Stella-Polaris

Tråden heter Ny K-pist?. Jag talar inte bara om M/45B utan dagens K-pistar med liknande prestanda. Att det sedan i tråden disskuteras AK5D som alternativ till en K-pist kan jag se som ett vettigt resonemang utifrån frågaställningen. Vad jag försöker att göra är att framhävda att ett AK5D system inte har så magiska prestanda utan ett k-pist system väl kan hävda sig mot den. Jag kan räkna på anslags energi men min erfarenhet säger mig att k-pist, med piplängd motsvarand M/45B, matad med m/39B har bättre penetreringsförmåga i trä än en AK5D. Om detta är fallet så kan det vara så att en k-pist får anses ha bättre praktisk eldkraft än en AK5D. En k-pist klarar genomslag på ett 20 cm träd på 100m vilken jag tvivlar en AK5D kan Jag försöke oxå framhålla att det totala systemet har mindre volym vid K-pist än vid AK5D. Om man nu eftersträvar ett smidigt vapen så torde hela systemet innefattas. Att sedan AK5D är det rimliga valet då ett överskott på vapen finnes är en annan sak. Bäst vore väl om den vagnspersonal som finns här på forumet la sin syn på ett vapen + mag som skall med ut vid en evakuering. De är ju faktiskt en målgrupp för systemet.

Varför ser den bättre ut i en bil?? Är det kanske en HV attackterrängstorm VW buss, med 0,8 mm tysk specialpansarplåt, du tänker på?? Kan man inte komma ur en bil/lastbil med en vanlig AK5:a så bör man nog omvärdera sin lämplighet som soldat. Oftast är det nog magen som är ivägen mest. Att en K-pist ser sämre ut för att den åker bil kan jag inte förstå...

Jag skall försöka svara på ursprungsfrågan på ett så pedagogiskt och sakligt sätt som möjligt. Om det var kylan som gjorde att P90 avslogs vet jag inte, däremot får jag ibland uppfattningen att det är praxis att avfärda dyrare vapen med ljust den motiveringen. Som du själv säger så fick vi Ak5D istället och det får vi troligtvis nöja oss med. Som ersättare till Kpisten duger Ak5D men det är ingen optimal lösning, då 5,56 patronen innehåller mer krut än som hinner förbrännas innan kulan har färdats sina 26cm. Detta ger en relativt (jmfr med AK5) låg utgångshastighet (780m/s) med samma låga projektilvikt, samt större mynningsflamma. Om man jämför AK5D med Kpist m/45 i fråga om vikt och praktiska skjutavstånd så är de väldigt lika dvs 200m för båda (Skjuttabell Ak5D och SoldF 1986). Vad gäller ergonomi och riktmedel så vinner "David", medan m/45:an är pålitligare (egen erfarenhet av båda vapnen). Som ersättare till m/45:an duger den således, även om det inte är en markant förbättring. Men problemet med David är att den ofta används till att ersätta riktiga Automatkarbiner och det är enligt mig en mycket dålig idé, speciellt i Afghanistan. Att 80% av skjutavstånden i tidigare krig varit under 200m lär vara en klen tröst när du blir beskjuten på ett avstånd av 300m. Ett "huvudet på spiken" inlägg. Ha sedan i åtanke att 8 st k-pist magasin tar ungefär lika mycket plats som 4 st AK5 magasin. Ingen speciellt bra förbättring, för smidigheten, om man skall ha mer än 4 mag. Sedan nämner ju harald även faktumet att den ofta ersätter,eller önskas ersätta, den vanliga ak5:an för folk som igentligen inte behöver den. AK5D är och förblir ett mode!!! Och så väntar jag fortfarande med spänning på vilket av dessa vapen, AK5D och M/45B, som har störst penetrerings förmåga i trä på 100 m. AK5Ds prestanda rasar drastisk med de få cm man slipper... Tänk senariot att en vagn överges. Ofta finns inte ens tid att föröka få med ett vapen. M/45B och magväska är tillsammans en mindre volym, än en AK5D och stridsväst, vilket talar for att sannorlikheten att få med ett M/45B system (eller annan kpist) är större

