I mina ögon så är det dags att organisera om , inte bara HV utan Sverige. Gör om HV till ett NG som kan sättas in vid kriser som tex GBG kravallen. Naturligtvis utan skjutvapen men med kravallutrustning.

Nån som är med eller emot ???

Är det inte det vi har SBP till?

Hmm...att Hv skall få kravall-utb är ju i mina ögon ingen bra idé.
Tanken med de få människor som frivilligt som idag är hemvärnsmän är att dessa hjälper till och stöder samhället i kris.
Att Hv sedan skall få kravall-utb och stå staket vid demonstrationer och liknande och slå folk på käften med batong, låter som ...faktiskt en riktigt dålig idé...troligtvis sämst hittills..... ;)
I nuläget har man problem med rekrytering....om Hv skulle byta uppgift från skydda/stödja till slå/agera polis kommer det om tio år vara en helt annan målgrupp som är med i den frivilliga del utav vårt försvar!!!!

Vem sa något om att HV skulle stå vid stängslen och slå folk på käften ??? HV hade kunnat nyttjas till att tex stänga av gator som skulle stängas av, till detta gick en hel del av polisens resurser i GBG.

Här skriver du att de skulle vara utrustade med kravall-garderoben...detta skulle inte föranleda till att ngn blir slagen på käften eller??
Och om det handlar om att stänga av gator med staket är det kommunens jobb.

Hoppas du förstår hur dumt detta förslag är??

Tycker det ar en dalig ide generellt, men till viss del kan det funka med lite tanke. Om man t ex gor det mojligt att kalla in militar hjalp under vissa strikta omstandigheter, t ex vapnat upplopp o dyl. Om kravaller t ex skulle plocka fram gevar och sant vore det ju anvandbart att kunna kora fram en 122:a...

Efter Ådalen så rimmar demonstrationer och militären mindre bra i Sverige. Sen om det är armén eller HV gör nog ingen skillnad i folks ögon. SPB borde däremot börja användas.

hrm...jo...det som du berättar, händer inte i sverige..det finns inte riktigt det överhängande hotet, jag förstår vad du menar....men det är bara det att detta nästan bara händer länder med någon fom utav diktatur och vid statskupps liknande händelser.
Tycker verkligen att detta är en dålig idé bara...

Jo, som sagt - det ar darfor det ar ganska sa sakert att foresla det, eftersom det aldrig kommer att handa.

som sagt, kass idé.
Om dom inte använder SBP så varför skulle dom använda HV?
Sen är det ju så att SBP finns och är redo för insats.
Varför ändra i hela organisationen? Först och främst skall SBP användas vid fredstid. Inte HV.
Avspärrningarna i Borlänge vid gasolyckan, GBG osv... det är inte HV´s jobb.
Nu va det så att HV fick rycka in i borlänge ändå. Igentligen va det felaktigt. Men tydligen gjorde dom så ändå... Vet inte exkat hur det ¨låg till... men det va så att det va avspärrningar som bevakades, även bostadsområden så att ingen togsig in och plundrade osv. och någon vid rps sade nåt i stil med att HV inte för utföra den typen av verksamhet vid fredstid...
Om det nu är så lär man ju ändra bra mycket i organistationen om man skall hålla på med kravaller.

Om du vill slå folk med batonger eller stå och vakta kravaller föreslår jag att du ringer till närmsat polisstyrelse och kolla om du kan få bli BP. Eller så söker du till PHS. Det är som sagt inte HV´s uppgift.

I en kravallsituation krävs nerver av stål om du ska kunna hantera situationen korrekt. Jag anser att poliser som ständigt stöter på brottslighet oftast klarar av detta. Att ha en o erfaren nervös hvman agerandes mitt bland eventuella uppviglare och vanliga oskyldiga personer finner jag vara högst olämpligt.

Vänta nu blott ett hejdundrande ögonblick !!
Låt oss göra en skillnad på det här. Hemvärnet ska, som en del av försvarmakten lämna "stöd till det civila samhället" men det är skillnad på stöd och stöd.

