627olsson

Man gräver ett djupt dike för att hindra vagnens framfart http://www.marshu.com/collection-accidents...ary-vehicle.php

Och det visar att man inte kan använda TOW utan fordon? Kolla istället in den här länken....... http://www.youtube.com/watch?v=qpJZKrSACoA...ted&search= Spike-MR ( tidigare Gill) är ett modernare system som väger ca 26 kilo med mörkersikte och en robot, varje ytterligare robot väger 13 kilo. Systemet är Fire And Forget och har en räckvidd på 2500 meter. Ett system med fyra robotar väger totalt 55 kilo - motsvarande för Bill blir ca 105 kilo. Finns även Spike-LR med 4000 meters räckvid och Spike-ER med 8000 meter räckvidd. Man kan även uppdatera systemet med Tycoon....... http://www.youtube.com/watch?v=BCJYRLWF9cA Jag vet mycket väl att det går att använda TOW utan att vara fordonsmonterat, som sagt har jag erfarenhet av båda systemen. Var har du fått ifrån att det inte skulle kunna gå? Jag har sagt att det inte är lika lätt och smidigt som BILL-systemet. Det krävs 4st för att flytta på 55-systemet... Vad visar denna video? Inte är det TOW i alla fall. Det visar SPIKE som är en helt en helt annan generation av Pvrb än vad både BILL och TOW är (Fire and forget). SPIKE är generation 3 medan BILL och TOW är generation 2 pvrb (BANTAM var generation 1). Jag är inte så imponerad av mobiliteten av SPIKE-systemet. Det verkar vara ett himla mycket kopplande och ihoptryckande för att få ihop systemet och det är sådant som går fel ute i fält...

Koll in länken och bedöm själva...

Det var väl för att FM vände på skutan en hel del och kompå att det behövdes ett enhetsflygplan istället. Och nu har vi JAS Gissar att SAAB mfl återanvände det som kom fram i B3LA utveckling och infogade det där det var lämpligt i JAS. ------ AH-64 och F16 F16, har sett en med en undre lucka öppen där kabelstammar hängde ut ca 30cm! Trots det har tillverkats ett antal 1000? så kan dom inte fästa kabelstammar?? dvs dålig konstruktion AH-64 Dom använde köksugnar för att värma bort kondens innan flyguppdrag i kuwait kriget? tjaa dålig konstruktion där också. Pratade med en norsk flygtekniker. Han ansåg att F16 var ett stort skämt och kunde beskrivas som värdens dyraste dammsugare...

Båda systemen är betydligt lättare att transportera till fots än en haubits, men betydligt tyngre och svårare att få på plats och att få tag i utbildad personal till än Pskott m/86 och Grg m/48, om vi nu ska återgå till fallet med den stulna leoparden. Beträffande BILLs och Bull..f'låt TOW´s brukbarhet i krig så är det väl så att systemen uppfyller två olika nischer, se bara på räckviddssiffrorna några inlägg längre upp. Jag tror inte att någotdera system är speciellt funkis att släpas med till fots. En pvrb-grupp bör väl vara motoriserad för att den ska vara effektiv och ge mest pang för pengarna. I vårt exempel med den stulna leoparden torde en minibuss räcka till för att transportera endera systemet plus servis. När grundsystemen utvecklades är väl inte heller helt intressant, med tanke på att bägge systemen uppgraderats med nyare robotar. I reklamen för TOW står det dessutom att de har tagit fram en radiostyrd robot, istället för trådstyrningen som den vanliga TOW och BILL använder, vilket ger ännu längre räckvidd. /E Precis

