Jump to content


Photo

Hägglunds SEP vs Patria AMV


  • Please log in to reply
711 replies to this topic

#691 Rickard N

Rickard N

    Förvaltare

  • Nivå 5
  • 2,643 posts
  • Kön:Man
  • Placering:Sthlm
  • GU:Pansar
  • Tjänst:Vagnsbesättning

Posted Friday 08 June 2012, kl 07:54

Om man har två-tre vapen i en vapenstation, hur mycket plats kommer am ta? Om man stoppar in en 40mm akan i en vapenstation, hur stor måste den vara för att ta upp krafterna från vapnet, och hur skall am skötas?
Synas utan att verka
Confused on a higher level

#692 KnAmf

KnAmf

    Menig 1kl 2

  • Nivå 9
  • 64 posts
  • Kön:Man
  • GU:Infanteriet/mek
  • Tjänst:Anonymt

Posted Friday 08 June 2012, kl 09:33

Om man har två-tre vapen i en vapenstation, hur mycket plats kommer am ta? Om man stoppar in en 40mm akan i en vapenstation, hur stor måste den vara för att ta upp krafterna från vapnet, och hur skall am skötas?


Vad menar du nu???
Du kan bara ha ETT vapen åt gången i vapenstationen. Man kan inte stoppa in en 40mm akan i den överhuvudtaget.
En mycket bra sida: www.medalj.nu

#693 Erik_G

Erik_G

    Pensionerad BlåGul

  • Stabspersonal
  • 6,085 posts
  • Kön:Man
  • Placering:Kungsbacka
  • GU:Helikopter
  • Tjänst:Mekaniker/Tekniker

Posted Friday 08 June 2012, kl 10:20

Tror frågan är mer hypotetiskt ställd angående kritiken tidigare i tråden om att vapenstationen ansågs "fjuttig".

En OWS med en 40mm bofors skulle i alla fall se allt annat än fjuttig ut..

Posted Image


#694 Rickard N

Rickard N

    Förvaltare

  • Nivå 5
  • 2,643 posts
  • Kön:Man
  • Placering:Sthlm
  • GU:Pansar
  • Tjänst:Vagnsbesättning

Posted Friday 08 June 2012, kl 11:08

KnAmf, det var detta jag syftade på:

Är det bara jag som tycker att vapenstationen ser onödigt hög och ömtålig ut?
När ska flervapenstationer komma. Typ 2-3 alternativ av akan, tung kulspruta, lätt kulspruta och granatspruta?


Synas utan att verka
Confused on a higher level

#695 KnAmf

KnAmf

    Menig 1kl 2

  • Nivå 9
  • 64 posts
  • Kön:Man
  • GU:Infanteriet/mek
  • Tjänst:Anonymt

Posted Friday 08 June 2012, kl 11:10

KnAmf, det var detta jag syftade på:


Är det bara jag som tycker att vapenstationen ser onödigt hög och ömtålig ut?
När ska flervapenstationer komma. Typ 2-3 alternativ av akan, tung kulspruta, lätt kulspruta och granatspruta?


Jaha då förstår jag bättre. Svårt när det inte finns ett citat med.
En mycket bra sida: www.medalj.nu

#696 KnAmf

KnAmf

    Menig 1kl 2

  • Nivå 9
  • 64 posts
  • Kön:Man
  • GU:Infanteriet/mek
  • Tjänst:Anonymt

Posted Friday 08 June 2012, kl 11:11

Patgb360 har det förlängda chassit, så det kommer att finas plats att i ett senare läge kanske bestycka den med ett torn.
En mycket bra sida: www.medalj.nu

#697 weekendwarrior

weekendwarrior

    1:e Sergeant

  • Nivå 7
  • 841 posts
  • Kön:Man
  • Placering:Haninge
  • GU:Pansar
  • Tjänst:Robot/Lv

Posted Saturday 09 June 2012, kl 01:39

I öst har man förövrigt utvecklat flervapenstationer, visserligen mer tornliknande men likväl överlagrade och fjärrstyrda, som kan bestyckas med automatkanon, kulsprutor, granatsprutor, lv-robotar och pv-robotar.
Hård träning - Lätt strid
Special Air Service

#698 martinator

martinator

    Fanjunkare

  • Nivå 6
  • 1,210 posts
  • Kön:Man
  • Placering:Malmö
  • GU:Pansar
  • Tjänst:Skytte/Skydd

Posted Saturday 09 June 2012, kl 16:18

Jo men det ju i öst. De har ju en förmåga att INTE överanalysera allt utan bara lösa problemet. Så enkelt får det inte vara här.

