Karin

@Flo Är det inte bättre att ni bakar bullar och säljer till förmån för läkare utan gränser eller någon annan organisation som har kunskap och erfarenhet av hur volontärarbete sköts? Jag opponerar mig starkt emot att skicka hemvärnet med ersättning motsv a-kassa. Får ni ersättning är ni inte volontärer och ska det betalas för att ni ställer upp då vill jag ha kvalitet för de pengarna. Det ser jättefint ut på pappret att vi skickar en massa folk, men vi kan inte bara skicka folk hur som helst för skickandets skull, hellre kvalitet än kvantitet.

@Flo Ing kanske tycker att det är konstigt att vi ska skicka iväg studenter och arbetslösa utan någon särskild kompetens när vi har ett ingenjörkompani som står i beredskap och har möjlighet att åka till asien med både den kompetens och utrustning som kommer krävas för en insats i 6 månader. Men vad vet jag, det kanske är bättre att skicka knäckebrödhults insatspluton i 3 veckor istället för 176 ingenjörsoldater i 6 månader. Det blir nog billigare iaf :P

Tja, inte jämt. Jag kan inte minnas att jag alltid hade stridsutr med mig när jag tex var på toa. Du kanske behöver din när du skiter? @joppe Jo, typ, men kan du inte låta mig leva i illusionen att jag gjorde nånting vettigt i 10 månader?

Om man har stridsutr med sig, ja.

@Kimster Varför har du inte tagit bort det du inte tycker ska nämnas på forumet? Finns det någon anledning till att det finns kvar?

Eftersom det är uppgifter som redan är kända av utomstående och inte svåra att ta reda på så spelar det knappast någon roll. @BJE Jasså? Jag kan tänka mig att garnisonsbefälet på DHM har lite "kul" grejer till förfogande om det skulle hetta till samt att VHM/VC har kännedom om vissa resursers som vi inte vet om.

Högvakten på Stockholms- och drottningholmsslott utgör tillsammans med berto på K1 och I1 (Ja jag vet att det heter Livgardet) beredskap för stockholm. C mellersta militärdistriktet beslutar om högvaktsförbanden skall utnyttjas för beredskap. Såvitt jag vet finns inga understödsvapen på slotten. På Drottningholm finns ståvärn vid nästan alla poster. Jag antar att alla förband har med sig extra am, det hade iaf vi. Frågan är när man ska fippla till sig den? Vi hade två magasin med oss till AK5 och det räcker inte speciellt långt i regelrätta skyttestrider, ännu värre med karbin m/94. 5 patroner och om man fipplar lite, en extra i loppet. Slotten är trots allt inte några objekt som är speciellt viktiga för riket. Personskyddet av kungafamljen sköts som alltid av säpo och regering och riksdag är skyddat på annat sätt. Om det värsta händer...självmordsbombare på yttreborggården vid vaktavlösning, en efterhandssituation där poster beskjuts etc. Då kommer hela högvakten sättas på fötter, iaf de som finns kvar, dvs åtminstonde 32 soldater med 10 st 5,56 var + extra am om de hinner förse sig. You do the math! Vi behöver inte gå in på de beredskapstider och larmrutiner som finns på slotten.

Du, vad jobbar du med? Tror du inte att det finns andra yrken där man utsätts för enorm press och man kommer sina arbetskamrater otroligt nära? Äh släpp hörnflaggan va! Har jag påstått att FM är som vilken arbetsplats som helst? -Nej Påstår jag att det finns yrken där liknande press, isolation mm mm kan förekomma? -Ja Vad insinuerar du? Dina formuleringar antyder att du har insideinformation, har detta månne nånting att göra med det du och jag PMades om för ett tag sen? Ursäkta att jag har svårt att hänga med i ditt vrängande, men VAD är ditt huvudargument? Tidigare i tråden verkade det vara nånting som baserades på dina erfarenheter som du vägrade att upplysa oss om vad de faktiskt bestod av.

