Jump to content

Sandman

Nivå 9
  • Posts

    51
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Sandman

  1. 34 minutes ago, Parabellum said:

     

    Du sitter fast med röven i ett invasionsförsvarstänk.:lol:

     

     


    Kan du vänligen sluta med att dra invasionsförsvars kortet så fort du anser att någon har missat att vi är med NATO. Obs är ironisk om att någon skulle ha missat det .. 

    • Like 1
  2. On 7/22/2025 at 1:07 PM, Parabellum said:

     

    Bra tumregel för dig att komma ihåg viktningsmässigt.

     

    1 operatör Flottans A-dyk = 20 operatörer DEVGRU/ SEAL TEAM SIX

     

     


    Men herregud … tror du ens på det själv??? 

    • Haha 2
  3. Nu ska vi se om min matte stämmer, haha.

     

    Om man tittar på Försvarsmaktens egna utvecklingsförslag för perioden 2025–2035, är planen att de tre mekaniserade brigaderna ska ha varsin artilleribataljon. Infanteribrigaden och Gotland ska vardera ha ett artillerikompani. Utöver detta tillkommer två divisionsartilleribataljoner, vilket ger totalt sex bataljoner.

     

    Om arméchefen får igenom sin önskan om att köpa in 36 stycken K9 bandkanoner till de två subarktiska brigaderna, innebär det 18 kanoner per bataljon. För de övriga bataljonerna och kompanierna finns det 74 Archer kvar (26+48).

     

    Drar man då bort 36 pjäser för divisionsbataljonerna och ytterligare 18 för den tredje mekaniserade brigaden återstår 20 pjäser till de två återstående kompanierna.

     

    Med andra ord kan det alltså bli så att framtidens svenska artilleribataljoner går från dagens 12 till 18 pjäser per bataljon – vilket är väldigt glädjande!

     

     

     

  4. Jag får inte helt ihop matten heller, enligt pressmeddelandet så är det sju system fördelar på 5 kompanier. Dvs 1 kompani till Infanteri brigaden, 3 kompanier till de mekaniserade brigaderna och 1 kompani till Gotland. Vart hamnade de sista 2 systemen eller missar jag något ? Haha 

    • Haha 1
  5. 8 hours ago, Tombola said:

    Nej, om det blir FDI så kommer de vara Luleå-klassen. Dvs, HMS Luleå kommer då vara en FDI. 
     

    Frågan är: ska vi bygga Luleå efter egen design? Eller ska Luleå vara en off-the-shelf design? (Som vi sedan anpassar).

     

    För att vi skulle bygga Luleå efter egen design, och sedan köpa in ytterligare en klass med fregatter skulle jag nog avfärda som fullständigt världsfrånvänt. Då är det bättre att antingen bygga fler efter egen design, eller köpa fler FDI redan från början.

     

    Behöver man 7 fregatter så kommer man skaffa det. Av en enda design. Inte två.


    Låter fullt rimligt.

    Att ha flera fartygstyper i små batched är

    en mardröm med alla olika system och lösningen. Får inga synergi effekter av underhåll, reservdelar eller utbildning.

     

    Vi får hoppas på 4 snabbyggda FDI fregatter så kan SAAB fokusera på nästa generations  minfartyg eller ersättare till STO/GLE så maxa vi antalet nya skrov i vattnet i närtid :)

  6. 25 minutes ago, Mainrr said:

    Hur kom du fram till det när de sagt till Corporal Frisk att det gäller 3 FDI fregatter till Sverige, inte 4.

    För att enligt Prämtroll så är behovet och ambitionen just nu 4 nya ytstridsfartyg. Jag vet inte mera än dig här, bara försöker lägga ihop vad andra med mera instinkt i ämnet skriver 

     

    ”Så både ekonomi och personalramar finns avsatt för fyra nya ytstridsfartyg inom ramen för projekt YSF 2030 (a.k.a. Luleå)”

  7. Tack för din kloka analys @Pärmtroll.

    Så den stora våta drömmen som många förespråkar här på forumen om en mix av FDI och Luleå som Frisk skriver är högst osannolikt enligt dig?