Tänk detta fenomenet har drabbat även mig... Även haft en jämte mig som drabbades av fenomenet dubbla hål i sin tavla samtidigt som jag hadde ovanstående fenomen. @Ytter m/45B under värnpliktsutbildning är ett ganska jobbigt vapen vad gällande skarpskjutning. Eftersom man hela tiden bytte pipa till lösskjutnings förlorade man skottställningen. Man borde därför skjutit in vapnet varje gång man var på skjutbanan vilket inte alltid gjordes. I krig drar man åt den skarpa pipan med en rörtång och får ett riktigt skottfast vapen. Dock inget man fick ägna sig åt fredstid. Istället blev det ofta spridda skurar på skarpskjutningarna.. Det lär nog inte funnits någon som tävlat i K-pist som inte haft en rörtång i skuffen. Att dra åt pipan gör defenetivt nytta. Därmed fanns det heller ingen tävlinsskytt som tog av pipan, vid rengörning, då det är helt onödigt. Dock inträffar det ju under värnplikt att man får utföra en hel del onödiga saker : )

Kan du skjuta m/45B, och bössan är inskjuten, så plingar du en hjälm på 100 meter med första skottet. På 300 meter är det bara att skjuta tills du träffar. Du kan ju kolla i någon gammal soldF vilket genomslag K-pisten har..

Alla svar i en förpacking: FW 190A8 ett brutalt fulsnyggt ekipage....

Autokrat

Knekt man kan faktist i vissa lägen förnimma kulorna men det är ju inte så att man följer dem med blicken precis. 39B slår rakt igenom den gamla stålhjälmen på 300 m. Dessutom är penetreringsförmågan i trä förvånansvärt bra. hur stor skillnaden är i penetrerings förmåga på säg 100 meter mellan M/45B och en kortad ak5, i trä, skulle vara roligt att veta. Är det någon som varit med på en test skjutning?? Men vad är igentligen "Eldkraft" ?? är det kalibern, storleken på magasinet, antal magasin eller vad?? självklart en kombination. men är inte AK5 i mobförråden utrustade med 4 magasin fortfarande?? (kan ha fel här) alltså 5,56x4x30 vägt mot 9x8x36. Var i ligger den större eldkraften i ett självförsvars läge, dvs inte 400m direkt, för ett Ak5 system?? Att den som har ett behov av ett smidigt självförsvars vapen inte vill ha massa magasinsfickor som är i vägen torde vara självklart. Att k-pisten var oslagbar som närstridsvapen "på sin tid" kan man ju disskutera. Om vi tittar på dagens förband som kan välja vapen beroende på förväntad typ av strid så återfinner vi k-pisten i alldra högsta grad som den valda vapen typen vid närstrid. Att dessa har tillgång till kortare varianter av ak system torde man nog inse.

Min tro är att m/45B försvann för att man ville införa ett nytt enhetsvapen (AK5) och på intet sätt för att det skulle vara ett mindre bra vapen. AK5 är ju faktiskt föga större än 45:an och ansågs vara nätt och smidig att ha på ryggen.. "Ett riktigt litet fruntimmers vapen som en viss löjtnant, fd Fanjunkare, utryckte sig" Nåväl detta var på den tiden då soldaterna var män och hadde AK4 utan infällbar kolv. Man kunde ta sig ur div bilar och vagnar med ak4 samt hugga ved med den. Idag har man diselkaminer och då krävs självklart ett smidigare vapen, vid bränslehanteringen, än vad som gjordes vid vedhuggningen eller?? Vid den tid man övergick till AK5 var K-pisten ganska "Ute" bland världens militärer och 5,56 var lösningen på allt. Dock måste man framhäva att på denna tiden visste inte omvärlden vad 39B var för något. US special forces, som köpte in 45:an till vietnamn kriget, stoppade in egen superduper US ammo och fick självskjutande k-pistar. Att framföringsfjäden inte var tänkt för vanlig pistol am tänkte man inte på. Dock bytte man den till slut mot en klenare. Sedan kom vårt eget Terrorist anfall no:1, Väst tyska ambassaden vars efterverkningar blev att tysk polis stationerades i Sverige. Då dessa övade skytte fick man am av de snälla Svenska poliserna, som självfallet gav dem K-pist am och inte pistol am. Följdaktligen sköt den tyska polisen sönder sina fina tyska K-pistar. Då tyskar är ett grundligt släkte ville man därför veta varför deras vapen gått sönder och 39B kom därmed ut i offentligheten. idag är 39B en kult am bland världens militärer och vapen som ej tål den göre sig icke besvär. Men innebär det att vi skall ha en ny K-pist?? Även om jag vurmar för den gamla 45:an (som jag en gång i tiden tävlat med, och är beredd att ställa upp med mot vilken som helst annan K-pist, förutsatt en bra pipa och en rejäl rörtång) tycker jag inte att någen med en värnpliktsutbildning bakom sig skall ha den eller en annan k-pist. I Armen är en förkortad AK5 given, ej nödvändigtvis med en massa pryttlar som påhäng då det är ett självförsvarsvapen. HV har så få tjänster som motiverar ett litet smidigt självförsvarsvapen att de bör man glömma i sammanhanget. Återstår då lottarörelsen och andra som "nyutbildar" personal. Här tycker jag faktiskt att 45:an är det bästa valet. Enkel, lätt att utbilda på och billig. Men att till vanliga soldater dela ut kortade varianter, eller k-pist, syns jag är vansinnigt. det skall vara till verkligt behövande som vagnspersonal mm

