adam7 Posted October 9, 2014 Report Share Posted October 9, 2014 Nu börjar man med första arbetet utanför finska flygvapnet för tiden efter Hornet http://www.defmin.fi/?587_m=5981&l=sv&s=8 Ersättande av Hornet-jaktplanens prestationsförmåga, förutredningsarbetsgrupp Försvarsministern har i dag tillsatt en förutredningsarbetsgrupp, som har fått i uppdrag att bereda inledandet av planeringen av hur Hornet-jaktplanens prestationsförmåga ska ersättas, som en del av upprätthållandet av ett modernt försvarssystem. Det är frågan om en grundläggande utredning som stöd för det senare beslutsfattandet och inledandet av den officiella beredningen. Enligt gällande livscykelplan kommer livscykeln för Flygvapnets F/A-18 Hornet-jaktplan att upphöra år 2030. Då har de första planen varit i bruk för tjänstgöring i 35 år. Det har planerats att planen ska tas ur bruk med början år 2025 och det sista planet ska tas ur bruk 2030. Jaktplansupphandlingen pågår i cirka 15 år från det projektet påbörjas tills det sista planet har levererats. Enligt planerna förutsätter detta att upphandlingsförberedelserna inleds officiellt år 2015 och att ett eventuellt upphandlingsbeslut fattas i början av 2020-talet. Produktionen och leveranserna börjar åren 2025-2030. Arbetsgruppen har till uppgift att sammanställa och utarbeta en grundläggande utredning av hur Hornet-jaktplanens prestationsförmåga kan ersättas, av de preliminära operativa kraven, möjligheten att förlänga Hornet-jaktplanens livscykel samt av forskningsbehov och samarbetsmöjligheter utanför förvaltningsområdet, vilka anknyter till projektet och gäller den industri som är verksam i landet. Dessutom reder arbetsgruppen ut hur en eventuell jaktplansupphandling ska organiseras inom försvarsförvaltningen och vilka faktorer som påverkar projekttidtabellen. I arbetsgruppen finns representanter för försvarsministeriet, huvudstaben och flygvapnet. Arbetsgruppens mandattid går ut den 30 maj 2015. I Finland har varsin försvarsgren ett eget materialverk ännu några månader. Från 1.1.2015 förenas de till ett gemensamt Logistikverk, inom finska Försvarsmakten http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/RU+Puolustusvoimat.fi/Puolustusvoimat.fi+ru/Flygvapnet/Aktuellt/Flygvapnets+logistiksystem+fornyas+i+borjan+av+nasta+ar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Smeghead Posted October 9, 2014 Report Share Posted October 9, 2014 Grattis till F-35. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adam7 Posted October 10, 2014 Author Report Share Posted October 10, 2014 (edited) varför säger du så? ------- Lite input i frågan från en marin officerare från Finland http://corporalfrisk.wordpress.com/2014/10/09/replacing-the-capabilities-of-the-hornet-fighter-aircraft/ Edited October 10, 2014 by adam7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
REALIN Posted October 10, 2014 Report Share Posted October 10, 2014 Hoppas det blir nya Gripen. Blir mycket lättare att samordna flygvapnets verksamhet då. Sverige får väll i gengäld försöka kompensera ekonomiskt så gott vi kan genom tex. inköp av fler nya patgb 360 för att ersätta gamla terrängbilar. . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chassi Posted October 10, 2014 Report Share Posted October 10, 2014 Inköp av NEMO kanske vore något. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andtryggve Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 varför säger du så? ------- Gissningsvis främst p g a detta http://www.helsinkitimes.fi/finland/finland-news/politics/10310-haglund-advises-against-jas-fighter-acquisition.html Finland har väl närmat sig NATO rätt ordentligt den senaste tiden, vilket väl också lär öka chansen för F-35. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andtryggve Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 Grattis till F-35. Det är väl min spontana reaktion också. Visst vore det trevligt om Gripen kunde ta hem det, men frågan är väl om det är realistiskt att tro det. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nubben Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 Med de kärva tider som råder i Finland skulle jag inte vara särdeles förvånad om valet föll på Gripen såtillvida den ännu är billigare än amerikanska dito. I övrigt tror jag också på ett närmare nordiskt eller åtminstone finsk-svenskt samarbete i framtiden vilket också kan betyda mera korsköp av försvarsmaterial såsom Gripen, CV90, AMV eller vad det nu kan vara i framtiden. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Båtskuffarn Posted October 14, 2014 Report Share Posted October 14, 2014 Är det en finsk blogg? Tror att F-35 nog är favorit, men just talet om ökat samarbete kan gynna Gripen. Som konstaterats tidigare,finns stora möjligheter för motköp. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adam7 Posted October 15, 2014 Author Report Share Posted October 15, 2014 varför säger du så? ------- Gissningsvis främst p g a detta http://www.helsinkitimes.fi/finland/finland-news/politics/10310-haglund-advises-against-jas-fighter-acquisition.html Finland har väl närmat sig NATO rätt ordentligt den senaste tiden, vilket väl också lär öka chansen för F-35. Haglund tog ställning till riksdagens talmans Eero Heinäluomas (S) förslag att JAS skulle anskaffas på industripolitiska grunder. Haglund sade att anskaffningen grundar sig på militära faktorer. Han avskrev inte JAS, men underkände Heinäluomas grunder till beslutet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andtryggve Posted October 16, 2014 Report Share Posted October 16, 2014 (edited) Haglund tog ställning till riksdagens talmans Eero Heinäluomas (S) förslag att JAS skulle anskaffas på industripolitiska grunder. Haglund sade att anskaffningen grundar sig på militära faktorer. Han avskrev inte JAS, men underkände Heinäluomas grunder till beslutet. Sant, men om man kombinerar närmandet till NATO och detta så förefaller det som det finns politiskt stöd för F-35. Sedan har man väl också köpt rätt mycket vapen till F-18 nyligen, och väljer man F-35 så kommer väl dessa (för de kommer väl att ha viss livslängd kvar på en del av dem) att också kunna användas av F-35. Medan man inte vet om det skulle gälla för Gripen utan att man får betala för integration av systemen. Visst vore det trevligt med en försäljning av Gripen NG till Finland, men frågan är om det är så sannolikt. Edited October 16, 2014 by Andtryggve Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lynx Lynx Posted October 16, 2014 Report Share Posted October 16, 2014 Man ska nog inte underskatta ekonomin som faktor här. Finnarna är bedömt troligt inte intresserade av att låta ett nytt stridsflygsystem tränga undan stora delar av armé och marin, de har det problematiskt som det är redan. De har trots allt en rejäl landgräns att ta hänsyn till. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adam7 Posted October 17, 2014 Author Report Share Posted October 17, 2014 Haglund tog ställning till riksdagens talmans Eero Heinäluomas (S) förslag att JAS skulle anskaffas på industripolitiska grunder. Haglund sade att anskaffningen grundar sig på militära faktorer. Han avskrev inte JAS, men underkände Heinäluomas grunder till beslutet. Sant, men om man kombinerar närmandet till NATO och detta så förefaller det som det finns politiskt stöd för F-35. Sedan har man väl också köpt rätt mycket vapen till F-18 nyligen, och väljer man F-35 så kommer väl dessa (för de kommer väl att ha viss livslängd kvar på en del av dem) att också kunna användas av F-35. Medan man inte vet om det skulle gälla för Gripen utan att man får betala för integration av systemen. Visst vore det trevligt med en försäljning av Gripen NG till Finland, men frågan är om det är så sannolikt. Nuvarande luftvärnmissilerna/robotarna har nog passerat bäst före när nästa plan kommer. Bruksvara. JASSM är inte integrerad på nuvarande Gripen, men nog på F-16. Finns inget hinder för att integrera den på Gripen E i framtiden. Gripen B/C och kommande E har inga hinder att använda amerikanska vapen missiler/robotar. De används ju av Sverige. Vapensystemens integrering är inte avgörande i detta sammanhang. Båda planen har ju politiskt stöd, men industripolitiken kommer inte att avgöra. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adam7 Posted October 17, 2014 Author Report Share Posted October 17, 2014 Man ska nog inte underskatta ekonomin som faktor här. Finnarna är bedömt troligt inte intresserade av att låta ett nytt stridsflygsystem tränga undan stora delar av armé och marin, de har det problematiskt som det är redan. De har trots allt en rejäl landgräns att ta hänsyn till. Det finns inte en chans att nästa generation skulle anskaffas inom budgetram. Hornets anskaffades med medel utanför normal försvarsbudget under djup ekonomisk depression i Finland. Ett skilt finansieringspaket för nästa generation + flottans fartyg är sannolikt. Försvarsminister Calle Haglund har redan pratat om det flera gånger. Ingen politiker har anmält avvikande mening, även om det blir käbbel när det börjar bli aktuellt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lynx Lynx Posted October 18, 2014 Report Share Posted October 18, 2014 Man ska nog inte underskatta ekonomin som faktor här. Finnarna är bedömt troligt inte intresserade av att låta ett nytt stridsflygsystem tränga undan stora delar av armé och marin, de har det problematiskt som det är redan. De har trots allt en rejäl landgräns