Det är möjligt att någon av dina meningar missades när jag körde mitt ordbajs-filter. På vilket sätt skiljer sig en militär arbetsplats från en civil? Är förutsättningarna större för kärleksrelationer på en militär arbetsplats? Skulle konsekvenserna av en kärleksrelation på en militär arbetsplats vara svårare än de på en civil? Ormgrop är fel ord, men relationer mellan vpl förekom. Min uppfattning är att de inte hade de någon negativ inverkan på tjänsten. Tillägg: Jag var inte inblandad. @SToH Jag förstår faktiskt varför killar reagerar som de gör (även om det självklart inte skall accepteras). Andelen kvinnor som gör GU på befälstjänster står inte i proportion till de som gör GU som meniga. När förhållanden meninga/befälsuttagna är lika mellan kvinnor och män kanske vi kan närma oss en könsneutral försvarsmakt. Därmed INTE sagt att du på något sätt skulle vara inkvoterad etc.

Efter att ha läst igenom 8 sidor som tyvärr har blivit alldeles OT kan jag konstatera följande: 1. Jag är ingen riktig kvinna, eller jag (+ några fler damer här på forumet) är undantaget som bekräftar regeln att kvinnor är intresserade av barn istället för av grönt, vapen, "krig" osv. 2. Jag fick mitt betyg från GU pga mitt kön. Min plutonchef (och resten av befälslaget) var självklart helt oprofessionella, och kunde inte relatera till mig som till vilken annan manlig soldat i plutonen som helst, när de satte mitt betyg. 3. Jag bör akta mig för att ens fundera på att söka MHS eftersom jag kommer bidra till den inkompetens som annars kommer sprida ut sig när jag får min plats framför en kille som både gör fler böj-sträck än mig OCH springer milen snabbare. 4. Jag måste bli hemmafru, precis som alla andra kvinnor, eftersom kvinnor och män inte kan arbeta tillsammans utan att "ormgropar" och jävsituationer uppstår. För övrigt är jag väldigt glad att jag var tillräckligt osöt när jag antagningsprövade.

Va? Vilken militär begravningscermoni? De kroppar som kommer hem nu kommer begravas i enlighet med de avlidnes eller de anhörigas viljor. De som är avlidna och inte kan transporteras hem får väl förhoppningsvis en bön läst för sig därnere.

Jag skyller på den sena timmen...

För mig är det fullständigt ointressant vilken del av den politiska banan som SSU spelar på. Rätta mig om jag har fel, men jag ser samma ointresse både från höger och vänster när det gäller att faktiskt åstakomma nånting för oss tjejer (och killar) inom FM. Båda läger försöker, som vanligt, att plocka billiga politiska poäng, SSU och Ung Vänster (samt moderpartierna) genom feministiska utspel som skrämmer stora delar av befolkningen, och partierna på högerkanten med sin vanliga missnöjespropaganda. @Foxtrot Lima Det är tydligt var du har dina politiska sympatier och dina anklagelser om "bolsjevikfasoner" har ingen plats i civiliserad diskussion. Kålsupare finns i alla läger så vi kan gott lämna en sådan diskussion därhän. Vad menas med J.L.??

@Foxtrot Lima Jag och flera börjar bli väldigt intresserade av att veta vilka dina "erfarenheter", som du talar om hela tiden, är. Anledningen till att du får mothugg är kanske inte som du tror, för att du inte är politiskt korrekt, utan för att de argument du redovisar saknar grund eftersom de baseras på dina erfarenheter, som ingen annan än du vet vilka de är. Sluta kämpa emot med näbbar och klor och möt argumenten på ett sakligt sätt istället!

@BJK Förundersökningen lades ner i brist på bevis. Det var förbandsledningen som polisannmälde och vi som blev målsägande ansåg att saken var utagerad, eftersom vi redan hade muckat och personerna som hade fulat ut sig redan hade blivit straffade inom FM, så vi inställde oss inte när vi blev kallade till förhör.

