Help - Search - Members - Calendar
Full Version: SEP
SoldF.com Forum > Materielverket - Vapen, Materiel, Fordon och Utrustning, C The Swede > MARK
C DK012
Är lite intresserad av att se om ni alla kunniga på forumet vet/har hört ryktas/el. motsv. någonting om denna frälsning (?) för oss gamla Tgb-knektar... Uppgifterna på Hägglunds hemsida är något knapphändiga.

Åsikter/funderingar om användningsområde, beväpning, utrustning mm. kan ju också bli kul.

Som radiolänkare är jag själv ganska intresserad av en variant med auto-hydraulisk mast och kanske en liten knallpåk på taket. När den dagen kommer ska jag böna på mina bara knän om repövning! :P
xteam
Produktbroschyr

Den kanske bringar lite ljus i ämnet?

pansar2.png xteam
Nubben
Som patriot så måste man ju hellre hålla på AMV.
Fördelen med SEP tycks vara att den fås som banddriven samt om det erhålls nån vinst med det nya(?) framdrivningssystemet...
C DK012
@nubben:

Nya framdrivningssystemet? Menar du den där dubbel-motor-hybrid-varianten, eller har den mer finesser än jag känner till?

@xteam: Nja, den där har man ju sett ett par gånger redan, och den stillar inte intresset direkt, snarare tvärtom. Men tack ändå! salute.gif
Gustav-TS
RLPTGB 2024 är ju något för dig isf. Den har hydraulisk mast, fasta, motorriktade riktantenner, integrerat elverk och även fjädrad maskering. Autostagning i vagnen är en annan finess. Man behöver alltså bara gå ur vagnen för att rätta till maskeringen vi upprättande. Mycket smidig.
15,5cm
Om de häktar på en automatladdad 15,5:a bak på SEP:en så är det fest hemma hos mig! worthy.gif >> Artilleri.
Något för FM att köpa in till det nya Hv-insatsartilleriet? :P Vaddå? Det är väl ingen dum idé?
Nubben
Var det inte nåt med elmotordrivning skillt vid varje hjul/drivenhet vid band ? Och således en motor som producerar endast el som sen via kablar går till elmotororerna, således undviker man ju utrymmeskrävande axlar. Men det kan vara att jag är helt ute och yrar...
Larsson
QUOTE (Nubben @ Feb 6 2004, 16:19 )
Var det inte nåt med elmotordrivning skillt vid varje hjul/drivenhet vid band ? Och således en motor som producerar endast el som sen via kablar går till elmotororerna, således undviker man ju utrymmeskrävande axlar. Men det kan vara att jag är helt ute och yrar...

Drivprincipen för SEP är s.k. diesel/el-drift, d.v.s. att
en eller flera dieselmotorer driver var sin generator.
Hjulen eller banden drivs sedan av elmotorer.

För och nackdelar med detta är:

+Billigare än överlagrad styrning till bandfordon.
+Enklare att byta till nyare dieselmotorer eller att ersätta dessa med bränsleceller.
+Flexiblare placering av komponenterna.
+Kompaktare och flexiblare kraftöverföring (kablar vs. axlar och diffar).
+Möjlighet att köra enbart på batterier, vilket möjliggör tyst gång,
att backa i skydd även om dieselmotorerna har slagits ut,
samt att vadning underlättas (luftoberoende maskineri).
+Möjlighet att använda batterierna för att ge extrakraft vid vissa tillfällen
ungefär som gastubinen på 103:an.
-Mer volymkrävande
-Lägre verkningsgrad

Sammanfattningsvis så lämpar sig diesel/el ypperligt på fordon som SEP,
där man inte behöver snåla med maskinutrymmet
(stor volym på fordonet relativt vikten), medan det lämpar sig sämre för
t.ex. stridsvagnar.
I den hjuldrivna SEP så sitter det väl en elmotor på varje hjul,
vilket p.g.a. att axlar och diffar utgår gör att utrymme kan sparas
där det behövs som mest, d.v.s. i lastutrymmet.
Den hjuldrivna SEP verkar ju onekligen också bli rejält mycket
lägre än t.ex. Patgb 203.
SG OLSSON
Set ska bli intressant att se hur de ska få fjädringen att hålla för 15,5 på SEP. 15,5 med långt rör ger en hel del rekyl att hantera.
caridon
QUOTE (Larsson @ Feb 6 2004, 17:37 )
QUOTE (Nubben @ Feb 6 2004, 16:19 )
Var det inte nåt med elmotordrivning skillt vid varje hjul/drivenhet vid band ? Och således en motor som producerar endast el som sen via kablar går till elmotororerna, således undviker man ju utrymmeskrävande axlar. Men det kan vara att jag är helt ute och yrar...

Drivprincipen för SEP är s.k. diesel/el-drift, d.v.s. att
en eller flera dieselmotorer driver var sin generator.
Hjulen eller banden drivs sedan av elmotorer.

För och nackdelar med detta är:

+Billigare än överlagrad styrning till bandfordon.
+Enklare att byta till nyare dieselmotorer eller att ersätta dessa med bränsleceller.
+Flexiblare placering av komponenterna.
+Kompaktare och flexiblare kraftöverföring (kablar vs. axlar och diffar).
+Möjlighet att köra enbart på batterier, vilket möjliggör tyst gång,
att backa i skydd även om dieselmotorerna har slagits ut,
samt att vadning underlättas (luftoberoende maskineri).
+Möjlighet att använda batterierna för att ge extrakraft vid vissa tillfällen
ungefär som gastubinen på 103:an.
-Mer volymkrävande
-Lägre verkningsgrad

Sammanfattningsvis så lämpar sig diesel/el ypperligt på fordon som SEP,
där man inte behöver snåla med maskinutrymmet
(stor volym på fordonet relativt vikten), medan det lämpar sig sämre för
t.ex. stridsvagnar.
I den hjuldrivna SEP så sitter det väl en elmotor på varje hjul,
vilket p.g.a. att axlar och diffar utgår gör att utrymme kan sparas
där det behövs som mest, d.v.s. i lastutrymmet.
Den hjuldrivna SEP verkar ju onekligen också bli rejält mycket
lägre än t.ex. Patgb 203.