     

    ”If you actually want to expand the Swedish Navy a bit, you would be able to get three FDI into service in the 2030-2035 span, which would allow for the retirement of the old light corvettes, giving Sweden a force of four Luleå-class AAW-focused multirole heavy corvettes (or frigates), three FDI-class ASW-focused multirole frigates, and five Visby-class light stealth corvettes”

     

    Det blir antigen 4 st Luleå eller 4 st FDI som jag tolkar dig?

  8. On 6/5/2025 at 6:49 PM, Pärmtroll said:

     

    Jag vet inte överhuvudtaget vad beslutet innebär. Om jag ska spekulera lite så skulle det potentiellt kunna vara relaterat till uppgifterna om att Sverige skulle ha visat intresse för FDI som spreds för några veckor sedan, men det kan naturligtvis också handla om något helt annat. Vi får se om/när FM kommer med information i ärendet.

    Baserar på Försvarsmaktens ekonom och framtida förslag samt flottans möjligt att utbilda sjömän vad hade enligt dig @Pärmtroll varit en realistisk målsättning  för 1-2 FDI fregatter i svenska flottan  om du fick spekulerar :)


    Sannolikheten är väl inte så stor men om det skulle vara någon form av motköpsaffär ifall Frankrike skulle köpa svensktillverkade signalflygplan. 

  9. 48 minutes ago, Parabellum said:

     

    14 dagar är inget problem i fredstid men problematiskt i krigstid och i en konfliktsituation. Ytstridsfartygen Sverige förfogar för idag är för en annan tid och en annan doktrin.


    Men i vilket krigssenario  behöver hon en uthållighet på mer än 14 dagars innan bunkering som du upplever det då? 

  10. Hur är det problematiskt att Visby klarar sig upp till 14 dagar utan att bunkar?

    Hon skall primär operera i Östersjön och där är knapp 14 timmar till nästa NATO hamn.

     

    Och nej, bara för att Sverige ingår i NATO så skall vi inte bygga en expeditions flotta utan behöver NATO Sverige hjälp utanför Norden/Baltikum så kan jag lova dig att det kommer i första hand ske med

    hjälp av andra förmågor som till exempelvis flyget. 
     

    Sedan vilken roll Luleå får roll i NATOs strategi vet varken du eller jag men hon kommer blir en bättre plattform för insatser förbi Skagen men det får framtiden utvisa. Men att det är ett problem att Visby måste bunkra var 14 dag är jag inte enig i överhuvudtaget 

  11. 38 minutes ago, Parabellum said:

     

    Sverige under lång tid har prioriterat armén framför flottan. Det är beslut som tagits av personer med betydligt mer insikt i ämnet än både dig och mig ;)

    Enig

    Det jag spekulerar i är att iom inträdet i NATO förändras försvarsdoktrinen från en "försvarsorienterad" FM som inväntar anfall från FI till en mer offensiv FM. SeaControl istället för SeaDenial.

     

    Det är helt tydligt för mig iom att försvarsanslagen höjs, förmåga att slå på FI territorium, amf.bat tillförs vassare vapen, 4 tunga Luftförsvarskorvetter, tillslut verkar försvarsmakten och marinen nyktrat till och lämnar kustkorvett "Visby->Visby2.0->Visby3.0" konceptet för all evig framtid, inget annat land är intresserad av dessa bastarder.

     

    Inte helt enig

    Dessa nationer har historiskt haft en stark maritim tradition och flotta, medan Sverige under lång tid har prioriterat armén framför flottan.

     

    Titta tillbaka så har Sverige haft en större och kraftfullare flotta än våra Nordiska grannländer, både i antal och tonnage. Det är på senare år Danmark och Norge höjt garden.

     

    Inte enig

    förväntningar när det gäller enbart 140+ meters fartyg i Östersjön

     

    Drar mig till minnes att jag skrivit att jag inte vill se Flottans ytstridsfartyg under 110-120 meter i våra närområden p.g.a. fördelarna större fartyg för med sig, däremot har jag inga problem med att flottan tillförs större t.ex. AH-140 i olika kombinationer.

     

    Helt enig

    Men det är okej att tycka olika.

     

    Nu ställer jag en helt hypotetisk fråga till dig med följande rekvisit.

    Regeringen/Riksdag vill höja ambitionen på Flottans kapacitet vad det gäller ubåtsjakt i våra närområde (bifogad bild).