(null)
It's your commanding officers wish, and that's the best kind of order I know.

About the Snatch Land Rover:
'Rarely in the history of land warfare can there be an example of an armoured vehicle being replaced by the very vehicle that it was supposed to replace.'

#699 Rickard N

Rickard N

    Förvaltare

  • Nivå 5
  • 2,643 posts
  • Kön:Man
  • Placering:Sthlm
  • GU:Pansar
  • Tjänst:Vagnsbesättning

Posted Saturday 09 June 2012, kl 19:05

Hur har de tornen fungerat?
Hur är de fastsatta i fordonen, är det torn eller utanpåliggande platformar?
Hur har de löst amhantering?
Synas utan att verka
Confused on a higher level

#700 weekendwarrior

weekendwarrior

    1:e Sergeant

  • Nivå 7
  • 841 posts
  • Kön:Man
  • Placering:Haninge
  • GU:Pansar
  • Tjänst:Robot/Lv

Posted Monday 11 June 2012, kl 01:04

Här är en variant som finns att tillgå till T-55-baserade BTR-T:

haborumuveszete.hu

http://www.google.se/imgres?imgurl=http://www.haborumuveszete.hu/rovatok/fegyverek/pancelosok/btrt/btrt_0344.jpg&imgrefurl=http://www.haborumuveszete.hu/rovatok/fegyverek/pancelosok/btrt/%3Fprint&usg=__b2D6dUWCKv4QzgRCFZAWLFZHZck=&h=320&w=400&sz=20&hl=sv&start=1&zoom=1&tbnid=_GTTat3eLTTe5M:&tbnh=114&tbnw=143&ei=0jPVT_fhEOSM4gS7yIzIAw&prev=/search%3Fq%3Dnsv%2Bmachinegun%2Bbilder%26tbnh%3D122%26tbnw%3D152%26hl%3Dsv%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DX%26rls%3Dorg.mozilla:sv-SE:official%26sig%3D114530254562223592813%26biw%3D1680%26bih%3D957%26tbs%3Dsimg:CAQSEgnOGXq0dkwwHiHVWcK90CkKWw%26tbm%3Disch%26prmd%3Dimvns&itbs=1&iact=hc&vpx=168&vpy=210&dur=4836&hovh=201&hovw=251&tx=67&ty=219&sig=114530254562223592813&page=1&ved=1t:429,r:0,s:0,i:50


At customer's request the following armament complexes are available*:
1. 2A42 automatic gun (caliber 30 mm);
Launcher of Konkurs ATGM (caliber 135 mm ; quantity 2 pcs);

2. 2A42 automatic gun (caliber 30 mm);
AGS-17 automatic grenade launcher (caliber 30 mm);

3. 2A38 twin-barrel submachine gun (caliber 135 mm ; quantity 2 pcs);

4. NSV anti-air-machine gun (caliber 12.7 mm);
Launcher of Konkurs ATGM (caliber 135 mm ; quantity 2 pcs);

5. NSV anti-air machine gun (caliber 12.7 mm);
AGS-17 automatic grenade launcher (caliber 30 mm).

* The installation of NATO armament complexes is also available

Edited by weekendwarrior, Monday 11 June 2012, kl 01:06.

Hård träning - Lätt strid
Special Air Service

#701 Triggerpuller

Triggerpuller

    1:e Sergeant

  • Nivå 6
  • 966 posts
  • Kön:Man
  • Placering:Alta
  • GU:Foreign Service
  • Tjänst:Skytte/Skydd

Posted Monday 11 June 2012, kl 01:13


Det blir VS01 med därtill kompatibla vapensystem. That's it.

???

Strf 9040 tillhandahåller fuktionen automatkanon.

