II63

Ja? Man har ställt in en demonstration för att det har blivit så upptrappat. Se inte ryssar i varje buske nu. Man vill ju uppenbarligen inte bråka. J.K Nilsson Ryssar i varje buske? trodde dom åkt hem från Tåmeskjutfält det är väl islam som diskuteras Min poäng var att du tydligen trodde att det skulle bli något i Umeå bara för att muslimer planerat en demonstration. Du vet, kalla krigets hotbild.... Eller missförsto jag ironin. J.K Nilsson du missförtod mig men strunt i det..... tillbaks till ämnet nu.

Ja? Man har ställt in en demonstration för att det har blivit så upptrappat. Se inte ryssar i varje buske nu. Man vill ju uppenbarligen inte bråka. J.K Nilsson Ryssar i varje buske? trodde dom åkt hem från Tåmeskjutfält det är väl islam som diskuteras

Detta är oroande... läste på Västerbottenskuriren att muslimska föreningen i Umeå har ställt in en demonstration idag. T.o.m uppe i det så annars stillsamma Umeå har denna utveckling tagit sig en ruskig vändning. Umeå är ju känd för att vara en mycket tollerant stad, men det jag läst på Vk hemmsida gör en ju lite skrämd. Hoppas att alla nu tar sitt förnuft till fånga och lungnar sig lite......

Eller så slår man till mot tredje land inne i Sverige som Sandqvist var inne på. jag hoppas verkligen att det inte blir något sådant. Svensk polis har ju inte rykte om sig att vara mördande effektiva. /II 63

Räddningstjänstlagen finns ju redan. Den räcker väldigt långt om räddningsledaren bara sätter den sidan till.

Buschman hm jag trodde att HV alltid har varit en del av FM om du nu tycker att alla som tillhör en avtalsorganisation är så kassa kan du väl säga åt vederbörande att det inte passar sig att komma exempelvis med blandning av civila och militära kläder tex. På den övning som jag kom först till inom HV kom det tre st från FRO med orange färgade hellyhansen tröjor på sig. dessa individer fick välja på att ta av tröjorna och uppträda fältmässigt eller ta sitt pic och pack och dra hem. de valde att avgå hemmåt. på den senare stämman som hölls fick jag "skarp kritik" för att jag skickat hem dem, men jag vidhöll att HV är ett krigsförband inom försvarsmakten och ingen herrklubb. dessa lämnade in kläderna för gott med hänvisning att HV hade blivit så allvarligt. jag höll på att smälla av. men dessa är nu tack och lov väck. men avtalsorganisationerna har ett uppförslut som heter duga hur man löser det är kanske en annan fråga. Vad journalister beträffar så är det så att vinklingen mot försvarsmakten alltid är tacksam att skriva om. Många gånger så räcker det att personen i fråga har anknytning till FM för att det skall blåsas upp i massmedia, inte det han eller hon gjort.

Kom på en när jag satt och läste inläggen på tråden. Det finns inget som gör en kvinna så vacker som den sista ölen på krogen :P

Bin-laden ja..... var det inte han som var en av världens mest efterlysta? eller har jag missat nåt? fick han inte alla sina kända och tänkta ekonomiska tillgångar frysta dagen efter den 11/9? Vill minnas att USA den allsmäktige har satt ett visst pris på alla som hade samröre med dessa gossar. Men kanske bin-laden valsar in på banken en dag och vill göra ett kontantuttag på sisådär en 200 miljoner dollar ev gör han det efter avenyn då han så påpassligt lagt ett bananskal där för att bader-mainhof skall vara lockbete för honom. OBS dett skall ses som en ironi Att sen George W i all sin visdom sa att alla som inte var med honom var emot honom torde inte göra saken lättare. detta bevisar i allafall att USA gör precis som dom vill. Se bara på de svenskar förvisso med Somaliskt ursprung som fick alla sina tillgångar låsta för att man hade begangnat sig av Al-baracut för att transferera pengar till sitt hemland. han fick inte ens socialbidrag för då skulle den svenska socialtjänsten vara medskyldig till terrorism, allt i enlighet med amerikansk logik det ni. Vad det gäller pengarna från opiumhandeln i Afganistan så kan jag gott tänka mig att detta sker med USA:s goda minne inget offer är för stort i kriget mot terrorn frågan är om inte man har blivit lite väl "målfokuserad" jag tror inte att det är så enkelt att bara säga att alla terrororganisationer får pengar "uppifrån" i nån flummig internationell organisation. att komma med pengasäckar fulla med dollar, ridandes på kameler är svårt för att det väcker uppmärksamhet. Att därimot komma med svenska kronor eller euro kanske är enklare. Att transferera pengar elektroniskt lämmnar alltid spår efter sig och jag tror att USA är......hm väldigt väldigt nitisk vad det gäller att jaga pengar den vägen. Vill påpeka det att jag inte alls är säker att det finns ett samband med terrorister och värdetransportrån, som jag skrev i rubriken på tråden är frågan om det finns ett samband inte att det fanns ett samband.

