Borussia
-
Posts
83 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Forums
Events
Gallery
Posts posted by Borussia
-
-
MASS inte infört hos Bundeswehr vad jag vet.
-
Blir det inte vansinniga kostnader när stridsgrupperna ska samöva? Jag antar nu att artilleriet sitter samlat i Kristinehamn och allt Lv hos Lv6 osv?
-
Vänta nu här...inga brigadspankomp p g a att man inte har brigader längre utan bara förstärkta bataljoner/stridsgrupper? Har dessa bat även fått artilleri, luftvärn, stormpionjärer, hkp och allt annat som tidigare fanns på brigadnivå? Det bör ju inte vara mer än ett enda komp haubitsar per bat isf...lite klent med understödjande indirekt eld IMHO. Hur går detta till i praktiken???
-
Korta frågor:
Vilket djup spanar svenska batspanPlut på om det inte finns brigadspan-enheter?
Vilka tekniska plattformar används, UAV?
Vilka övriga Span-enheter används inom armén?
-
Tyskland har som jag förstått det traditionellt använt en tung/lätt kombination för uppsutten spaning.
(till skillnad från t.ex. Storbrittaniens och Frankrikes (?) lättare koncept)
Tidigare stridsvagn som den tunga delen och Luchs som den lätta och tysta,
detta för att kunna lösa stridsspaning med rimlig chans att överleva.
Hur ska uppsutten spaning bedrivas i framtiden?
Är tanken att Fennek tar över från Luchs och att spaningsversionen av Puma tar över från Leopard,
eller ska spaningsversionen av Puma bara komplettera Leoparderna?
Glöm inte radar också, RASIT monterad på Fuchs.
Initialt var det bara tänkt att använda Fennek och Dingo2 med BÜR för uppsutten spaning. Men Tyska spaningstrupper har en väldigt stor lobbyorganisation och sista ordet är långtifrån sagt än. Den nya arméstrukturen ska inte vara intagen förräns 2010 så det finns ju gott om tid än. Jag dristar mig till att säga att åtminstone en Bat kommer få tillbaka sina Leos, kanske två t o m. Övriga enheter får klara sig utan Puma och Leo. Notera även att BrigadSpanKomp aldrig hade Leos, endast SpanBat på Divisionsnivå.
Leon har alltid varit omdebatterad i tyskland eftersom den är för stor, för högljudd och har för kort räckvidd. Eller som man brukar säga internt: Det är ingen häst!
På övningar i GÜZ har det ofta visat sig att resultaten var bättre med Luchs/Fennek än med Leos. Däremot har Leon varit väldigt omtyckt hos DivisionsKommendören som därmed hade en egen (liten) stridsklubba att använda som extra resurs. Passar väldigt bra i krig m a o, men knappast för en expeditionsstyrka. -
Jag antar att StG77A2 även finns i varianten "Lätt Ksp" med tyngre pipa och stödben, och att man då använder MPS3.
-
Officiella tillbehör är bl a:
Bildförstärkare Simrad KN252Z
Laserpekare (okänt märke)
Taktiska ficklampor (Surefire?)
Bildförstärkare AN/PVS-4
Då dessa bössor går till specialstyrkan Jagdkommando så är det ju väldigt personligt vad dom hänger på. Ovan nämnda tillbehör är dock gammalt skräp (nåja, hemvärnare med rysskikare får ursäkta) och vi kan utgå från att det finns lite bättre saker men det är det lite hysch-hysch. En kvalificerad gissning är:
Oerlikon Laser-Light-Module LLM01
AIMs wärmesikte från Infanterist der Zukunft-projektet
Aimpoint MPS3 reflexsikte
Någon form av kikarsikte med större förstorning
Österrike har ju fördelen att man inte behöver översätta ett skvatt om man köper matriel från tyskland
-
Har ju tidigare nämnt spaningsfordonet Fennek, och tänkte det var dags att elaborera lite i ämnet.
