Jump to content

Norge köper nya Stridsfordon 90 samt REMO av befintliga vagnar.


Guest Triggerpuller

Recommended Posts

Tilläggsskydd, samband, uppgradering vapensystem, renovering + nya vagnar, det drar iväg.

Det stod någonstans om luft- och mark UAVer, sensorer och markradar också. Det låter lite som CIED system i mina öron=dyrt. Framgick inte om det var inom ramen på 10 miljarder nkr.

Link to comment
Share on other sites

Glöm inte att Norge har en till hälften statlig vapenindustri och kräver 100% motköp i affären så det blir en effekt av att om man beställer ett större paket så skapas fler jobb i Norge samtidigt som staten får vinstutdelning. Får väl se om de köper AMOS nu då...

Link to comment
Share on other sites

Guest Triggerpuller

Ett minst omfattande projekt verkar det som:

 

- Uppdaterade torn med Bushmaster III 35mm

- Spaningsversion med Vingtaqs II, marksensorer, SUAV och UGV

- Skytteversion

- Granatkastarversion

- Ingenjörversion

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Glöm inte att Norge har en till hälften statlig vapenindustri och kräver 100% motköp i affären så det blir en effekt av att om man beställer ett större paket så skapas fler jobb i Norge samtidigt som staten får vinstutdelning. Får väl se om de köper AMOS nu då...

 

AMOS eller NEMO kanske.

Men dessa system är ju tillverkade av Patria.....

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
  • 1 year later...

http://www.janes.com/article/34635/norway-receives-first-upgraded-cv90-ifv?utm_campaign=E14%20DF%20NL%20LANDFORCES%2003-04-2014&utm_medium=email&utm_source=Eloqua

 

Enligt Jane's så är Norges senaste uppgraderade CV90 en blandning av nya och uppgraderade äldre vagnar. Nån som vet varifrån de äldre vagnarna kommer? Är det utrangerade svenska CV90?

 

/Per

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

http://www.janes.com/article/34635/norway-receives-first-upgraded-cv90-ifv?utm_campaign=E14%20DF%20NL%20LANDFORCES%2003-04-2014&utm_medium=email&utm_source=Eloqua

 

Enligt Jane's så är Norges senaste uppgraderade CV90 en blandning av nya och uppgraderade äldre vagnar. Nån som vet varifrån de äldre vagnarna kommer? Är det utrangerade svenska CV90?

 

/Per

 

 

 

 

Dom äldre är väll deras egna som uppgraderas?

Link to comment
Share on other sites

 

http://www.janes.com/article/34635/norway-receives-first-upgraded-cv90-ifv?utm_campaign=E14%20DF%20NL%20LANDFORCES%2003-04-2014&utm_medium=email&utm_source=Eloqua

 

Enligt Jane's så är Norges senaste uppgraderade CV90 en blandning av nya och uppgraderade äldre vagnar. Nån som vet varifrån de äldre vagnarna kommer? Är det utrangerade svenska CV90?

 

/Per

 

 

 

 

Dom äldre är väll deras egna som uppgraderas?

 

 

 

Kan så vara, men jag får det intrycket av texten i artikeln att så inte är fallet. Det kanske finns någon norrman på forumet som kan ge ett säkert svar?

 

/Per

Link to comment
Share on other sites

 

 

http://www.janes.com/article/34635/norway-receives-first-upgraded-cv90-ifv?utm_campaign=E14%20DF%20NL%20LANDFORCES%2003-04-2014&utm_medium=email&utm_source=Eloqua

 

Enligt Jane's så är Norges senaste uppgraderade CV90 en blandning av nya och uppgraderade äldre vagnar. Nån som vet varifrån de äldre vagnarna kommer? Är det utrangerade svenska CV90?

 

/Per

 

 

 

 

Dom äldre är väll deras egna som uppgraderas?

 

 

 

Kan så vara, men jag får det intrycket av texten i artikeln att så inte är fallet. Det kanske finns någon norrman på forumet som kan ge ett säkert svar?