Klart att man kan flytta ett TOW system manuellt, tex från ett fordon för att sedan till fots gruppera systemet - tex i stadsmiljö. Bill är med dagens mått inte så smidigt det en gång varit, om man då jämför med modernare system. En robottub för Bill väger 20 kilo, varav robot utgör ca 11 kilo. TOW2B (takslående, tandemladdning) väger ca 22 kilo och hela tuben väger ca 28 kilo. Lavetten är större och då givetvis tyngre, likaså sikte mm. Men det går ändå att flytta manuellt. Man kan ta en titt på Amfibie och RBS 17 ( modifierad Hellfire) där en robot väger 48 kilo, eller 71 kilo med robotlådan. Lavett, avfyrningskontroll, batterier väger ca 80 kilo. Eeeehhh... Jag har kuskat runt på ett par övningsfält i både pvrbbv 551 och med pvrb 56 i 13-bil. Jag har personlig erfarenhet av båda systemen. 55:an går att flytta manuelt, men är inte alls lika smidigt som 56:an. BILL har 3st delar medan TOW har 4st delar. 56:an går att flyttas av 1 man ihopmonterad, vilket är omöjligt med 55:an. 55:an har känsliga kontakter jämfört mot vad 56:an har. TOW utvecklades av amerikaner på 70-talet och BILL utvecklades av Bofors på 80-talet. BILL är kanske inte lika smidig som de nya pvrb-systemen, men TOW är bökigare än BILL.

En 56-BILL är ett mycket bättre alternativ än 55:an (om man ska skjuta robot). Det skulle bli ett himla liv på folk om man skulle dra igång å skjuta med Pv-vapen i Sthlm. Det bästa vapen som armén har för att plocka ut en Strv på nära håll och i bebyggelse är en Grg pga att Grg:n har inte "apteringsavstånd", rb-56 funkar inte förrän den har flugit 100m. 100m i bebyggelse är en ganska så lång sträcka... Det enda är minor och olika typer av hinder så man kan hoppas på en bandkrängning... Och varför är Bill bättre än TOW, det finns takslående robotar även till det sistnämda systemet. Spårljuspansarspränggranaterna till GRG har en armeringssträcka på ca 30 meter. BILL har topp attack, som inte TOW har. TOW detonerar endast om du träffar vagnen, medan BILL detonerar vid både direktträff och när den går över vagnen. TOW tar inte vagnen om du skjuter front. BILL-systemet är mycket rörligare system, lättare att förflytta, omgruppera och är inte fordonsbundet som TOW. Som jag skrev så finns det även takslående robotar i TOW-systemet. Den roboten heter RB 55E ( TOW 2B), precis som Erik G skrev. Tow har större verkansdelar än Bill och därmed större verkan. Bill 2 har även den 2 verkansdelar. TOW är ett tyngre system, men då med ca dubbla räckvidden. 1998 så beräknades TOW 2 ( RB 55 C/D/E) klarar av stridsvagn i alla attityder på ett avstånd på 100-3700 meter, motsvarande för Bill var 500-2000 meter. TOW går även att använda utan fordon, och en grupp på 4 man kan bära med sig systemet och några robotar. Bill väger ca 45 kilo skjutklar med nattsikte, och är jämfört med modernare system relativt tungt. Israeliska Spike-MR har en räckvidd på 2500 meter och väger endast 26 kilo ( dessutom Fire-And-Forget). Amerikanska Javelin är även den Fire-And-Forget och väger ca 22 kilo och har en räckvidd på 2500 meter. Flytta TOW-systemet manuelt Har du någonsin monterat ihop TOW-systemet? För det första så väger hela systemet apa (ihopmonterat) jämfört mot BILL För det andra så har du massa (jävligt jobbiga) kablar som har en massa känsliga stift. TOW-systemet är inte på något sätt dåligt om man inte kommer till förflyttning manuelt. Mina erfarenheter av både 55 och 56 är att 56 är otroligt smidigt och pålitligt och gjort för att förflyttas manuelt. 55:an ska vara fordonsmonterad och funkar bäst så. TOW robotoar är inget som man tar under armen och springer med, vilket man kan göra med BILL. 3 personer kan få med sig 4st 56:or utan större problem, fördelat: 1 omg.schef, 1 skytt och 2 ladd.