     

    Du har två val att välja mellan, 4* Visby2.0 eller 4* Frigate 26.

    Vad väljer du?

     

    Exspekterar ditt genmäle!

     

    nromrde.thumb.JPG.ccc8bc4aa31ca3554d138bd54fbb988e.JPG


     

     

     

     

    Godmorgon!

    Du har två val att välja mellan, 4* Visby2.0 eller 4* Frigate 26.

    Vad väljer du? - Vet inte för jag, och resten av svenskarna, vet för lite om Visby 2.0 för att ens kunna göra en seriös utvärdering/jämförelse :) 

  12. On 4/6/2025 at 12:08 PM, Parabellum said:

     

    BNP/capita och Sverige är inte helt relevant eftersom det finns för mycket människor som inte tillför något till bordet i Nationen.

     

    Bättre att jämföra bruttonationalprodukt mellan våra grannar i Norden. Det är från BNP man utgår på från anslagen till försvarsmakten.

    Här kan du se på 2025 forecast.

    Sverige på 23e plats.

    Norge på 33e plats.

    Danmark på 37e plats.

    Finland på 46e plats.

     

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)

     

    Vi har råd med minst samma eller högre tonnage är min åsikt.

    Störst sannolikhet att det händer något runt Östersjön än längre västerut initialt.

     

    Visst, vi kanske har "råd" med samma tonnage som Norge och Danmark, men det är viktigt att komma ihåg att situationen inte är direkt jämförbar. Dessa nationer har historiskt haft en stark maritim tradition och flotta, medan Sverige under lång tid har prioriterat armén framför flottan. Det är beslut som tagits av personer med betydligt mer insikt i ämnet än både dig och mig ;)

    Det vi däremot kan enas om är att vi båda vill se en starkare svensk flotta. Men jag tror att du kanske behöver justera dina förväntningar när det gäller enbart 140+ meters fartyg i Östersjön. Jag har själv seglat många vintrar på 90-meters fartyg i Nordsjön – klarade vi det där, så klarar svenska flottans fartyg på 80–100 meter definitivt av Östersjöns förhållanden de flesta dagarna på året även om det inte är speciellt kul att endast äta soppa varje måltid pga kocken är sjösjuk :P 

    Självklart gäller fysikens lagar: en större båt rullar mindre än en mindre – men det handlar också om design, stabilitetssystem och operativ flexibilitet.

    Om vi i framtiden kan få fram 4–6 LUL-fartyg samt 6–8 Visby 2.0+, då bör vi enligt min mening vara mycket nöjda - och RyZZland mycket onöjda! Det är en realistisk målsättning med tanke på att även övriga vapengrenar ska växa och tillföras ny materiel. Men det är okej att tycka olika. Nu är det fredag och det tycker jag är bra för mig och Svenska flottan :)

  13. 9 minutes ago, Peo said:

    Ska man dra in Norge och Danmark måste man minnas att båda  har avsevärt större ekonomisk zon än oss samt att båda är avsevärt mycket rikare än oss.

    Danmark har en bnp/capita på ca 70k USD och Norge på ca 90k USD vi har ca 60 k USD.

    Det ställer helt andra krav på hur flottorna utrustas samt också helt andra möjligheter att bekosta det hela.

     

    En mer rättvis jämförelse är Belgien. 

     Precis! Man får jämföra sig med nationer med samma behov och nationalekonomi 

  14. On 4/4/2025 at 8:31 AM, Parabellum said:

    Helt enig. För att ligga jämt med Norge och Danmark/capita borde vi gå upp på ett tonnage 125.000 ton.  

     

    Den synen verkar dessvärre sitta i väggarna än. En del har inte förstått att Sverige är med i NATO och försvaret inte endast ligger vid Sveriges gränser längre.

     

    125000.jpg


     

    Deplacement är totalt ointressant pga Norge och Danmark har mycket mycket större operations område samt inrikting för sin flottan än Sverige och Finland. Även efter NATO inträdet så tror jag att det Sverige kan tänka hjälpa till med utanför svenska riksgränsen är troligtvis marktrupper och flyg. Inte sjöfart, det enda som jag (ej expert) tror svenska fartyg kommer göra utanför Skagerack kan lösas av Luleå eller Carlskrona 2.0 i en lågintensiv konflikt (jaga pirater eller eskort) 

     

    Så om deplacemet skall jämföras så gör det med en nation med likande förutsättning dvs Finland.