Det som hände i vid gasolyckan i Borlänge var följande: Räddningstjänsten spärrade av delar av centrum, bland annat de så kallade Dagny-husen, eftersom det fanns en risk att gasolvagnarna skulle explodera. Dessa avspärrningar behövde övervakas eftersom gemene man inte alltid förstod syftet med avspärrningarna utan ansåg att det var något räddningstjänsten gjorde för att dj-las med folk. Ordern som gick ut till alla hemvärnsmän var att om någon passerade avspärrningen skulle polis tillkallas, inga egna ingripanden fick göras.
Att Dagnyhusen, och övriga bostadshus, på detta sätt fick ett visst plundringsskydd var bara en posivit bieffekt. Hemvärnet löste även underhållstjänst under gasolyckan som matlagning och såvidare. Även visst samband upprättades i hemvärnets regi, fast polis och räddningstjänst körde internt samband på sina egna nät.
Den här typen av stöd är av samma slag som när hemvärnet hjälper till vid eftersök av försvunna personer eller när hemvärnet hjälper till vid översvämmningar.

Den typen av stöd som diskuteras i den här tråden är väl ändå något annat om ni frågar mig. Som andra redan sagt tycker inte heller jag att Hv ska syssla med sådant utan det är en uppgift för polisen och/eller SBP

@Axial

Word!

Tycker det blir en liten konstigt diskussion när man på automatik utesluter en organisation bara därför den är militär(om vi bort ser från lagarna).....allt hänger på utbildning och hur ofta/länge man tränar. Som det ser ut nu så har inte alla poliser i vårat avlånga land nån större utbildning inom "kravaller" (vi pratar 1- 2 dagar) och samma gäller för SBP. Det finns visserligen inom poliser många som är riktiga fener på det här med "kravaller" men i det stora hela hur mycket utbildning har gemene polis även utanför storstads områderna?

Jag tycker vi ska kolla på utbildnings höjd på respektive organisation kontra uppgiften inte kategoriskt utesluta en organisation på grunder som är subjektiva dvs "Hv består bara av en massa skjutglada gubbar, dom har inga nerver av stål, bla bla ".

Idag ha vi i Hv inte den uppgift vilket automatiskt gör att vi inte tränar för "kravaller" dvs vår organisation har inget med en dylik uppgift att göra.
Men skulle Göran och hans kompisar bestämma att Hv ska kunna handskas med kravaller då kommer vi också kunna göra det. Får vi samma utb som polis/SBP kommer vi också kunna lösa en sån uppgift lika bra, inte bättre eller sämre.

Men personligen tycker jag att Hv har viktigare uppgifter än att springa runt och få stenar kastad på sig.

Edit: fippel fingrar

Vad hände i ådalen?

Men herregud människa. Vet du inte det?

Ge mig din historielärares adress så skickar jag ett exemplar av svensk historia för mellanstadiet.

Kort för de som sov i skolan:

http://www.skalman.nu/adalen/skotten.htm

Skulle HV då stå under resp. Landshövdings befäl och kunna sättas in mot den infödda befolkningen typ samer, smålänningar vid uppror? ;)

NG fungerar väl på ett liknande sätt i USA?

HV och stöd till det civila samhället bör inte ha något med polisärt arbete att göra.
vi har inget behov av ett nationalgarde av usa-typ i vårt land.
dessutom har vi ju redan detta genom vår skyddsvaktutb.

SBP stod i beredskap för att användas vid eu-mötet men användes aldrig.
de var med i malmö några månader innan, och då var det så hemst att se poliser med "militära" vapen, att våra kvällstidningara tog upp fallet.

detta gjorde väl att SBP inte kom att användas i göteborg.
ett par SBP grupper som skydd runt mässan, hade vart utmärkt, för då kunde de bäst utbildade poliserna fått jobba på avenyn, och inte stå och vakta mötet.

tror nog att HV kommer att användas mer i framtiden vid naturkatastrofer och eftersök.
men insatser med beväpning kommer inte att vara så många.
det övas fortfarande för lite skyddsvakt och för lite med polisen.
detta är något som borde göras mer nu när ekonmin stramas åt.

Ja, jag vet inte... läste iaf detta på någon sida... tror det va nåt repotage på www.polisen.se om sbp där dom tog upp detta och menade sig på att just den typen av bevakning inte va HV´s uppgift, Hadde man haft sbp så hadde ju dom funkat som vanlig polis, vilket innebär att dom hade fått gripa folk om det hadde behövt gå så långt.

Sen om dom menade att HV inte FÅR pyssla med sånt eller om det bara menades att det inte är deras uppgift vet jag ej, men det sades så iaf... just underhålls biten och samband tror jag inte dom menar, jag tror det är just bevakningsbiten...
Säger bara vad jag läste... ska leta, och om jag hittar artikeln så postar jag länk här för den intresserade...

