju ett djur. Nästa var attans svår. Tornet har jag sett på lätta vagnar från England, typ Vickers, manteln på ksp:n är spikad = Enlgand... likaså fälgarna som påminner om lastbilar från engelska armén... Fordson mfl. Det som gör det lite tricky är att den ser ut som någon Polsk eller rysk sak från mitten av 30-talet... Jag gissar dock på Austin... kommer inte på modellen men tror det var D2 eller D21.

Rickard Hoolbrock sa nu ikväll i en intervjuv med BBC att: -Man (Ryssland) vill återskapa samma maktbalans (?) som under sovjettiden och "The Grand Prize" är Ukraina. Vi får väl se vad som händer.

Fredsplan, inte fred... 23:e komp, det är eld upphör Men å andra sidan, jag har jobbat och inte hört vad som hänt mellan 14.36 och 23.42... så allt är möjligt. På BBC sades nu vid midnatt att det samlats runt 150.000 personer för att hylla Georgien och dess folkvalda. Bland de som närvarade var tydligen representanter för de baltiska staterna och Polen... man kan undra om de var där offeciellt???? Då blir nog Ivan lite purken. Joddå.... det nämndes nu igen på SVT24. Ledarna för Estland, Lettland, Litauen och Polen på plats i Tblisi för att visa sitt stöd för Georgien... Edit: säkerställa info ang besöket i Tblisi

Jag kan inte för mitt liv se hur 15000 värnpliktiga (istället för 5000) skulle rädda dagen (försvarsmaktens förmåga att säga "Hit men inte längre för detta är Svenskt). Finns utbplatser nog? Finns förband för krigsplacering eller ska alla direkt in i personalreserv efter GU? Det är krigsförband som behövs... sedan är antalet vpl styrt efter detta... eller?

Vi kan sitta och önska ihop hur stora förband som helst... Men det är som den gode 23:e komp säger... Vi är inte längre i en sits när vi kan dimensionera försvaret för några som åker ut och i stora världen och säkrar Sverige på bortaplan. Det värsta med att vi inte har något Lv, Art mm att tala om, är väl att kunskapen om hur man arbetar med dessa går förlorad. Att köpa pjäser, Lvrb mm går väl mer eller mindre att fixa... men att kunna samordna dessa ute i busken är en annan femma. Det ska ju inte behöva vara så att när väl kriget står för dörren... ja då får vi hämta kompetensen hos någon pensionerad gammal major som sitter och följer oroligheterna från Blåsippans ålderdomshem. Och på frågan om att vad som krävs för att försvara... På A svara jag B, och på C svarar jag 5-7 infanteribrigader och 2-4 Mekbrigader.... gärna någon pansarbrigad bara för ett det är lite mer pulver i dessa Flyget vill väl ha fler kärror och flottan vill väl ha något dom med... harom kan jag dock inte yttra mig då jag är infanterist.

De som är otroligt förtjusta i insatsarmén ser ut att glömma en viktig detalj... Ok det nya vassa superduper allting är idag 5000 sold på backen... eller något sådant (jag har dålig koll sen vi slutade tala om brigader (plural). Tittar man på kriget i Georgien så kom ryssen från 3 håll över en weekend så att säga... Från början var det 19 mekdiv som lunsade in i Sydossesien och någon/några dagar senar var det (troligen) 76:e luflandsättningsbrigaden i Abchasien, och då både från norr och från Svartahavet (landstigning). Ett anfall mot en kust, område eller land slås oftast ut i flera riktningar och på flera platser... ponera att lede fi drullar in i konungariket Sverige på trenne ställe... Då räcker 5000 pers dåligt till om man ska ha lite uthållighet, sedan spelar det nog ingen roll om man har den senaste/dyraste/bästa utrustningen... soldater blir trötta av striden, ackumulerade stridsdygn och allt det där. Georgien hade 5 inf brig + några fristående bataljoner... det tog knappt en vecka för motståndaren... Sedan vet jag att luftherravälde är en otroligt viktig del... men ett flygplan kan mig veterligen inte ta terräng. 40.000 man i en insatsarmé, då förmodligen organiserad i 3-4 brigader + div bataljoner... Ta mig tusan om 3% av BNP räcker för att utrusta dessa med tip-top utrustning, fordon, lön mm. Och om det inte är ofred? Vad ska dessa 40.000 göra då? FN mission? Det är rätt dyrt för staten att ha 40.000 personer som går och slår dank för 15.000 spänn ut/månad. Skulle se det parti som vill försvara denna idé för skattebetalarna.