     

    Och innan du frågar så gjorde jag min tjänstgöring i armen men har och är

    aktiv sjöman i svenska handelsflottan sedan 20 år tillbaka så misstänker att jag har mera sjödygn än dig ;) 

     

    • Thanks 1
  15. 51 minutes ago, Slenke said:

    Jag har ofta här på forumet kritiserat amfbat 2030, särskilt efter Natointrädet, då jag inte riktigt ser nyttan med det. Det verkar vara något byggt för en annan tid.

     

    Att vi skulle bli invaderade från havet ser jag som helt osannolikt.

     

    Ser hellre att vi satsar mer på marininfanteri än minskar det vilket tyvärr är vad vi gör med amfbat 2030.


    Vad skulle skillnaden mellan Marininfanteri och Amfibekåren vara enligt dig? 

  16. Marinen själva vill ju ha både en 3:e amfibiebataljonen samt omsätta både korvetter och patrullfartyg. Även om det är först under andra halvan på 2030 så känns det som att de förespråkar 2 olika fartygstyper.

     

    Hade varit kul att veta hur stora patrullfartygen skulle vara i så fall. Nästa generations korvett vågar man sig inte på något gissning för många här verkar veta vad som är bäst för flottan i den frågan ;)

     

    Hoppas fortfarande på att Ryzzland besegras grundligt i Ukraina så vi kan bygga en ny Carlskrona 2.0 och ge oss ut på långseglar igen när krutröken har lagt sig  :) 

     

     

    IMG_9158.jpeg

  17. 1 hour ago, Pärmtroll said:

     


    Troligt. Några nya patrullfartyg finns inte med i nu gällande plan, men det gör däremot nya korvetter för att ersätta GLE och VBY (samt nya minröjningsfartyg).
    Samtidigt planeras det nu fattas ytterligare ett nytt försvarsbeslut i höst och med det tillföras ytterligare uppåt 60-70 miljarder per år till försvarsbudgeten, vilket såklart öppnar nya möjligheter.

    Tror du att det blir en och samma fartygstyp som ersätter både GLE och YBY eller finns det behov av 2 olika typer pga olika förmågor som de skall ersätta ? 

  18. Varför tror du att fregatterna Sundsvall och Visby (byggda som stadsjagare 1941-43) låg i malpåse i Göteborg ända fram till 1982? Därför att det finns ett behov av fartyg och helikoptrar med ubåtsjaktförmåga på västkusten. Naturligtvis så måste Gävle-klassen ersättas under 2030-talet. Enligt Pärmtroll så kommer de att behållas till minst 2035, och jag antar att det är för att det är skeppstekniskt och operativt vettigt och möjligt. Dock så kräver nog detta att de uppgraderas med den nya kommande sjöroboten för att fortsatt vara relevanta. Jag tror att den bästa vägen att gå för marinen för att nå en rimlig numerär framöver är en kombination av satsning på nybyggnation och på att behålla de fartyg som vi fortsatt behöver så länge som möjligt.

     

    Behovet av denna typ av förmåga på Västkusten är vi helt överens om. Min fråga gällde snarare om det är ekonomiskt försvarbart att fortsätta investera i Gävle och Sundsvall, jämfört med att istället beställa nya skrov klara till 2032.

    Jag är medveten om att en modernisering nyligen genomförts, och att den säkerligen är noggrant kalkylerad av FMV. När det gäller besättningsbehovet, bör det vara mer eller mindre detsamma.

    Vem vet – kanske får vi se en ersättare till Visby-korvetterna innan det kommer en beställning på rena patrullfartyg ;)

  19. @Pärmtroll tror du att det finns en rimlig chans att Gävle-klassen kan överföras till Göteborg eller Skredsvik kanske runt 2032-33 när flera LUL korvetter har levererats? Detta för att öka närvaron, ubåtsjaktkapaciteten och sjöfartsskyddet i inloppet till Göteborg och utmed västkusten

     

    Det är 7-8 år till 2032-33 och krovetterna Gävle och Sundsvall kommer då vara över 40 år gamla. Borde inte ambitionen var att ersätta dem men nya fartyg med motsvarande förmågor? 

×
×
  • Create New...