Fennek började tillverkas av Krauss-Maffei-Wegmann och nederländska SP Aerospace efter att tyska armén inte varit helt nöjda med prototypen Zobel. SP Aerospace gick i konkurs för några år sedan och KMW startade då företaget Dutch Defence Vehicle Systems, DDVS, för att sköta leveranserna till den nederländska armén. Den började levereras till Bundewehr 2003. Fordonen är beväpnade med Heckler & Kochs 40mm Granatspruta respektive FN M2HQCB 12,7mm TKsp för Nederländerna. De fyra första levererade fordonen, som även var de fordon som initialt användes i Afganistan, var dock beväpnade med Rheinmetall MG3 (Ksp94). Granatsprutan är till för självförsvar och medför endast 32 granater redo att användas. Besättningen består av tre soldater: förare, spaningssoldat och gruppchef. Föraren sitter centrerat i den främre stolen, medan de båda andra sitter snett bakom föraren varvid gruppchefen sitter till höger. Stolarna kan alla regleras i höjd, de bakre så pass högt att man kan sitta och titta ut genom varsin lucka. Vid maximal upphöjning finns plats att sova under stolen. Framtill finns en winsch monterad. Det finns mycket gott om stuvutrymmen då Fennek ska kunna jobba självständigt i upp till fem dygn.
Bepansringen skyddar mot 7,62mmAP runtom samt mot personminor upp till 6kg. Insidan är klädd med en Dyneema spall-liner för ökat skydd mot splitter inuti fordonet. Fordonet är förberett för montage av ytterligare skyddande plattor som kan skydda upp till 12,7mm. Fordonet är utrustat med en CNBR-skydds/Air condition-anläggning. Stor vikt har även lagts vid att minimera ljud och värmeutsläpp. Fennek finns i ett flertal varianter, de hittills levererade respektive beställda är förutom Spaningsversionen även en allmän modell (AD/GP) utan spaningsutrustningen. Denna används som pionjärfordon, ledningsfordon samt Grk-bärare för en 81mm granatkastare, de två senare modellerna används enbart i Holland. Nederländerna använder en version (MRAT) som Pv-robotfordon för EuroSpike. De har även en variant (SWP) som används med Lvrobot Stinger monterad på taket. Artilleriet har en egen variant som skiljer sig såtillvida att den även är utrustad med artilleriets datorsystem ADLER II.
Spaningsutrustning
Spaningsplattformen innehåller ett värmesikte av typen Ophelius, ett optiskt sikte samt en laseravståndsmätare. Plattformen kan eleveras till 3,29m höjd, men kan även lossas och sättas på lavett upp till 40m från fordonet. Både vagnschef och spaningssoldat kan använda siktena. Vid konsollen för siktena sitter även FüWes, ett av de tyska Battle Management systemen. Alla datalinkar är av s k öppen arkitektur inför framtida uppgraderingar. Självklart finns även en militär GPS.
Utöver detta medförs en mini-UAV av typen ALADIN. Aldain har en räckvidd på ca 6km och är utrustad med både värmesikte och optiskt sikte. Maximal flyghöjd är upp till 200m och den flyger med en hastighet om 90km/h. Överföring av bilder sker i realtid. UAVn är 1,46m bred och drivs av en relativt tyst elmotor för att minimera risken för upptäckt. Soldaten startar Aladin medelst "handkast" och den flyger antingen enligt en förplanerad rutt eller med manuell styrning från Fennek. Med lite övning kan man landa Aladin på några centimeter när, detta är viktigt eftersom den plockas isär och återanvänds.
Vidare medförs tre marksensorer av typen BSA-1. Dessa kan användas upp till 10km från fordonet för till exempel övervakning av viktiga korsningar/vägar. Marksensoren är även den utrustad med både värmesikte och optiskt sikte samt pyroteknisk sensor. BSA-1 kan självständigt rapportera olika fordons typ, antal, hastighet och riktning. Sensorn sitter på en mycket liten lavett som är lätt att kamoflera eftersom hela paketet blott är i knähöjd. Med sina många spaninssensorer kan Fennek täcka ett bra mycket större område än dess föregångare, Luchs.