Strf 9040 får tillhandahålla vad den vill, det gör ingen gladare som åker annat fordon på annan plats.
Jag menade som alternativ för dagens och morgondagens fordon, bandvagnar, båtar, svävare där tyngre beväpning än enbart en 7,62 mm kulspruta är önskvärt samt möjlighet till viss gradering av insats men prioritet på eldkraft kontra utrymmet inte medger en 40 mm akan som beväpning,


???= Vapenstation 01 med Ksp 90, Ksp 58, Ksp 88 samt granatspruta.

Vill man att 71. Motinfbat skall byta namn ånyo till exv 71. Mekbat så finns det fullgoda Strf 90 att plocka fram. Patgb 360 är en pansarbuss och skall så förbli, det vi vill minst av allt är att folk börjar tro att det är en 90:a på hjul. Det är det inte.
Langt bort i helvitta,
langt nol i väla,
dra je mitt dragspel
för värka i själa.

Bålga ä spröcken.
Å spröcken ä själa.
Langt nol i helvitta.
Langt bort i väla.

Helmer Grundström, Detta är mitt land.

#702 weekendwarrior

weekendwarrior

    1:e Sergeant

  • Nivå 7
  • 841 posts
  • Kön:Man
  • Placering:Haninge
  • GU:Pansar
  • Tjänst:Robot/Lv

Posted Monday 11 June 2012, kl 03:42



Det blir VS01 med därtill kompatibla vapensystem. That's it.

???

Strf 9040 tillhandahåller fuktionen automatkanon.

Strf 9040 får tillhandahålla vad den vill, det gör ingen gladare som åker annat fordon på annan plats.
Jag menade som alternativ för dagens och morgondagens fordon, bandvagnar, båtar, svävare där tyngre beväpning än enbart en 7,62 mm kulspruta är önskvärt samt möjlighet till viss gradering av insats men prioritet på eldkraft kontra utrymmet inte medger en 40 mm akan som beväpning,


???= Vapenstation 01 med Ksp 90, Ksp 58, Ksp 88 samt granatspruta.

Alla fyra alternativ på en gång?
Hård träning - Lätt strid
Special Air Service

#703 Erik_G

Erik_G

    Pensionerad BlåGul

  • Stabspersonal
  • 6,085 posts
  • Kön:Man
  • Placering:Kungsbacka
  • GU:Helikopter
  • Tjänst:Mekaniker/Tekniker

Posted Monday 11 June 2012, kl 07:57

Nej, en i taget.

Posted Image


#704 Karl_P

Karl_P

    1:e Sergeant

  • Nivå 7
  • 799 posts
  • GU:Ingenjör
  • Tjänst:Anonymt

Posted Tuesday 12 June 2012, kl 06:42

För att klargöra en sak om bilden som startade allt. Den visar Patrian med SAABs Trackfire ROWSS utrustad med 40mm och KSP samtidigt. Det var ett industridemo riktad mot export sponsrat av SAAB/Patria under markstridsdagarna.

Som sagts så ska vi ha Protector VS01 levererat av Norska statens Kongsberg bolag vilket utrustas med ett vapen i taget. Om det är bättre och billigare eller dyrare, tyngre och mer osmidigt får vi inte veta egentligen då ingen konkurrensuppsatt upphandling får ske pga motköpsavtalen till Archer som Norge köpt av brittisk ägda BAE Systems.

#705 KnAmf

KnAmf

    Menig 1kl 2

  • Nivå 9
  • 64 posts
  • Kön:Man
  • GU:Infanteriet/mek
  • Tjänst:Anonymt

Posted Tuesday 12 June 2012, kl 07:26

För att klargöra en sak om bilden som startade allt. Den visar Patrian med SAABs Trackfire ROWSS utrustad med 40mm och KSP samtidigt. Det var ett industridemo riktad mot export sponsrat av SAAB/Patria under markstridsdagarna.

Som sagts så ska vi ha Protector VS01 levererat av Norska statens Kongsberg bolag vilket utrustas med ett vapen i taget. Om det är bättre och billigare eller dyrare, tyngre och mer osmidigt får vi inte veta egentligen då ingen konkurrensuppsatt upphandling får ske pga motköpsavtalen till Archer som Norge köpt av brittisk ägda BAE Systems.