hmm tror att du måste precisera dig lite! om det nu är lokala gäng hur vet du då att inte bytet går till att finansiera al-quida?

Krook Ok men om det nu råkar vara så att man tror att man lämnar sina pengar till en organisation men som i själva verket är något helt annat. Jämför hur det är med "nyttiga idioter" (man tror att man jobbar åt en men man jobbar i själva verket åt någon helt annan, rysk spionterm) Som jag ser det så kan vi ju inte veta innan vi fått fast någon. men varför ska man inte ta chansen att skaffa sig extra inkomster om riskerna är små? trots allt så vägs ju alltid risken mot nyttan. Vakten F4: Jag undrar precis som du hur kan man som vanlig "småbus" klara av att spränga bussen/bilen "lagom" mycket? hur synkar man transporter och framförallt hur hemlighåller man företaget så att ingen tjallar? Tar man i för mycket så finns det ju inget kvar att sno kommer man över väskan så finns det skyddsmekanismer som ser till att innehållet förstörs om den utsätts för åverkan eller om den inte inaktiveras inom rätt tid. så att det skall vara typ FFL eller liknande ser jag som osanolikt. i dessa kretsar så är stor kompetens innom elektronik/data troligtvis inte så vanligt men det finns kanske någon. Det rån som jag blev utsatt för var det då inga amatörer som utförde annars hade jag förmodligen inte kunnat sitta här och skriva dessa rader. att killen sköt berodde på att jag hade en kollega som inte kunde låta bli att försöka visa sig på styva linan vilket sånär resulterat i ett dödsfall. Läser i dagens Aftonblad på sidan 11 längst ner på höger sida att: "SÄPO skall påbörja en utredning om branden i kista förra veckan enligt Jakob Larsson pressekreterare på SÄPO så kan det finnas politiska motiv bakom dådet och då skall SÄPO ta över utredningen. Västerortspolisen kritiserade redan förra veckan SÄPO för att den då inte utredde händelsen." ja vad säger man??? Bättre sent än aldrig men risken att åka fast är ju inte så förtvivlat stor.

Krook: Jag tror nog att all terrororganisationer som är värd namnet har som du säger ekonomisk täckning utifrån men det hindrar nog inte att man tar tillfället att tjäna ihop lite lättförtjänta pengar. Risken att åka fast i detta land för rån måste med all respekt för våra kära kollegor på den blåa sidan anses som liten. Om jag själv skulle få för mig att göra sådant inte skulle jag ta det svåraste stället bara för att verka tuff utan jag skulle ta det lättaste stället där risken att åka fast är minst. De rån som jag själv blev utsatta för är 17 år efteråt fortfarande ouppklarade. enligt polisen så ligger utredningen i källaren med påskrift "avskrivet ej spaningsresultet" men det är klart polisens resurser har ju inte direkt ökat sen dess. Stella-Polaris : jag ser som jag tror du menar en koppling till "östgubbar" är man kappabla att ta 1000 skolbarn och föräldrar som gisslan i Beslan eller ta 1000 personer som gisslan på en teater i Moskva så är steget att finansiera bitar av sin verksamhet med rånpengar från Sverige kanske inte så långt (eller kort). så länge vi inte får fast gärningsmännen så kan vi inte veta. Det intressanta vore om man fick tag på några rånare att kolla alla kopplingar till eventuella "Östgubbar"