@BJK Precis som Fu Pedersen skriver så är inte problemet utrustningen, problemet är de attityder som vissa av våra plutonskamrater hade. Av mina befäl och resten av FM har jag inte upplevt något som helst förtryck. Utan att säga för mycket så kan jag avslöja att två killar på min pluton blev polisanmälda och avskiljda från tjänsten. @FuPedersen Jag tror att du beskriver ett ganska vanligt "problem". Vi tjejer som faktiskt är där frivilligt är ofta mer motiverade en majoriteten av killarna så att konflikter uppstår pga det är inte så konstigt. Själv var jag totalt omöpig innan jag ryckte in, jag hade noll intresse och kunskap (fråga inte varför jag gjorde lumpen), fast jag tyckte att det var så jädrans kul när jag väl hade ryckt in och med glädjen kom intresset och kunskapen så jag hade ofta ett litet försprång framför många i plutonen. (Inte sagt att jag var bättre men det är lättare att lära sig när man tycker att det är kul). Hemvärnet är inte alls samma sak som GU, jag tror absolut inte att du kommer få några problem. När killarna blir lite mer äldre och ödmjuka inser de det löjliga i att avfärda alla tjejer som dåliga i stridande befattningar bara för att de är tjejer. @Foxtrot Lima Sluta messerschmitta min tråd!

@Krook M/ä systemet fanns i strl som passade oss tjejer på plutonen. När jag hämtade ut m/87 var väldigt mycket uthämtat på förrådet på lidingövägen, som är ganska litet, så jag fick ett par byxor som var för stora. Annars inga problem. @NisseNord Kalsongerna passade perfekt på mig och mina "systrar" så att köpa in trosor till tjejerna ser jag som helt onödigt. Det nuvarande systemet att kvinnliga vpl får bidrag för att köpa egna underkläder är också bra. Att tillverka en BH som passar alla kvinnors bröst är nog en uppgift övermäktig försvarsmakten.

Jag har letat bland motionerna till försvarsdepartementet men inte hittat den. Är det någon som vet var man kan läsa motionen i sin helhet?

[ironi] Vem kan jag vända mig till för att klaga på att jag inte informerades om att Försvarsmakten systematiskt förtryckte mig i 10 månader genom att ge mig kalsonger i stället för kvinnounderkläder sk trosor? [/ironi] Vad Jens Lundberg och resten av SSU har tänkt med när de har formulerat motionen (jag hittar den inte) det övergår mitt förstånd. Tror de verkligen att det finns kvinnor som tvekar att göra lumpen för att de är rädda att utrustningen och kläderna inte är anpassade efter dem? Det enda jag finner störande med det försvaret tillhandahåller (ur ett kvinnligt perspektiv) är att stroppen som man knäpper mellan axelremmarna på ss2000 inte kan justeras tillräckligt i höjdled så att man slipper ha det precis över brösten. Har de som har formulerat motionen själva varit kvinnor och gjort vpl eller är det så att SSU tror att alla tjejer som gör lumpen mår dåligt, känner sig förtryckta osv? Jag talar nog för många tjejer inom försvaret när jag påstår SSU, genom sin motion, endast gör oss en björntjänst. Precis som det finns killar som är byggda olika finns det tjejer som är olika. Den utrustning försvaret tillhandahåller är kanske utformad efter killar med den passar lika bra och dåligt på kvinnor som på män. Visst är det problem på vissa förband att utrustning inte finns i små storlekar men det finns ju både tjejer och killar som är lite kortare och smalare. Vi vill inte daltas med, vi vill vara där på lika villkor, vi vill inte ha specialbehandling. Som tjej är man tillräckligt utsatt i FM just pga man är tjej, skulle vi få specialutrustning (utöver de bidrag vi får till sport-BH som det redan är ramaskri om) skulle det knappast gynna oss initialt. De kostnader som skulle genereras för att anpassa all utrustning för kvinnor skulle vida överskugga de positiva effekter den skulle ha på antalet kvinnor i FM. Jag tror att kvinnor i försvaret kan avgöra själva vad vi behöver, vi behöver inga politiskt korrekta proffstyckare som talar om för oss vad det är. När ska SSU sluta generalisera och faktiskt göra nånting vettigt för de värnpliktiga och för jämställdheten?

Nu har vi precis hört av de första som kommit hem. De som har hört av sig till oss, antingen själva eller genom ombud, har alla varit lindrigt skadade. Enligt SOS har vi ett antal av våra försäkringstagare som är påväg hem just nu, bla två barn som saknar båda sina föräldrar.