 

/Per

 

Det eksakte svaret ligger i lenkene i innlegg nr.1. Det er våre egne vogner som skal oppgradres, i tillegg tilføres det 41 nybygde vogner av ulike varianter.

Link to comment
Share on other sites

Ok, tack för svaren. I början av den här diskussionen så pratas det om att de norska uppgraderade vagnarna skulle få en 35 mm kanon, men nu verkar det bli en 30 mm kanon. Är det nån omprioritering som skett eller var det bara felinformation i början?

 

/Per

Link to comment
Share on other sites

Tja, det kan vara en fråga om att man inte vill byta ut sin ammunition mot en ny kalliber med allt vad det kräver av inköp och ny logistikorganisation. De olika versionerna av Bushmaster är förhållandevis lika till prestanda. En annan fördel kan vara att detta är en stridsprövad kalliber både på land, sjön och i luften.

 

Skillnader:

-30 mm (Bushmaster II) har 70 cm längre pipa än 35 mm (Bushmaster III), 2,41 m mot 1,75 m, och kommer på det sättet upp i nästan samma mynningshastighet som den kraftigare 35 mm granaten, men till betydligt lägre vikt. 35 mm versionen tar dessutom betydligt mer plats i tornet, pga längre läs och bakstycke vilket kräver ett större och kraftigare torn för att ta upp rekylen och ge plats även för personalen, vilket i sin tur leder till högre vikt och aningen större signatur.

 

-30 mm är träffsäkrare än 35 mm pga mindre rekyl och längre pipa, vilket ger bättre precision pga flera räfflor, medan 35 mm har en tyngre granat och större drivladdning, vilket ger mer oomph och energiöverföring i målet Bägge har ett motsvarande utbud av ammo, dvs t.ex. HEI-T (spränggranat med spårljus), AFPSDS (underkallibrig pilammunition) och SAPHEI (pansarspränggranat).

Link to comment
Share on other sites

Oavsett om det är 35 eller 30 mm som är fallet, är inte det i klenaste laget med tanke på t.ex. beväpningen på ryska BM fordon med alla varianter som uppgår till 80 mm och PVRB?

 

Inte skulle jag påstå att det är klent. Vad jag kommer på så finns det inga på det här sättet överbeväpnade vagnar förrutom BMP-3 och BMD-4 (samt deras kinesiska piratkopior). Alla andra direkta IFV eller APC, även i Ryssland, använder 25-40 mm huvudväpning. De är helt enkelt bättre allround än ryssarnas 100 mm kanon, pga betydligt större magasin och eldhastighet (totalt under 40 skott och 8 robotar per vagn). Vilket ju visas av att de ryska dubbeltornen även har en 30 mm kanon.

 

I väst har man dock valt kring 30 mm för att det räcker mot i princip alla mål pansarskyttevagnar är tänkta att strida mot, dvs andra pansarskyttevagnar, lättare fordon, infanteri och helikoptrar. Man skall också komma ihåg vad deras uppgift är, dvs att ta stövlar till fienden på ett så säkert sätt som möjligt. Man har därför valt att priotera skydd framom direkt eldkraft, vilket visas i att en BMP-3 väger under 20 ton, medan t.ex. en Strf 90 Mk. III väger nästan det dubbla (35 ton). Tanken är då att eldkraften skall utgöras av riktiga stridsvagnar eller renodlade PV-vagnar. Västvagnar kan också i regel transportera flera soldater (BMP-3 tar 6 soldater medan Strif 90 tar 8 och tex. K21 och Bionix kan ta 9).

 

Edit: Och ja, 40 mm Bofors L/70 är en betydligt tyngre och kraftigare kanon än t.ex. Bushmaster II, eftersom den har motsvarande mynningshastighet till en betydligt tyngre granat. Energiöverföring i måled räknas ut av granatens massa + hastighet, så en tyngre granat till motsvarande hastighet ger större skada. Nackdelen med Bofors är att de större granaterna är för tunga för bandmatning och därför kräver magasinladdning. Den större kallibern ger även bättre effekt mot luft och obepansrade mål pga större sprängladdning och att den större kallibern ger möjlighet till mer tillagt splitter eller en tyngre pilprojektil.