Håller med dig delvis. men är det så att det är organiserad brottslighet från öst så kan man ju inte veta vad som kommer senare. Tänkte närmast på konflikten i Tjetjenien, flödet av illegala vapen från forna östblocket är ju rätt så stort men används dom bara till att råna värdetransporter? Vad jag menar är att vapnen som kommer in till Sverige är ju illegala men används dom bara till att råna med eller finns det ett djupare syfte bakom typ religösa fanatiker? så det vore lite konstigt om det inte finns sympatisörer i detta avlånga land. Vi vet ju hur det ser ut med polisens resurser dom drunknar ju i sin egen byråkrati, folket som skall vara ute på gatan och syssla med att utreda brott och hålla i ordningen finns knapt längre. deras resurser att utreda är begränsade så att det ska komma "terrormisstänkta" personer hit och råna ser inte jag som specielt otroligt. hur som haver har dom ju ett "proffsigt" uppträdande ännu. Som tur är har ju ingen blivit dödad eller skadad i den senaste vågen av rån, dock så har det dött en polisman i Högdalen stockholm i början av 90 talet (Leif Widgren) det brottet är fortfarande ouppklarat. Själv har jag jobbat som värdetransportör och blivit rånad två gånger första gången så blev vi hotade med kniv andra gången så sköt dom tre skott brevid oss efter det att man komenderat ner oss på marken kulan gick över huvudet på mig med 4 cm tillgodo. efter det tillfället fick jag nog och slutade. Redan då så var det på tal att man skulle beväpna värdetransportörerna men som tur är skedde det aldrig. hade det skett så skulle vi ha betydligt fler dödsfall i rån än vad vi har idag. Då det förmodligen skulle medföra att rånarna skulle skjuta för att döda först och sno pengarna sen. men frågan återstår var tar pengarna vägen? finansierar dom terrorverksamhet inte nödvändigtvis i Sverige? eller går det till att köpa nya plasmaskärmar hemma?

Läste i gårdagens Aftonblad att Al-Quida tar på sig skulden för brandbombsattentatet mot vallokalen för valet till Iraks parlament i kista. finns det ett samband med den ökande frekvensen av värdetransportrån? går rånpengarna till att finansiera terrorverksamhet eller är det bara "vanligt folk" som försöker sig på att dryga ut sin usla lön? genomförandena tyder ju på en viss militär kunskap, då det skall mycket till innan gemene man spränger bilar och skjuter i luften Edit: blågul om tråden hör hemma någon annanstans så flytta den gärna.

den är ju guld värd när man skall kapa ved osv osv hade dock tur att jag gått yrkeslinje på gymnasiet och fått motorsågsutbildning där (funkade på den tiden) så vi fick ju köra den :P

har följt tråden ett tag och måste säga att det är ett jättekul Initiativ ni har tagit man blir ju inte bara lite sugen att gå med er........ Jag kan rekomendera dig M90 byxor och M90 kängor att ha på dig när du vandrar, funkar klockrent för mig i allafall tänk bara på att du byter ut filtsulorna mot ett par sportiläggssulor kängorna stiger flera nummer i bärkomfort. som rygga kan jag rekomendera stridsäck 2000. talar av egen erfarenhet då jag marchtränar mycket (ca 8 till 10 mil i veckan med 20 kilo i ryggan) en annan fördel att man lätt kan gå på TSF och byta grejorna när dom ser lite slitna ut. Kängorna håller ca 400 mil sen är det hål mitt under fotbladet (har gått ut två par är inne på mitt tredje) det som oroar mig lite är att du vill ut och gå med kompisar som inte har fältvana. det i kombination av ny och oprövad utrustning är ett bra framgångsrecept för ett misslyckande. Att bli avskräckt är ju ingen höjdare för dom som skall med för första gången. att man skall tänka på att äta salt mat är också viktigt då man vid riklig svettning förlorar stora mängder salter i kroppen som kan resultera i svåra kramper. Att orientera i mörker med karta och kompass är svårt. skulle hellre rekomender att du försöker låna en GPS istället. samt att ni håller er till markerade leder. (Skulle ju vara onödigt att dra igång ett eftersök i onödan) :P

. hmm ja det står ju om man läser i soldf p att stridshanske 2000 inte är en arbetshandske utan en utan att den är avsedd för strid. dom skall sitta trångt också annars funkar dom inte som det är tänkt. skall man göra annat så skall man ta på vanliga arbetshanskar man skall använda saker till det dom är avsedda för. onödiga prylar som det disskuteras på denna tråd ingår i förbandets förmåga enligt perQ modellen. förbanden skall kunna lösa specifika uppgifter och då måste viss utrustning ingå som kan i första skedet kan tyckas vara helt irrelevant.