att ta hänsyn till. Det finns inte en chans att nästa generation skulle anskaffas inom budgetram. Hornets anskaffades med medel utanför normal försvarsbudget under djup ekonomisk depression i Finland. Ett skilt finansieringspaket för nästa generation + flottans fartyg är sannolikt. Försvarsminister Calle Haglund har redan pratat om det flera gånger. Ingen politiker har anmält avvikande mening, även om det blir käbbel när det börjar bli aktuellt. Jag tänkte mer på driftkostnaderna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andtryggve Posted October 20, 2014 Report Share Posted October 20, 2014 Nuvarande luftvärnmissilerna/robotarna har nog passerat bäst före när nästa plan kommer. Bruksvara. JASSM är inte integrerad på nuvarande Gripen, men nog på F-16. Finns inget hinder för att integrera den på Gripen E i framtiden. Gripen B/C och kommande E har inga hinder att använda amerikanska vapen missiler/robotar. De används ju av Sverige. Vapensystemens integrering är inte avgörande i detta sammanhang. Båda planen har ju politiskt stöd, men industripolitiken kommer inte att avgöra. Möjligt, men köptes det inte relativt nyligen nya AMRAAMS? Enligt SIPRI så tecknades order på AIM9X och AIM120C för bara några år sedan. Jag tror även att det var en rätt avancerad version av AIM120. Men de kanske inte har länge livslängd än 10 år. Och det är säkert inga praktiska problem att integrera JASSM eller andra robotar om man är beredd att betala för det som kund. Saab kan väl rimligen inte heller helt garantera en kund att USA går med på att "allt" integreras på Gripen E, även om det kanske inte är så troligt att USA skulle stoppa det. Men det är ju just det att man som kund kan få betala för integration av system som också kan spela in. Sedan är det kanske inte avgörande, som du säger. Men det kan vara en faktor som man tar med i beräkningen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
J.K Nilsson Posted October 29, 2014 Report Share Posted October 29, 2014 En krutraketdriven robot håller ungeför 10 år innan det är dags att börja beställa motorer att byta på dom. AMRAAM håller väll i 15 till 20 år när det gäller elektroniken och det är ungefär då man omsätter den generationen i USA så det blir lite tajt för Finland att använda sina anskaffade AMRAAM fram till 2030. Om jag inte missminner mig så betalade Finland ungefär 3miljarder kronor för integration och serieleverans av sina JASSM. Integration på 39 kostar ungefär lika mycket som integrationen på Hornet. Men ett vapenpaket är ju en del i förhandlingen för att anskaffa flygplan så vill man fortsätta med sina AIM-9x och AMRAAM C7(?) så är ju det också något att förhandla om då svenska flygvapnet inte har dessa vapen. J.K Nilsson Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
adam7 Posted July 2, 2015 Author Report Share Posted July 2, 2015 Bloggaaren Corporal Frisk beskriver läget. Läsvärt! https://corporalfrisk.wordpress.com/2015/06/29/the-hx-project-preliminary-report-pt-1-reports-politics-and-money/ https://corporalfrisk.wordpress.com/2015/06/30/the-hx-project-preliminary-report-pt-2-capabilities-and-fighters/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JKA Posted July 6, 2015 Report Share Posted July 6, 2015 Håller med Adam om Finlands nya jakt-plan blir F-35 40-60 st istället för Super Hornets som det spekulerades om i början. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perman Posted February 16, 2018 Report Share Posted February 16, 2018 (edited) Finlands största affär någonsin står för dörren när nya jaktplan ska köpas – men säkerhetspolitiken göms i tekniska detaljer Tanken att finnarna skulle välja nåt annat plan än ett amerikanskt är nästan skrattretande. Om man läser mellan raderna så att säga i artikeln så känns det som om det mesta i praktiken egentligen bara är ett slags spel för gallerierna för att inga konkurrenter/förlorare ska känna sig förfördelade eller orättvist behandlade i sluttampen. Det enda som möjligen skulle kunna få finnarna att välja ett icke amerikanskt system vore om Trump tog sin hand helt från Europa och NATO. /Per Edited February 16, 2018 by Perman Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perman Posted April 28, 2018 Report Share Posted April 28, 2018 Bara det bästa duger när Finland köper nya jaktplan /Per 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andtryggve Posted April 29, 2018 Report Share Posted April 29, 2018 (edited) Som sagt. nog verkar man vilja ha F-35 från både militärt och politiskt håll i Finland. Ju mer som skrivs om affären desto tydligare verkar det. Men vi får väl se. Edited April 29, 2018 by Andtryggve Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perman Posted April 29, 2018 Report