Edited by Andratenor
Link to comment
Share on other sites

 

Edit: Och ja, 40 mm Bofors L/70 är en betydligt tyngre och kraftigare kanon än t.ex. Bushmaster II, eftersom den har motsvarande mynningshastighet till en betydligt tyngre granat. Energiöverföring i måled räknas ut av granatens massa + hastighet, så en tyngre granat till motsvarande hastighet ger större skada. Nackdelen med Bofors är att de större granaterna är för tunga för bandmatning och därför kräver magasinladdning. Den större kallibern ger även bättre effekt mot luft och obepansrade mål pga större sprängladdning och att den större kallibern ger möjlighet till mer tillagt splitter eller en tyngre pilprojektil.

 

 

 

 

Finns det ens pilprojektilammunition till klenare kalibrar än 40 mm?

 

/Per

Edited by Perman
Link to comment
Share on other sites

 

Edit: Och ja, 40 mm Bofors L/70 är en betydligt tyngre och kraftigare kanon än t.ex. Bushmaster II, eftersom den har motsvarande mynningshastighet till en betydligt tyngre granat. Energiöverföring i måled räknas ut av granatens massa + hastighet, så en tyngre granat till motsvarande hastighet ger större skada. Nackdelen med Bofors är att de större granaterna är för tunga för bandmatning och därför kräver magasinladdning. Den större kallibern ger även bättre effekt mot luft och obepansrade mål pga större sprängladdning och att den större kallibern ger möjlighet till mer tillagt splitter eller en tyngre pilprojektil.

 

Finns det ens pilprojektilammunition till klenare kalibrar än 40 mm?

 

/Per

 

Jodå, det finns 30 mm underkalibrig pil också (drivspegeln 30 mm alltså, själva pilen är mindre). Det finns även (eller åtminstone har funnits) 20 mm underkalibrig pil av utarmat uran till de amerikanska M61 och M197 Gatling-automatkanonerna. Det förefaller dock extremt dyrt att skjuta uk pprj i en akan med den sortens eldhastighet...

 

Vad gäller valet av kaliber till kanonen i strf 90 så är 40 mm egentligen i största laget. Troligen valdes den därför att:

- både pjäsen och ammunitionen redan fanns inom FM i relativt stor utsträckning

- man ville ha god verkan med spränggranater mot värn, oskyddad trupp, helikoptrar och liknande

- man såg bättre utvecklingspotential i en stor kaliber (man tänkte sannolikt att framtida hotfordon skulle ha bättre pansar)

Edited by rhx
Link to comment
Share on other sites

En del av renoveringen blir att 103 vagnar får helt nya MK III chassi. SPV, striled och OPV får nya chassin, senare byggs olika varianter som saknar torn från gamla chassin.

 

Det är Hägglunds mest avancerade CV90 som Norge får (köper).

 

Bilder till de olika varianterna

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?211682-Norway-buys-cv90-upgrades-vehicles-from-BAE

 

Nya IR-kameran

http://www.army-technology.com/news/newsbae-orders-flir-imaging-systems-norwegian-cv90-vehicles

Link to comment
Share on other sites

En del av renoveringen blir att 103 vagnar får helt nya MK III chassi. SPV, striled och OPV får nya chassin, senare byggs olika varianter som saknar torn från gamla chassin.

 

Det är Hägglunds mest avancerade CV90 som Norge får (köper).

 

Bilder till de olika varianterna

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?211682-Norway-buys-cv90-upgrades-vehicles-from-BAE

 

Nya IR-kameran

http://www.army-technology.com/news/newsbae-orders-flir-imaging-systems-norwegian-cv90-vehicles

Det är svårt att inte bli bitter mtp vad ordet "RENO" betyder i svenska politikers ögon..

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



×
×
  • Create New...