DXL hmm det behövs ju "bara" du och en till så har ni ju täckt upp behovet av GU signalister på kompani staben långsamt så går det mot en förbättring. Men frågan kvarstår vilka skall betjäna FRO:s platser om nu inte dom skall bestrida befattningarna, vilka skall då göra det. Kanske sådana som du? vad vet jag? vad det gäller stabsplats så är det ju som så att man försöker att samgruppera sig med en skyttepluton i möjligaste mån för att sammverka med närskyddet. För att en kompanistab skall kunna försvara sig själv utan vaktgrupp (eller tropp) är svårt. men det finns ju alltid den möjligheten att man som KC ger order "1 plut avdelar en grupp som närskydd till staben SFRV" Men det kanske är en helt annan disskution/II63

DXL Finns det en längtan att börja som signalist eller är det bara mitt språköga som spelar mig ett spratt? om det är så att du hellre vill tjänstgör som signalist än som skyttesoldat så föreslår jag att du tar ett resonemang med din förbandschef. Det kan inte vara meningen att en duktig och intresserad signalist skall vara skyttesoldat när det finns ett skriande behov av sambandsfolk. vill man sen kan man betala den symboliska avgiften till FRO*huu* och voil'a där sitter man helt plötsligt som signalist men med ett G avtal istället för ett X avtal man behåller ALL utrustning som man tidigare fått ut inklusive vapen. därefter så kan ingen FRO:are komma och flytta på dig. För som SAN tidigare beskrivit kan en FRO:are komma och kräva din plats om du inte är meddlem. (du sitter säkert i sadeln) Därefter så kan man delta i alla övningar på samma vilkor som alla andra men man har sambandet som huvuduppgift istället för strid. vill man sen inte frappera sig med FRO personal så behöver man inte, har till och med för mig att man kan tacka nej till deras blaska. kommer ochså ihåg det resonemang som Anders Lindström drog igång halvägs in i sin period som chef, att avtalsorganisationerna måste börja att fylla på med dugligt folk. alla lovade bot och bättring utom Röda Korset som inte skulle sakna FM.....? Hur detta kommer att gå kan bara framtiden utvisa. men personligen tror jag att kraven kommer att öka tills man kastar in handduken och begär uträde ur Totalförsvaret, man kommer helt enkelt inte att fixa detta. Hoppas att ditt resonemang ovan även gäller de FRO:are eller andra avtalsorganisationer som du/ni kommer att tjänstgöra med, för den bästa utbildningen är ju att få vara med ute och öva/II 63

DXL jag måste säga att jag känner igen mig i din beskrivning av hur en stabsplats fungerar under er GU. men man skall komma ihåg att bara för att man är med i FRO betyder det att man är en velourgosse. (mjukis) jag känner igen "mina" signalister som är med i mitt förband på din beskrivning av hur det funkade under er GU. Det är hur motiverad du är som soldat som avgör hur du lyckas i fält inte vilket avtal du råkar ha. jag hävdar med en dåres envishet att det måste vara slut på tramset att man inte skall vara soldat utan man måste se sin roll i det stora hela. förra gången jag var instruktör på en TFU fick jag frågan varför det ta skulle vara bra (fältlivet) jag skall ju bara sitta vid radion. jag svarade -och Kangas på 4:e grp som är ksp skytt skall han bara skjuta ksp i 60 timmar? jag hoppas att den personen fick sig en tankeställare dock så frågades det inget mer om det. har varit med att utbilda bilkårister som var för feta/sjukliga/ryggont/allmänt dålig kondis för att ta sig in i bandvagnen (fick hjälpa dem in) då måste det vara nåt fel. är man så desperat att man tar in vilka som helst bara för att fylla sina platser då det finns hur många som helst med "fel läs HV" avtal. frågan som jag ställer till all er är: kommer avtalsoganisationerna att fixa personalförsörjningen? om inte hur skall det då gå med personalförsörjningen till dessa enheter? skall vi kunna ta in HV- personal eller skall platserna få stå tomma? för dom behövs ju desperat. som det är nu kan man bara ha ett svar och det är NEJ men det är min åsikt Tacksam för era tankar och funderingar