En 56-BILL är ett mycket bättre alternativ än 55:an (om man ska skjuta robot). Det skulle bli ett himla liv på folk om man skulle dra igång å skjuta med Pv-vapen i Sthlm. Det bästa vapen som armén har för att plocka ut en Strv på nära håll och i bebyggelse är en Grg pga att Grg:n har inte "apteringsavstånd", rb-56 funkar inte förrän den har flugit 100m. 100m i bebyggelse är en ganska så lång sträcka... Det enda är minor och olika typer av hinder så man kan hoppas på en bandkrängning... Och varför är Bill bättre än TOW, det finns takslående robotar även till det sistnämda systemet. Spårljuspansarspränggranaterna till GRG har en armeringssträcka på ca 30 meter. BILL har topp attack, som inte TOW har. TOW detonerar endast om du träffar vagnen, medan BILL detonerar vid både direktträff och när den går över vagnen. TOW tar inte vagnen om du skjuter front. BILL-systemet är mycket rörligare system, lättare att förflytta, omgruppera och är inte fordonsbundet som TOW.

Tyvärr så har Sverige inga Pvhkp i tjänst. De har utrustningen till att montera tillbaks TOW-paketet på Hkp-9, men det sker inge utbildning. En 56-BILL är ett mycket bättre alternativ än 55:an (om man ska skjuta robot). Det skulle bli ett himla liv på folk om man skulle dra igång å skjuta med Pv-vapen i Sthlm. Det bästa vapen som armén har för att plocka ut en Strv på nära håll och i bebyggelse är en Grg pga att Grg:n har inte "apteringsavstånd", rb-56 funkar inte förrän den har flugit 100m. 100m i bebyggelse är en ganska så lång sträcka... Det enda är minor och olika typer av hinder så man kan hoppas på en bandkrängning...

Både BILL-1 och 2 går över sitt mål. BILL-1 var först och främst anpassad för att skjutas mot T-72:or och går 80 cm över siktlinjen. RSV-strålen är riktad ca 45gr nedåt. Man skjuter torn schassie på vagnen. Roboten går och detonerar över vagnen. RSV-strålen går i tak, ned i golv och tänder ammon som ligger förvarat i golv. T-72:an har ammoförådet i golv... Strv ska alltid kriga med front mot fiende då de har ett pansar på över 1m (motsvarande stål) i fronten och centimetrar i häck och i tak på vagnen. Det är nästan omöjligt att konstruera en strv med tjockare pansar i topp och häck, pga vagnen skulle bli enormt tung och motorn måste ha luft och kylning för att fungera. Där emot kan man sätta på aktivt pansar och antirobot skydd...

Har inte Strf 90 samma band som Ikv-91 och Pbv-302? Tyckte att banden såg väldigt lika när jag sist såg de uppställda på garageplatsen på P4.

Pbv-302 fick min röst. Tyvärr så är inte Strv-103C med och nästan alla är väll förvandlade till stålull numera :(

Jag har aldrig varit i mer kontakt med BMP-1:an än under uppvisningen när beslut togs att köpa in vagnen, så mina kunskaper är begränsade om vagnen. Ang. teknik, stridsduglighet och reparation: Allt ryskt mtrl som togs fram under kallakriget har syftet att fungera i fält . Om saker och ting ska fungera i fält får det inte finnas elektronik som kan få "tupp juck" vid mindre bra väder (tänker på när Leclercen provkördes i Sverige och alla instrument frös sönder i Boden när det blev -30). Ryssland har alltid varit bra på att köra med kvantitet i stället för kvalitet. Om man har kvantitet så finns det ingen anledning att reparera. Pbv-501 var billig och försvaret behövde bandvagnar. Jag vet inte vad 501:an kostade men jag vet att Pbv-401 fick försvaret för en struntsumma. Skyddspolstret till siktet till 56-BILL kostade lika mycket som en 401:a...

Jag såg i helgen att tidiga (testmodellen) av Strf 90 har Ksp:n på höger sida av tornet (sett från vagnen) och A och B modellerna har Ksp:n på vänster sida. Någon som har en idé varför ksp:n flyttades?

Är 121:an inte återlämnade. Strv 121 (Leo 2A4) hyrdes väll bara?

Jag försöker att peka på att inte ens en haubits kan slå ut en 122:a helt och det enda polisen kan få stopp på en skenande 122:a är genom att vänta tills kissekatten får soppatorsk.