Precis så är det.
En mycket bra sida: www.medalj.nu

#706 weekendwarrior

weekendwarrior

    1:e Sergeant

  • Nivå 7
  • 841 posts
  • Kön:Man
  • Placering:Haninge
  • GU:Pansar
  • Tjänst:Robot/Lv

Posted Tuesday 12 June 2012, kl 09:45

Är motköpskraven att vi köper Protector utan några som helst krav på systemet?
Hård träning - Lätt strid
Special Air Service

#707 Karl_P

Karl_P

    1:e Sergeant

  • Nivå 7
  • 799 posts
  • GU:Ingenjör
  • Tjänst:Anonymt

Posted Tuesday 12 June 2012, kl 10:59

Är motköpskraven att vi köper Protector utan några som helst krav på systemet?


Nja FMV satte kraven i upphandlingen men det var ju inte så att man kunde konkurrensutsätta delsystemet utan snare begära modifieringar på Protector. Archeravtalet säger dock att Sverige och Norge anskaffar samma konfigurationer för nordiska förhållanden och dessa är under utveckling nu avsedda för i Sverige på Archer, Galten, 203:or och AMV. De galtar som fått vapenstation idag har inte en 'Nordic' Protector utan kör interminlösning.

#708 REALIN

REALIN

    Sergeant

  • Nivå 7
  • 471 posts
  • Kön:Man
  • Placering:MR N
  • GU:Frivilligorganisation
  • Tjänst:Hemvärnet

Posted Tuesday 12 June 2012, kl 14:30



Kan man höja och sänka VS01 vertikalt som med Trackfire?

#709 KnAmf

KnAmf

    Menig 1kl 2

  • Nivå 9
  • 64 posts
  • Kön:Man
  • GU:Infanteriet/mek
  • Tjänst:Anonymt

Posted Wednesday 13 June 2012, kl 14:01

Kan man höja och sänka VS01 vertikalt som med Trackfire?


Nej det kan man inte göra.
En mycket bra sida: www.medalj.nu

#710 weekendwarrior

weekendwarrior

    1:e Sergeant

  • Nivå 7
  • 841 posts
  • Kön:Man
  • Placering:Haninge
  • GU:Pansar
  • Tjänst:Robot/Lv

Posted Tuesday 26 March 2013, kl 01:12

För er som inte fattat det så finns det en hel del i både eldkraft och vikt/storlek mellan en 12,7 mm kulspruta och en robust och kraftig men så tung och otymplig 40 mm Bofors-akan, i synnerhet om man kan ha 2-3 vapen i samma station.

 

Exempel:

-12,7 mm kulspruta + 40 mm granatspruta

-20-30 mm akan + 7,62 mm kulspruta

-40 mm granatspruta + 7,62 mm minigun

-annan 2-3 vapenkombination med något av ovanstående alternativ


Hård träning - Lätt strid
Special Air Service

#711 GC1

GC1

    Nestor

  • Nivå 5
  • 3,177 posts
  • Kön:Man
  • GU:Pansar
  • Tjänst:Fältarbete/Amröj

Posted Tuesday 26 March 2013, kl 06:07

För er som inte fattat det så finns det en hel del i både eldkraft och vikt/storlek mellan en 12,7 mm kulspruta och en robust och kraftig men så tung och otymplig 40 mm Bofors-akan, i synnerhet om man kan ha 2-3 vapen i samma station.
 
Exempel:
-12,7 mm kulspruta + 40 mm granatspruta
-20-30 mm akan + 7,62 mm kulspruta
-40 mm granatspruta + 7,62 mm minigun
-annan 2-3 vapenkombination med något av ovanstående alternativ

Tidigare i tråden skrevs det att den aktuella plattformen bara kunde bära ett vapen i taget.
"No matter how much you idiot-proof something,
nature will make a better idiot"

Ögon o Örongodis

#712 weekendwarrior

weekendwarrior

    1:e Sergeant

  • Nivå 7
  • 841 posts
  • Kön:Man
  • Placering:Haninge
  • GU:Pansar
  • Tjänst:Robot/Lv

Posted Tuesday 26 March 2013, kl 17:24

Jag är mycket väl medveten om begränsningarna i vapenstation 01, det hindrar inte att jag gärna ser alternativ.


Hård träning - Lätt strid
Special Air Service




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users