coolt........! hoppas att fler har samma tur som du. men det är ju det som man måste inse att man är en del i ett väldigt stort maskineri. Där ser jag att frivilligorganisationerna har ett stort ansvar att utbilda sitt manskap i. Det gäller ALLA från FRO till RK. /II63

ja du...jag tror att om du är intresserad av att lägga ner en massa tid och vill bli duktig på det här med gröntjänsten så skall du ta kontakt med din lokala FRO förening och bli medlem. var beredd på att du måste lägga ner en hel del tid på att först gå igenom TFU därefter så blir du placeringsbar, i samband med det så skall du ta kontakt med den som är handläggare för avtalspersonal på din MD grupp. Säg till denna människa att du vill bli placerad på ett insatskompani. vad vi behöver är personal som vill/kan göra tid i rörelsen. som det är nu så skall insatskompaniledningens betjäningspersonal göra 20 timmar om året men det är inte funkis att göra så lite tid. Ett rimligt krav som har framförts är att man skall göra minst 60 timmar. det med bakgrund att man skall kunna delta i försvaret av stabsplats samt att man dessutom skall kunna sin "specialtjänst". man skall dessutom kunna sin roll i det stora kollektivet, veta vad som skall göras vid en omgruppering tex. Detta hinner man inte lära sig på den korta tid som man gör TFU det kan man bara få genom att man är med i sitt förband och övar övar övar. det man sen genomgår på TFU-KU är ju en komprimerad GSU där man får lära sig att strida inom grupps ram. men den mesta tiden som man övar skall vara i sitt ordinarie förband. FRO:are eller inte så är det viktigt att dina kamrater vet vem du är och vad du klarar av likväl att du vet vad dom klarar av. Hoppas att du fått lite mer kött på benen nu Lycka till.

Ja jag må då säga det att ni verkar ha en hel del åsikter om FRO:are.... jag kan väl säga att jag håller delvis med er om att en del ska inte vara med. läste här i höst FRO:s medlemstidning och han som var ordförande i Stockholmssektionen utalade sig att FRO:aren hade ingen som helst strävan att vara soldat????? då undrar man ju om dom inte har glömt vem som betalar för deras lekstuga.(för det är det dom håller på med kortvågssamband med månstustsar etc etc) säkert kul för dom som håller på med det. men skall FM betala? HMM tveksamt. Vad beträffar artikeln från Solefteå så kan jag säga att jag var med och utbildade försteget som var ca 3 veckor innan. då genomgick ALLA ett fystest, det bestod av att man ska ta sig 1 km med full utrustning (vapen,skyddsväst.stridsväst,vattenflaska(fylld) och hjälm) under 10 minuter alla klarade sig det är mer än man kan säga om många HV soldater Vidare gick vi igenom och drillade dem i vapenhantering samt att man fick teoretiskt gå igenom grupps strid (SoldF kapitel 7). när man var i Solefteå fick dom praktisera vad man läst i böckerna Det kommer att bli ett obligatorium för alla som är "avtalsmänniskor" att genomgå denna utbildning då den tiden är förbi då man kunde sitta på staben och "fika sig igenom ett krig" alla som är med i ett förband är soldater och skall kunna kriga på samma vilkor som de övriga. så finns bara intresset så är det inga problem att få kriga. den största fienden är förmodligen gamla inskränkta befäl som är fulla av fördomar om att "vad fan kan dom där". Att avtalspersonal är beväpnade med K-Pist är en förbannelse då det var ett vapen för chefer förut och dom var notoriskt rädda för att göra vapenvård( man ville inte skjuta därför "glömdes" am eller löspipor) så man gick miste om många övnigstillfällen Då dessa som är med i artikeln är med och tjänstgör på ett insatskompani så skall man ha jämnställd utrustning med de övriga i förbandet annars kan man inte använda förbandet som det är tänkt. (PersQ) De killar och tjejer som verkligen vill är det synd om då de verkligen får kämpa i uppförsbacke. Jag har i min pluton en drös med friv personal som jag är kannonnöjd med. att man skulle behöva en HV grupp att försvara dem är bara rent nonsens. men det är min personliga åsikt. Skulle om jag fick möjlighet gärna skicka Tex bilkåristerna på understödsvapenutbildning detta i syfte att man skall kunna betjäna en KSP vid en FAP Tex eller att dom skall kunna skjuta med P-skott. Utbildning i att kasta handgranat fick dom i Solefteå. sammanfattningsvis så är det så att vill man så kan man