Tack för videon, verkligen informativ. Även om de inte visade allt man testar på, så verkar KJ uttagningen vara hårdare utifrån de krav som Navy school hade satt på tex böjsträck i tempo. Sen så ska väl vi utföra våra pullups/armhäv med handflatorna mot oss? Två månader kvar gubbar! Har hittat två till som ska dit. En den 23, och den andra 25. Träna på nu! "Gotta keep runnin´, don´t mind the pain" Ett litet tips Ni skall inte in på Navy school eller något annart utländskt förband för den delen. Att använda sig av dessa som jämförelse är helt missvisande. Ni har fått all info ni behöver från KJS. KJ har ett större urval i och med Värnplikten än vad många utländska yrkesarmer har. Detta innebär att KJ kan sätta kraven högre än dessa. Att då jämföra med Navy School, eller andra förband, där man skall klara 2,5 km på 12 minuter blir ju en hel del fel så att säga. Håll er till den info ni fått..

Om man skjuter iväg ett helt magasin utan att lyfta fingret från avtryckaren så träffar 7/8=88% av alla skott målet på ett avstånd av 50 meter. Det finns ingen orsak att göra just exakt på det viset, men det visar lite hur pass precist ett sådant vapen kan vara. Kan man sin sak och kan hantera vapnet bra så kan man sätta samtliga skott i figuren. Är man inte bra kanske man inte ens träffar figuren. Så enkelt är det. Det finns lottor som sätter en bättre träffbild med 45B än vad många HV gubbar gör med AK4 på 100 meter. (och på fältskytte är 45B grym eftersom man hör när det tar i pappen )

Dessutom har vi en historisk utveckling vapenverkan-skydd-vapenverkan. Skyddet, för infanteristen har idag utvecklats till keramplattor som stoppar upp till 7,62 AP. Dock är stegen relativt stort om man skall stoppa underkalibrerad am. Att i det läget förorda en kaliber, 5,56, som knappt med byte av am skulle klara att penetrera dagens infanteristers standard skydd är mindre bra enligt min mening. 7,62 går att få i ukal och det torde vara möjligt att sänka kostnadern på dyl am med tiden. Nu vet jag att många argumenterar att "terrorister" inte har keramplattor. Nu är inte HVs uppgift att jaga Talibaner utan begränsat till att försvara Sverige. De motståndare som Sverige kan tänkas få ligger på keramplattenivån. Att välja ett vapen med mindre verkan i ett skyddat mål är emot all historisk erfarenhet och logik enligt min mening. Att tex föreslå att Leo 2 skulle byta till 105mm för att få med mer am och skjuta snabbare är ju det samma som idiot förklara sig själv. Men med eldhandvapen går det bra.

Nu tror jag ju att en som inte vet vad plinget betyder har en viss förståelse för en 7,62 mynning!! Dessutom kan man vid vakttjänst sätta på en "skrä ckinjagande" bajonett. (anses det förresten som mindre våld att sticka någon lite med bajonetten, i benet, jämfört med att skjuta?) @ jack the snake det rasslar och smäller ju lite bättre oxå : )

Menar du att AK5 är ett okänt vapen? Större delen av soldaterna som rekryteras till HV är väll grundutb på det systemet? Måste ju vara en mindre skara som hade AK4/Kpist under sin GU. Eller är jag ute och cyklar? Du är cyckelskytte!! : ) med okänt menade jag ett nytt ännu icke känt vapen. Men du har rätt i att män kan AK4 och grabbhalvor AK5

Jag anser att 5,56 är för klen som AK kaliber. Dock bra som lätt understöds kaliber (Ksp90) Nej, 7,62 som AK kaliber och tillför bättre am. En enklare ukal kan vara på sin plats. Om vi någon gång tvingas försvara Sverige så vore en am som penetrerar en platta att föredra.. AK4 är ett bra vapen och själv anser jag att det är bättre än AK5. Ingen ide att byta ut AK4 till något okänt sin alla måste lära sig.