Trevligt att nån med lite mer praktisk erfarenhet hjälper till att bena ut den här djungeln. När skyddsvakt agerar enligt skyddslagen har den ett tydligt lagstöd när den kräver uppgifter om namn, födelsetid och hemvist av den som befinner sig på, invid eller söker tillträde till ett skyddsobjekt. Att man ska "be snällt" att någon ska kvarstanna till polis anländer tror jag är något som våra instruktörer har försökt förmedla just i fallet med sk slottspissare eftersom vi inte kan göra speciellt mycket åt det. Att bli tillsagd av farbror blå att inte göra om det tar nog mer än att man blir tillsagd av en vaktsoldat som knappt är torr bakom öronen. I övrigt tycker jag att skyddsvaktsutbildningen handlar mycket om att vränga på lagar för att kunna ingripa så ofta som möjligt och så kraftfullt som möjligt. (OBS detta gäller inte skyddsvaktsutbildningen inom hemvärnet. De instruktörer jag har stött på där har knappast koll på något mer än "avvisa, avlägsna och omhänderta" eller knappt ens det...) Det var typ meningen. Man vill ju inte hugga nånting i sten här, finns alltid nån som kan överbevisa en

OT Jag tänkte precis som vanligt att den där A2 han har rökt för mycket svampar. Vad ska han med alla konstiga böcker till? ...sen insåg jag att jag faktiskt ägde en av de där böckerna själv Nej jag har tyvärr ingen bild på den Slut OT

Några små reflektioner... Kan sverige skicka militär personal och materiel på eget bevåg utan mandat från FN? Kan vi göra det utan mandat av FN om landet ifåga begär militär hjälp? Dock så skulle säkerligen en sådan organisation komma väl till pass vid en liknande händelse. Till Sri Lanka skulle vi snarare behöva skicka EN02 som röjer lite minor och bygger upp infrastruktur. Som jag har förstått har den inhemska armén lagt ut stora mängder minor som de har haft bra koll på var de ligger. Nu när dessa tsunamis har dragit förbi och förändrat landskapet kommer knappast minorna ligga kvar där de las ut. Thai01 kanske?