Kritik
Den är förvisso något dyr (1,6 miljoner €) men mycket av denna kostnad är just spaningsutrustningen som är state-of-the-art. Bepansringen kan onekligen upplevas som något klen, men man bör betänka att a) Fennek är inte byggt för att strida samt b) skyddet är väldigt bra trots sin klena specifikation, vilket erfarenheterna från Afganistan visat. Två Fenneks tog träffar från RPG-7 vid främre axeln, men klarade ändå att linka hem utan förluster, bortsett från två sidodörrar.
Framtidspotential
Nyligen beställd är Fennek JFST, Joint Fires Support Team. Denna ersätter spaningssoldaten med en Forward Air Controller, FAC, och är till för att leda eld från artilleriet, Luftwaffe och Marinens nya F125 Fregatter. Utrustningsmässigt har man lagt till en kraftigare UHF-radio samt en laserdesignator (lasermålgivare?).
644 Fordon är hittills beställa eller levererade. Ingen export har skett och jag gissar på att anledningen är dels den väldigt specifika spaningsutrustningen, dels att den saknar minskydd mot pansarminor. Dock tror jag på att det komemr beställas fler Fenneks framöver, när nu produktionen för Tyskland och Holland snart är klar så finns den att tillgå off-the-shelves. Lägg därtill att den är fullt lufttransportabel i C-130 Hercules, Aribus A400M och liknande transportplan så blir den genast intressant för t ex NBGs ISTAR-Komp och liknande enheter.
Specifikationer
Längd 5,58m
Bredd 2,55m
Höjd 1,79m (taket)
Vikt 10,7 ton
Lastkapacitet 3 ton
Motor Deutz BF6M med 177 kW
Räckvidd 800km
Besättning 3
Saxat från min blogg @ klauk.se
-
- Vilka olika versioner har man planerat att bygga?
- Kommer vagnarna att levereras i olika chassielängder*?
- Har man visat upp några förslag på exportversioner?
-Det ligger några fler i pipen, men inget annat är ännu defenetivt.
-Samma längd på båda.
-Nix. Det är inte ofta som tyska tillverkare tar fram exportversioner i förväg. Custom made är ledordet.
-
Heter det tändstift? som på en bil? ja, man lär så länge man lever. Schlagbolzen eller schlagstück är benämningen, ja. Fast Tändstift är Zündbolzen ordagrant.
Nu när du säger det så ser jag också att det är ju en ny flammdämpare. Ingen aning faktiskt om den tillhör denna uppgradering eller är sedan tidigare. Ska kolla med mina kamrater.
-
I dagarna blev det officiellt att Österrikiska Jagdkommando (deras armés specialenhet) har fått en första omgång Steyr Sturmgewehr 77A2
Skillnader mot den gammla är: Nytt optiskt sikte, ett stort antal picantinny-skenor, ändringar på slutstycket och prylen-som-slår-på-patronen-vars-svenska-namn-är-mig-okänt.
Okänt om/när den tillförs övriga trupper.
-
Update:
Första varianten av Puma blir en spaningsvagn. Samma observationsplattform och radioanläggning som i Fennek JFST. Platsen för den avsuttna truppen reduceras till två eller tre (olika uppgifter figurerar, gissar själv på två). Förmodligen kommer denna Puma medföra BSA-sensorer och mini-UAVer, precis som Fennek. Inga uppgifter om antal men jag skulle gissa på 36st till 1:a PanzerDivision.
-
Sent ska den sovande vakna.
Att det skulle finnas hakkors på de från tyskland levererade MG3:orna ser jag som väldigt osannolikt. Hakkors är förbjudna att avbilda enligt lag och kan ge upp till tre års fängelse. En militär enhet med sådana märken på sina vapen...ja, ni kan tänka er den storm det skulle leda till i tyska media. Den örn som setts på MG3 är med största sannolikhet den Bundesadler som finns på alla tyska militära vapen. Och sedan har någon med dålig syn och stor osäkerhet kring sin person gjort ett stort nummer av det hela.
En fråga till de som är utbildade på Ksp94: Plockas NATO-spärren bort i fält?
Sen var det någon som undrade varför den är bäst: Högst eldhastighet, kan skjutas ståendes från axeln, omöjlig att få eldavbrott på (om du är korrekt utbildad).