Det betyder inte nödvändigtvis lägre verkningsgrad.
Bensin och diselmotorer är notoriskt inefektiva förutom i ett visst smalt varvtalsband.
om man har bra krafthanteringssystem och balanserar mortrvalet rätt så kan man hålla motorn i det bandet längre (snor kraft från baterierna vid hög belastning, lämnar tilbacks vid låg)

toyota prius fungerar på detta sättet och har väldigt bra bränsleförbrukning.
(http://www.toyotaprius.se/pdf/produktblad.pdf) mellan 4.2 och 5.0 l/100km

Men den viktigaste delen för ett terängfordon är VRIDMOMENTET smile.gif smile.gif

en elmotor har otroligt mycke mer vridnoment per hk än bensin och disel.
som exempel sifrorna för priusen.
bensinmotorn max vrid 115 NM 77HK
elmotorn max vrid 400 NM 68 HK

elmotorns vrid är där från 0-1200 varv/minut medan bensinmotorn måste upp i 4000 varv för att plocka fram sitt vrid.

Adera smart individuel kraftbatning till varje hjul och du har en terängbilsförares dröm.

ok över till drömmandet:

jag skulle vilja se följande blandning för ett gäng infanterister
10 st med infanteri paket och en 20 mm akan på. (120 pers)
1 lednings bil med 20 mm akan
1 sjukvårdsbil
2 st med utökat skyd och 40/57 mm akan +SAM (tex bamse) för att slå ut hkp/bunker/apc
2 st med 20 mil akan och granatkastare + strix alt 20mm akan +bill
1 st bärgningsvagn/ammolastare
totalt 17 st vagn för ca ett kompani och ganska mycket eldkraft.

tankar ?

/C
C DK012
QUOTE (Gustav-TS @ Feb 6 2004, 13:52 )
RLPTGB 2024 är ju något för dig isf. Den har hydraulisk mast, fasta, motorriktade riktantenner, integrerat elverk och även fjädrad maskering. Autostagning i vagnen är en annan finess. Man behöver alltså bara gå ur vagnen för att rätta till maskeringen vi upprättande. Mycket smidig.

Jo, den har man ju sett någon gång, dock var det en finsk, och på ett foto. ;)

Visste inte att det var något som fanns M-märkt. Är den under utprövning, och isåfall varnånstans?
Hade gärna ställt upp som försökskanin på det systemet, snarare än att kuska omkring i 30+ åriga Tgb:er... :(

Det där med maskeringen kände jag inte till, och det lät ju lagom lökigt och trevligt... Hur fungerar det mer exakt, och har du kanske någon bild som demonstrerar.

QUOTE (Larsson @ Feb 6 2004, 17:37)
Drivprincipen för SEP är s.k. diesel/el-drift, d.v.s. att
en eller flera dieselmotorer driver var sin generator.
Hjulen eller banden drivs sedan av elmotorer.


Det är ju som du säger isåfall väldigt klokt, eftersom elmotorer utvecklar fullt vridmoment vid samtliga varvtal.
Adam Wilhelm
De modernaste fartygen använder sig utav diesel/eldrift.
Ett fartyg (kommer inte ihåg vilket) har elmotorerna placerade utanför skrovet och behöver inget roder då elmotor med propeller används för att styra/driva fartyget.

Fördelarna med diesel/eldrift är även att dieseln snurrar på det mest ekonomiska varvtalet för att producera el.
15,5cm
QUOTE (SG OLSSON @ Feb 7 2004, 10:35 )
Set ska bli intressant att se hur de ska få fjädringen att hålla för 15,5 på SEP. 15,5 med långt rör ger en hel del rekyl att hantera.

Som jämförelse:
Eldröret på B-kan låg till bords med ett tryck på nio ton (!) och rekylerar ca. 1m. Det ger en en liten uppfattning om vilka krafter fjädring och chassie måste klara.

Ju större smäll, desto roligare! camo.gif

Edit: Går ABF-kurs i rättstavning.
Erik_G
Idén med diesel-elektrisk drift av stridsvagnar är inte ny. Redan Porche pulade med den tekniken under vk2. Dock har ju materialforskning, batteri/bränslecellsforskning och elektronik gjort förutsättningarna för ett dylikt framdrivningssystem bättre.

/E
Badboy
Det blir en helt ny miljö för besättningen, ett helt nytt tänk. Utöver det som tidigare nämns, så är COTS, rollmodularitet, VETEC-systemet med redundans, osv något nytt i dessa kretsar...
Inga direkta utblickar nyttjas vid normalförfarande, allt skall kunna skötas genom elektrooptik via kameror på chassiet som presenteras på ett antal skärmar framför besättningen, 2 man.

Jag gör mitt examensarbete inom SEP.

/Magnus B
johanp
Enligt vad vi har fått veta så är det SEPen som iaf ska befria stadsskytte från sina pebbor iaf.. Dock kommer det ju att dröja.. =(
Badboy
SEP:en skall kunna ersätta:
Tgb
Bv
Pbv
Patgb
och skall kunna fungera i förband tillsammans med strf 90 och strv 122.

/Magnus B
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.