Den där missade jag faktiskt. Får göra några extra böjsträck innan jag duschar, bara för din skull... Böj! Sträck! Böj! Sträck! :P För att själv vara på det torra så kan man agera i ett sånt här fall utan att göra ett envarsgripande. För det första bör man vara säker på att man kan kontrollera situtionen innan man ger sig in i den. Därefter kan man börja tänka på HUR man ska agera. Kan jag: Göra ett envarsgripande? Kan jag försöka avbryta gärningen utan att gripa personen? Som privatperson Om jag som ensam privatperson stötte på en sån situation skulle jag förmodligen inte ingripa pga min egna säkerhet. Hade jag däremot sällskap och vi var säkra på att vi skulle kunna behärska situationen hade jag helt klart agerat, men då inte i första hand genom att gripa. En tillsägelse och att man kanske tar tag i personen för att göra den uppmärksam på att man är närvarande. Lugnar personen ner sig, se till att den kvarstannar på platsen medan man kontaktar polis. (Säger man inte "Du är gripen" och inte använder våld för att kvarhålla personen har man ju inte gjort ett gripande, eller hur?) Riktar personen sin agresivitet mot mig istället har vi en nödvärnssituation och då kan man agera enligt RB 24:1. Som skyddsvakt Vi bortser från att man kanske lämnar en bevakningsuppgift och att man inte alltid har möjlighet att omhänderta/gripa osv. Detta gäller bara själva ingripandet. Lagen om samhällsviktiga anläggningar (1990:217) benämns här skyddslagen. Beroende på skyddsobjektets art och var bilarna befinner sig (på, invid, i närheten osv) kan man agera på olika sätt. Gripa enligt skyddslagen för sabotage, spioneri eller förberedelse till sådant brott. Agera enligt skyddslagen 10 § (Skyldighet att uppge namn, födelsetid och hemort samt underkasta sig kroppsvisitation samt undersökning av fordon mm mm), 11 § (Den som bevakar ett skyddsobjekt får besluta om kroppsvisitation och undersökning av bilar mm för att kunna fullgöra sin bevakningsuppgift samt söka efter föremål som kan läggas i beslag enligt skyddslagen) och 12 § (Avvisa, avlägsna, omhänderta en person på eller invid skyddsobjektet som; överträder något förbud enligt skyddslagen, vägra underkasta sig kroppsvisitaion eller undersökning av fordon mm samt vägrar uppge namn, födelsetid och hemvist eller lämnar uppgifter som skäligen kan antas vara oriktiga) Personen stör bevakningen genom sin närvaro. Det betyder alltså att vi kan ingripa genom att: 1. Vi begär namn, hemvist och födelsetid. Personen visar ID och vi anser att uppgifterna är riktiga. Vi avvisar personen och kontaktar polisen. 2. Vi begär namn, hemvist och födelsetid. Personen lämnar uppgifter som skäligen kan antas vara oriktiga eller lämnar inga uppgifter alls. Vi omhändertar personen, skyddsvisiterar, lägger eventuella föremål i beslag (Skyddslagen 14 §, föremål som kan antas ha betydelse för utredning av brott mot denna lag eller föremål som är förverkade (tillkomna genom brott tex en kamera som har använts för att fotografera skyddsobjektet) och kontaktar polisen. Är inte läget så att man kan gripa, tex om det är en civil bil, parkerad vid en privatbostad 200 m utanför skyddsobjektet, kan man spela på förövarens förmodade okunskap av skyddsvaketens befogenheter. Se till att personen avbryter verksamheten och be den därefter kvarstanna tills polis anländer. Blir personen agresiv mot skyddsvakten gäller nödvärn eller envarsgripande (våld/hot mot tjänsteman). Under min skyddsvaktsutbildning under GU kom några liknande scenarion upp. Rådet vi fick från våra instruktörer var: Grip enbart när ni är säkra på att ni har rätt att göra ett envarsgripande! Studerar man brottsbalken finner man att 3 § lyder: Om brott som i 1 § sägs är att anse som grovt, skall för grov skadegörelse dömas till fängelse i högst fyra år. Vid bedömande huruvida brottet är grovt skall särskilt beaktas, om av gärningen kommit synnerlig fara för någons liv eller hälsa eller skadan drabbat sak av stor kulturell eller ekonomisk betydelse eller om skadan eljest är synnerligen kännbar. Det är självklart upp till domstol att avgöra om brottet är att betrakta som grovt, men här kan man eventuellt dra slutsatsen att skadan drabbar sak av stor kulturell betydelse. Individer som urinerar på slottet kan inte gripas enligt RB 24:7 §. Dessa kan inte heller tvingas att städa efter sig. Självklart kan VC be snällt att personen torkar upp efter sig och står man ensam med en 2 meters fänrik och 4 patrullmän med automatkarbiner kanske man finner det lämpligast att göra vad de ber om. Detta var uppe till diskussion under skyddsvaktsutbildningen. Frågan var om man kan göra ett envarsgripande vid olaga intrång. Svaret från våra instruktörer (MP) var att vi inte kunde avgöra om brottet var grovt eller ringa och att vi därför inte kunde envarsgripa. Tyvärr skulle vi isf få ett samhälle där varenda människa kan agera polis eftersom fängelse förmodligen finns på staffskalan för majoriteten av alla brott. Jag reserverar mig för eventuella fel pga förvirring, analfabetism och liknande. ;)

Jag har precis haft kontakt med SOS Köpenhamn och de har upprättat storolycksfalssberedskap för att kunna hantera alla ärenden som kommer in till dem. Jag har hitills fått rapport om ett litet antal svenskar som är försäkrade av en av mina uppdragsgivare, som är på väg hem med lindriga skador. Jag har ännu inte talat med någon som varit på plats. Här på företaget förväntar vi oss att några enstaka kommer höra av sig under onsdagen och torsdagen. Från och med nästa vecka kommer vi förmodligen börja höra av de som är svårast skadade och någon vecka efter det kommer dödsfallen att rapporteras. Som vanligt tycker jag att SOS har skött situationen mycket bra. De har lyckats etablera kontakt med många skadelidande i katastrofområdet och de har också skickat fortlöpande information till försäkringsbolagen. För mig och mina kollegor har det här bara börjat, just nu väntar vi på att folk som behöver hjälp ska börja höra av sig.