-
Jag hoppas du hann slänga på dig hjälmen och kroppsskyddet med, så du inte viker hädan av ev. drivspeglar!
Ingen fara, vi var inom säkerhetsmarginalerna...
-
Jag undrar hur det styrkor som skickas utomlands tas ut och utbildas. Är det som det har varit i Sverige att man rekrytera ur tidigare årskullar och genomför en missionsutbildning?
jofus
Det går till som så att en brigad får uppgiften att göra utlandsmissionen. Brigadchefen får (inom vissa ramar) fria händer att besätta de olika posterna och blanda olika typer av enheter. Oftast ser G1 (Brigadens personalchef) till att bara anställt mannskap tas ut för utlandstjänst. Men vid vakanser tillsätter man frivilliga. Värnpliktiga accepteras överhuvudtaget inte, utan minst 2 års frivillig tjänst är kravet. Kompletterande utbildning sker innan avresa. Teoretiskt kan en värnpliktig komma med ändå, om han genomfört ett antal reservutbildningar/repövningar och dessutom besitter någon form av nyckelkompetens, t ex läkare, polis etc.
-
Om jag inte helt missminner mig är DM43 en tysk-amerikansk utveckling? Men ja, tyskland och israel har samarbetat en hel del när det gäller ammo. DM63 och flera 105mm bland annat.
Jo, den klassiska MZ/HEAT-MP-T har ju fått en del kritik för att den inte är tillräckligt effektiv mot avsutten trupp och dylikt. DM22 är tyskarnas svar på det problemet och det kikas, som jag har förstått det hela, en hel del på en HESH för 120mm. Vi får se vad som händer i framtiden helt enkelt.
Tungsten - engelsk stavningWolfram - tysk stavning
Volfram - svensk stavning
Ah, där ser man. Då har jag outat mig som icke-fysiker
Någon aning om varför det heter tung sten på engelska men inte på svenska? -
Swede, du råkar inte veta vem som utvecklat spårljuspansarprojektil m/95? Jag antar att det är Bofors? Vilket matrial används i penetratorn och spegeln?
Fördel för L/55 är större penetrationsförmåga (100mm RHAe med DM63) samt bättre precision vid avstånd >2000m (Väldigt intressant när man skjuter DM22).
Challenger 2 omrustas nu med slätborrad kanon, inga mer HESH här inte...
DM53 och DM63 använder Tungsten istället för Wolfram i penetratorn.
Av egen erfarenhet kan jag säga att det inte är kul att vara framför en 120mm när det smäller! Som tur var hann jag hålla för öronen och öppna munnen...
-
ojojoj, nu väcks ju gammla minnen till liv
I Deutschland var det väldigt mycket simulator under de första sex månaderna. Torntränare och ASPT (enskild vagn), senare även ASPA (pluton, äldre modell med projektionsduk) samt AGPT (Pluton & Komp, nyare modell). Däremellan fältövningar.
Därefter var det enbart manöver på Bat- och brigadnivå samt GÜZ och 1-2 stora övningar.
Hur mycket som skjuts skarpt under utbildningen? ingen aning, jag låg på Lehr så vi sköt hela tiden. De värnpliktiga på Lehr kom väl upp i sisådär 1500 skott. Vanliga förband kanske hade runt en tredjedel eller mindre. Insticksvapen fanns inte.
-
GeBe, menar du helt seriöst att Leo2 inte har en acceptabel framkomlighet i terräng?
Larsson, man måste betänka att den tyska doktrinen föreskriver användandet av denna typ av fordon på ett annat sätt, än man brukar CV90 i svedala. Emedans man har Lätt Mekaniserade förband i sverige som saknar strv, så gör tysken ingen skillnad på Panzer och PanzerGrenadier förband (Mer än titeln). En Puma kommer aldrig utan Leo2 och vice versa. Enda undantaget är är tredje vågen i en luftlandsättningsoperation, där den kompletterar på plats redan befintliga Wiesel.
-
En tanke kan kanske vara att hyra fordon? Rent kostnadsmässigt kan det vara en fördel på lång sikt. Plus att man slipper underhållet, vilket för Hv defenetivt är intressant.