Mycket OT Men snälla??? Kan inte FU Kjellberg skapa en tråd "Min garderob"!! Ok mitt förråd torde nog vara mer passande : ) Jag kan inte upphöra att imponeras av hans samling... seså upp till display med samtliga pryttlar Kjellberg... Jag lovar att vi inte skall skatta inköpsvärdet på samlingen

Huvudet på spiken!!! Att jag har synpunkter!!!!! Tältdelen i säcken?? Grabbhalvorna till befäl och ungsoldater har nollpejl på vad det innebär.... men regnstället skall vara i västen som om 2 veckorsprognosen talar om solsken.. : )

Vad är då en kniv av ''maximalt Mora-typ''? Detta är ju per definition en kniv av ''moratyp''... I jämförelse med en Fällkniven A1 Mora är ju en utpräglad brukskniv alltså moratyp=brukskniv torde vara en bra översättning. Då ryms det mesta samtidigt som de värsta avater undantas. Dock borde knivar som Kershaw Trooper, Agent, eller en F/S, klassas som bruksknivar för en soldat. De är ju till för att brukas i soldatarbetet så att säga : )

Min nuvarande frågeställning: "Hur bör den svenska prickskytteutbildningen förändras och utvecklas för att möta de krav som den urbana miljön ställer?" Svaret på din fråga är enkel.. 1. Utbilda officerarna på vad en prickskytt är och han utnyttjas. 2. se 1 3. se 1 Det är ganska värdelöst att utbilda prickskyttar när knappt något befäl vet hur de skall utnyttjas!!

Tycker detta är en sund ide. Sålla fram lämpliga från grupperna och ge dem en enklare skarpskytteutbildning. Låt dem skjuta in vapnet på 300 m och lära sig kulbanan ordentligt. Aimpointen räcker ganska långt. Lär dem hur man uppträder som skarpskytt och glöm inte att utbilda cheferna hur utnyttja dem. Skulle Hv med tiden få bättre riktmedel så finns redan övat folk, något som inte bör förbises i sammanhanget. Aimpoint har dessutom fördelen att funka bra i skymning/mörker. Att ett snabbutkallat hv skulle få tillgång till titrium, inom rimlig tid, kan vi nog glömma. Psg 90 kan ju användas på annart sätt inom plutonen...

Om jag skulle åka till Irak så är jag inte riktigt säker på vilken sida jag skulle välja. Bäst skulle jag nog fungera om jag skulle bomba och snipa Amrisar. Att jaga Irakier torde jag vara sämre på. Att nu Amrisarna betalar bättre samt att man får juridiskt frikort talar ju för dem å andra sidan är det ju roligare att stödja den svage. Men visst vore det kul med lite spray and pray från en Hummve. Dock måste det ses som lite sportsligare att skjuta höga Black Hawks med KPV. Irakiska motståndet har ju uppskattats till max 10-15000, man av amrisarna, så vill man ha action så bör man ju välja Irakiska sidan för då får man ju fler mål att göra hål i eller spränga i små stycken. Vill man bli Hero är det Amrisarna som gäller. Gärna på någon avlägsen tjänst i Kuwait eller så. Å andra sidan om du vill komma i TV så fixa ett garage i Sadr City och låt tillverka svartkrutsdrivet raketartelleri ala Tyskt WWII och skicka in 50-100 ton i gröna zonen samtidigt. Lönen är ju viktig som sagt.... Green ones eller oskulder.... bara jag får många!!!!

Vi har Ziess till AK4 vilket skulle uppröra ett flertal om man kallade det för "enklare variant" Superkvalitet men inte lika funkis..

Mäter du med skjutmåttet!!!! Det är svårt att mäta stigningen på gängan med skjutmått (det går, men det är svårt). Då är nog en gängtolk bättre. Mät inte över två toppar. Mät över en cm, eller mer, och räkna topparna... lätt som en plätt.. Gängtolk är som du säger bra men vem äger en sådan : (.. Finurligt fusk är däremot att använda bult som gängtolk..

Mäter du med skjutmåttet!!!!

I alla fall är det standard på KJS då patrull behöver förstärkningsplagg med sig. Rulla ihop den nedifrån och stoppa in i ärmarna som sedan knäppes ihop- Häng över axlen vid förflyttning ala ryss med filt. Att sedan ha den löst hängande, knäppt över axlarna ses som anpassning för att inte svettas (frysa). Klagomål torde bero på okunskap om tingens funktion, och avsikt, mer än berättigande