Share Posted April 29, 2018 (edited) 4 hours ago, Andtryggve said: Som sagt. nog verkar man vilja ha F-35 från både militärt och politiskt håll i Finland. Ju mer som skrivs om affären desto tydligare verkar det. Men vi får väl se. Ja jag tror också att det blir F-35 eller möjligen Super Hornet. Om man köper 64 F-35 så kommer Finland vid det laget eventuellt att ha det starkaste flygvapnet i Norra Europa om man bortser från ryssarna (beror naturligtvis på vad som händer med det svenska flygvapnet efter valet oxå). Risken är väl bara att den enorma kostnaden kommer att gå ut över resten av den finska försvarsmakten. Gissningsvis så blir det kanske armén som får ta mest stryk. /Per Edited April 29, 2018 by Perman Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vikingman Posted April 30, 2018 Report Share Posted April 30, 2018 On 4/28/2018 at 12:10 PM, Perman said: Bara det bästa duger när Finland köper nya jaktplan /Per Finland beställer 64 flygplan. Kanske off-topic men: Sverige har ca 100 Gripen som finns i bruk i Flygvapnet. Svenska flygvapnet, har beställt 60 st av den ensitsiga Gripen E. Färre flygplan än Finland. Ett antal C/D skulle behållas (20 st?) under övergångsfasen till E. Flygvapnet önskade 80 flygplan. Eventuellt beställs 10 plan till och vi får 70 st Gripen E. Vi är då nästan på samma antal flygplan som Finland. Vilket land som får de bästa flygplanen lämnar jag därhän. Finlands yta är 338 449 km2 Sveriges yta är 447 435 km2 Sverige har ca 24% mer yta. Finlands BNP 2016; 231,9 miljarder USD Sveriges BNP 2016: 497,4 miljarder USD Sverige har mer än dubbelt så stor BNP än Finland. Sverige har större resurser än Finland och större yta att försvara. Visar inte detta på en enormt dålig försvarsvilja och verklighetsföränkring från våra folkvalda? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Perman Posted May 1, 2018 Report Share Posted May 1, 2018 Håller med men nu har vi ju inte sett ännu att dom beställer 64 st F-35. Mycket kan hända på vägen som gör att man senare tvingas reducera beställningen, och att finnarna skulle få större flygvapen än Sverige och nästan 2,5 ggr så stort flygvapen som Danmark i framtiden är svårt att tro på. Danskarna har ju beställt 28 F-35 för att ersätta sina 30 F-16. /Per Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Älgen Posted May 1, 2018 Report Share Posted May 1, 2018 (edited) 27 st F35 till Danmark har jag sett. Sedan har regeringen i Danmark bara givit klartecken till 21 st hittills ..https://ing.dk/fokus/kampfly-milliarder och är det så, då blir det inte fler än 21 vågar jag påstå. Alla på EN bas... Edited May 1, 2018 by Älgen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Soldat1314 Posted May 10, 2018 Report Share Posted May 10, 2018 Tycker 36 stycken F-35 nytt amerikansk attack plan som är på gång i leverans just nu i världen till Finland mellan leveransåren 2025 och 2030 enligt mig till Finland yrkesarmén behöver denna typen av attack. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
speculatores Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 6 hours ago, Soldat1314 said: Tycker 36 stycken F-35 nytt amerikansk attack plan som är på gång i leverans just nu i världen till Finland mellan leveransåren 2025 och 2030 enligt mig till Finland yrkesarmén behöver denna typen av attack. De finns ingen attackflygsversion av F-35. den skall vara lite bra på allt. De borde vara finska flygvapnet som flyger spetsnosar. har du någon motivation varför F-35 är det flygplan som passar Finland bäst. För min del tror jag de gör bättre i att välja något flygplan andra har fått betala för barnsjukdomarna. Men är en generation yngre än vad de redan har. en fördel för Finland med gripen är ju att De kan använda Svenska baser utan att behöva gruppera dit eget material och egna reparationstroppar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
griffon Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 12 minutes ago, speculatores said: ... en fördel för Finland med gripen är ju att De kan använda Svenska baser utan att behöva gruppera dit eget material och egna reparationstroppar. Och att mijöprövningen redan är gjord. Vilket nog inte spelar nån roll på så många ställen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
speculatores Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 17 minutes ago, griffon said: Och att mijöprövningen redan är gjord. Vilket nog inte spelar nån roll på så många ställen. Jag tänker mer på om ett storkrig kommer, de sista överlevande finska piloterna kan fortsätta kriget från Sverige om deras egna baser är erövrade eller förstörda. Men de är klart övningar och liknande går lättare också. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.