Bundeswehr har startat ett civilt företag, BW-Fuhrparkservice, som hyr in diverse återförsäljare av civila fordon för att få ner pris etc på de fordon som enbart tjänstgör inom tyskland i enklare funktioner, t ex transport av måltavlor och sjuktransporter, ungdomsofficer, persontransport inom städer osv.
Exempelbilder:
Skoda Octavia
Nissan Patrol med radio
Mercedes Vito för MP
Ford Transit
Landrover Discovery
Opel Astra
Den här var lite gullig, Smart Four-Two för MP
-
Denna utbildningsmodell existerar sedan 1996 som sagt. Dessförinnan så var underbefälen gruppchefer direkt efter befodran till Unteroffizier (dock endast 3:e och 4:e grupp) och hade rent allmänt en högre status än idag. Officerens utbildning såg då ut så här:
6 månader GU med värnpliktiga
6 månader Underbefälskurs del 1
Fram till denna punkt utbildades kadetter och underbefäl ofta tillsammans.
3 månaders trupptjänst som grupchef
6 månader plutonschefskurs
6 månader trupptjänst som plutonschef
3 års studier på universitet
1½ års utbildning på Officersskola
totalt 3 åts utbildning plus praktik. Man har alltså skurit ner utbildningen med nästan ett år totalt sett. Jag tror inte jag behöver nämna att många anser att det fanns en hel del fördelar med det gammla systemet. Å andra sidan: Officeren ska inte jobba med praktisk trupptjänst, för detta finns ju underbefäl och underofficerare. Officeren är planerare och taktiker/strateg. Att sätta en Leutnant som gruppchef i en utlandsmission vore grovt tjänstefel.
Kontraktsbegränsningen på 8 år för manskap och underbefäl är p g a att man konstaterat att då börjar den fysiska förmågan över lag att minska samt att skador (utslitna knän och ryggar) börjar uppstå efter 8 år. Tänk på att de flesta börjar sin militära karriär när de är 23 år gammla, 23+8=31år. Begränsningen för underofficer och officer (12 resp 13-20 år) av den enkla anledningen att om dom inte duger till yrkesanställda, då bör man lämna platsen för någon som faktiskt har högre potential.
-
Nix. Eller ja, du kan ju avsäga dig ditt svenska medborgarskap och bli tysk istället. Har man dubbla medborgarskap är det inget problem däremot.
Notera att man i regel rycker in efter att man uppnått en ålder om 23 år.
-
Banden är samma på Leo2, Puma och Stridsfordon 90, alla tillverkade av Diehl Bodensee-GeräteTechnik.
En liten petitess.
Strf 90 har inte såna band.
De är möjligen tillverkade av Diehl men dom är inte av dubbelpads-typ.
Sen tror jag inte att Puma har likadana band som Leo, liknande möjligtvis men är dom lika breda?
The Swede
Helt Korrekt. Mitt fel.
Alla tillverkas av Diehl men är inte av samma typ
. Har inga data på om banden är samma på Leo2 och Puma, ska se vad jag kan gräva fram. -
@GeBe Javisst är den framtung, helt korrekt. Men den är inte konstruerad för norrländska myrar, på myrarna tar sig fordon med lägre vikt och marktryck säkerligen bättre fram. Banden är samma på Leo2, Puma och Stridsfordon 90, alla tillverkade av Diehl Bodensee-GeräteTechnik. Aggresiva? Hur menar du?
@Stella Mja, fast dom är faktiskt tänkta att lufttransporteras till en av Luftlandsättningsbrigaderna tagen flygplats/väg, också.
På övningar i GÜZ har det ofta visat sig att resultaten var bättre med Luchs/Fennek än med Leos. Däremot har Leon varit väldigt omtyckt hos DivisionsKommendören som därmed hade en egen (liten) stridsklubba att använda som extra resurs. Passar väldigt bra i krig m a o, men knappast för en expeditionsstyrka.
Någon aning om varför det heter tung sten på engelska men inte på svenska?
Spaningsförband
in Luckan -Allmänt militärt forum
Posted
Men LV körs på tåg från Halmstad till Boden vid varje stridsgruppsövning?