Finns massa mer eller mindre bra förslag hur man ska stoppa en Strv. När jag gjorde lumpen på PaC på 90-talet vet jag att killarna som låg på Strv-104 plutonen diskuterade samma fråga med oss som låg på Pvrb. Det enda vi kom fram till är att man måste ha ett "strv-stopparvapen" av något slag. Det finns massor av "okunnit" folk som menar på att stridsvagn är omordärnt. Hela deras påstående grundar sig i att man har något som kan slå ut en strv. Om man vänder på steken och man skippar pv-vapen så innebär det att en M4 Sherman eller något annat skrot skulle räcka för att bli något man får spring för... Jag vet att Bofors testade på 90-talet att skjuta med 15,5cm spränggranater på Centurion och Pbv-302. Vid en direktträff så gick antenner och prismor sönder på Centurionen och Pbv:n vält. På Discovery så berättar de om när T-34:an gjorde sitt intåg på slagfältet. Bl.a berättas det om att en T-34 drog igenom en hel tysk linje. Den stoppades först när en 10,5cm haubits fick en direktträff. Bofors har skjutit igenom 1m stål med BILL-1:an och man räknar ändå att 2st robotar behövs för att slå ut 1st strv.

Är det någon som är färdig med en 122:a till ArmA? Har missat totalt denna diskussion. Har själv börjat å ritar på en 122 i AutoCAD, som är helt onödigt om någon annan sitter å ritar på en. Då är det bättre att jag koncentrerar mig på något annat fordon, typ Pbv-302 eller på någon av Strf-90 modellerna. Det verkar som det finns ett jätteintresse för en svensk mod till ArmA och många som sitter å arbetar med svenska fordon. Kan inte vi som är intresserade börja samarbeta? Jag tycker det är himla dumt att vi sitter på var sina håll och gör 100 olika varianter av 122:or och 100 olika modeller på Strf-90. Varför inte gå ihop och bygga upp en grym mod med FH-77, JAS, 121:or och Bv-206:or osv Tänk er själva om man kunde få en mod till ArmA som motsvarar utrustningen som man har i SPMBT, dvs fordon och utrustning från 1946 och frammåt Jag tror att det kan vara möjligt att få denna om alla sitter och arbetar med olika fordon och vapensystem i stället för att sitta å arbeta på var sina håll...

Jag personligen tycker att Centurion är den vagn som borde krönas som världens bästa genom tiderna. Många kan väll tycka att det är jätte fel men: Vagnen konstruerades för att kriga mot Tiger-1:or mot slutet av 2:a värlskriget och jämför man vagnar som har tagits fram under kallakriget så har den hållt ganska så jämna steg genom att byta ut kanon och mot slutet att utrusta vagnen med bättre motor, laseravståndmätare och aktivtpansar. Den har också varit fruktasvärt pålitlig om man jämför många andra vagnar. T-34 är bara en rullande måltavla ute på dagens slagfält. Centurion, där emot, kan fortfarande räknas som en stridsvagn...

Våren 1994 så testades brobandvagnen på PaC och P4:as övningsområde ihop med Leo-2:an. Jag tror att samma besättning som testade T-80U under 93/94 testade brobandvagnen. Pga vår tidigare bro inte klarade av Leo-2:ans tyngd var det tvunget att skaffa en ny bro. /

Hej! Hörde talas om att de har provskjutit Någon som kan bekräfta denna uppgift?

En bekant till mig jobbar med larm på konstmuseet i Gbg. Han och ett par arbetskamrater satt uppe på konstmuseets tak och såg hela händelseförloppet. De såg inte till några som helst specialstyrkor, inte heller några prickskyttar. Kommentaren jag har fått från andra i personalen på konstmuseet var att de inte kan förstå varför inte polisen satte personal för att dirigera polisen från konstmuseets tak. Jag har själv suttit på konstmuseets tak (som brandvakt när de sköt av fyrverkerierna efter hockey vm). Man ser fantastiskt bra över hela Avenyn och ner till Kungsportsplatsen.

Nu vet jag! Det är en M75! Min första gissning på en M113:a var i alla fall inte så illa pinkat

Jag funderar på om det kan vara en M113M2 Är lite osäker på saken efter som lamporna ser ut att sitta lite långt ned och lamporna har ett ganska så rektangulär rörram som sitter som skydd Mitt andra förslag är om det kan vara en FV432

Aj, aj, aj. Jag hade jätte fel