Tja jag kanske har en övertro på denna organisation, men det jag sett utav "grabbarna grus" ute i skogen är helt klart något man inte ska föringa... jag talar då om insatskompani och även mitt gamla kompani. Men visst... det krävs en jäääkla massa input för att göra Hv bat till något värt benämningen KD4

@dieseltrollet Med nuvarande input så håller jag med dig. Detta kräver såklart en kvallitetsäkring av chefer, soldater och förband, utökad timuttag focusering av uppgifter och inte det flackande identitetssökande som är i dagens Hv... Man kan dock ha Hv som bas för att bygga något nytt, strukturen finns. Jag menar även att man inte ska mekanisera hemvärnet utan snarare ha det som dagens insatskompanier... transportresurser ska dock ökas men inte mekaniseras,,, låt gå för att man kalla det för en återkoppling till fristående skyttebataljoner. Jag stryper mig själv nu för jag vill inte få BG på mig genom att föra denna tråd OT... dvs in på Hv uppgifter. Det som jag dock menar är att man nyttjar Hv och bygger något nytt, istället för att börja ställa nya fältförband på fot...

@Dobberman Tackar för dina förklarande kartor med pipelines och anfallsvägar. En sak som jag dock missat.... Har ryssarna varit inne i den södra provinsen runt Batumi? Eller det är bara för att åskådliggöra ett ryskt alternativ?

@dieseltrollet Jag tycker att Hv är något att bygga på, det är ju idag inte ovanligt med att det finns x-antal hvsold som har varit både en och två vändor i utlandstjänst och utöver detta har en relativt "låg" ålder. Att utöka Hv förmåga kan vara ett förhållandevis billigt och snabbt alternativ till att försöka utöka det nationella försvaret med reguljära förband. Såsom Willhelm Agrell skrev i sin artickel (se annan tråd på SoldF)... Att utöka Hv med pv förmåga mm kan ses som en väg att gå. Organisationen finns, grundkundskapen finns på förbanden, motivationen finns... Kanske något att utnyttja istället för att börja om från skratch. Att utöka vpl till 15000 går att lösa på ett lite smidigare sätt som redan diskuterats. Låt Hv utbilda sina egna från grunden som det är i Danmark. Slopa kravet på minst 90 vpl för antagning till Hv, gör placering i Hv/nationella skyddsstyrkorna direkt vid mönstring, placeringen blir då i mångt och mycket som att komma till vilket regemente som helst... dock med lokal förankring och lite glesare tjänstgöring. Edit:stevfal

Ryssland har en stående "armé" OCH värnpliktiga.... Senaste siffran på rysslands armé (finns en tråd här på forumet kan bara inte hitta den nu för jag är lite sent ute till att gå och fika med polarna ) är väl runt 1 miljon man inkl säkerhetstrupper och "hemvärnsliknande förband". Tja du kan ju kolla med omvärden vad de har för åsikt om kvalliten på de svenska soldater som tjänstgör i oroshärdar... och de är värnpliktigt utbildade som frivilligt tjänstgör i utlandsstyrka och inte "yrkesknäcktar" i bemärkelsen anställd soldat som har detta som sin enda födkrok... (och då menar jag givetvis 100% anställd och kan inget annat än att sitta på regemente och vänta på nästa mission, därimellan övas som ex skyttesoldat på statens bekostnad). Hälsningar Lfksbat Invasionsförsvarskramare och 100% för en värnpliktsarmé + dödligt kär i infanteribrigader.

Han kunde nog inte valt "bättre" jämförelse

Focus har flyttats till Abchasien, ryssarna stödjer abchasiska armén (har de en egen armé? ) med att driva ut Georgier från Abchasiskt territorium... Allt enligt den väldigt opolitiska och sakliga källan Russia Today Edit: Med Georgier menas givetvis georgiska soldater/förband och inte civila.

I Russia Todya nämns uteslutande ryska soldater som Reacekeepers... hela divisioner Peacekeepers . Ryssen vill vara så övertygande som möjligt att detta är en fredsframtvingande insats att han ger "order" till pressen att kalla ryska soldater för peacekeepers i mediabevakningen.Russia today

Jag borde kanske ha nyttjat "Folkvald" när jag skev, det var ju ett citat från länken. Det var föresten Gori och inte Poti som ryssarna sägs ha erövrat. Vidare ska nyhetsorganet Russia Today ha blivit utsatt för en RT attack och deras sida har därför legat nere lite då och då. Attacken sägs ha kommit från en IP adress spårad till Tblisi Russia Today När ni tittar på länken till Russia Today, passa på att titta i vänsterkanten vid den ryske "Generalen" och vad som står där... "Russia ready for preventive nuclear attack" (Moscow News)... Nu börjar det bli lite väl mycket Här kommer länken till Moscow News... Top Brass Nu vet jag inte vad Moscow News är för typ av tidning... det kan ju för all del vara en rysk version av Lyckoslanten, fan tro´t.

M24 Chaffie