Jag blandar inte ihop något här, jag försökt bara få fram att enligt polisen gjorde hv något som hv inte skulle, och om hv inte ska upprätta bevakning fredstid i centrala borlänge så lär ju kravaller knappst vara något tänkbart jobb för HV.
That´s it

Vet vad som hände i Ådalen.
Har dragit slutsatser.
Har dessutom kastat av mig "oket" och kan gå vidare trots Ådalen.

Historien måste inte upprepa sig, vi som har kunskaper kan göra ett medvetet val.
Ni övriga, trist att ni fastnat och låter er begränsas av historien.

Sen spelar det väl ingen roll om DU har "gått vidare" medan en stor del av befolkningen kommer ihåg vad som hände. Framför allt lär det väl leva kvar bland vänstern (var ju socialister som blev skjutna), så alla sådana här förslag kommer mötas med stor skepsis från deras sida (tror fakiskt inte borgarna skulle klubba igenom det heller). I övrigt så föredrar jag "lär sig av historien" framför "begränsas av historien".

Ja, det här kan stöpas flera gånger utan att man kommer någon vart..
Personligen tycker jag att även om det bara ska behövas 1-2 dagar så är det mycket för ett hv i sin utb-plan.. Sen så kommer inte alla som vanligt i hv, utan man ska ha utbildningen minst 2ggr på ett år... Tanken är god men den håller nog inte ända fram..

Tänk oxå på att BP och SBP har mer polisiär utbildning och då är det nog lättare att ta åt sig "kravall" utb och det runt om kring, även om det kommer ganska nära våran skyddsvakt. Men vår utb är mer militärt utformad och då blir det svårare..

Borlänge, tycker jag som inte är så insatt att det var bra jobbat av hv som ställde upp som avspärnings vakter. Åt er som ställde upp.

Fick inte regeringen en utredning om militärens framtid som hjälp vid demostrationer och dyligt?? höstas eller vintras någon gång??? ;)

Särskilda Beredskapspolisen har aldrig använts och var således inte heller med i Malmö. Medie- och politikerkritiken i Malmö handlade i huvudsak om en piketpolis som slog en demonstrant i ansiktet med knytnäven ett antal gånger. På TV-bilderna syntes inte att demonstranten sparkade för fullt mot polisens ben.

Konstapeln hade således all rätt att använda det våld han gjorde och åtal väcktes aldrig med avskrivningsgrunden "gärningen ej brott".

SBP var tänkta att kallas in i Göteborg, men p g a ett missförstånd mellan polismyndigheten V:a Götaland och RPS kom aldrig den formella ansökan dit den skulle.

Stockholm kan ev få ett nytt toppmöte i början av 2004, och man har då projekterat användande av 560 SBP-män. Huruvida detta blir av eller ej skall jag låta vara osagt.

Vad gäller avspärrningarna i Borlänge skötte hemvärnet detta med den äran. Tyvärr har HV-personal ingen rätt att avvisa eller avlägsna, och det vore därför lämpligare att i liknande situationer använda SBP som har fullständiga polisiära befogenheter.

Herregud! OK! *antecknar den intressanta händelsen på 30-talet*

@ toxic:

Du må vara ointresserad av vad som hände i Ådalen men det var faktiskt den händelsen som bestämde hur Försvarsmakten hädanefter skulle få brukas inom riket.
Enkelt uttryckt fick militär personal inte längre sättas in mot civila vid "kriser".

Det är detta vi lider av fortfarande. Där Borlänge är ett exempel.

Rätt eller fel, ett ändrat tänk skulle öppna för insatser, såsom begränsade insatser i ett nytt "GBG-scenario", avvisningar vid miljökatastrofer, mm.

@ Boston

Som sagt jag tycker inte kravaller är en uppgift Hv ska ha vi har viktigare saker för oss, bevakning osv är däremot saker vi kan göra. Och visst 1 -2 dagar är mycket tid i dagens Hv utb. plan , men får vi uppgift får vi också tiden, svårare än så är det inte.


@ Unicorn

I vissa övningar inom MCP har vi övat med utgångs punkten att vi står under en polis befäl. Vilket enligt övnings ledningen ger oss samma befogenheter som en polis, stämmer det? och i så fall skulle det inte hade varit bra i fallet borlänge med det systemet när Hv redan var på plats?

Det kan i sammanhanget vara värt att belysa att Ådalen är till stora delar en efterkonstruktion. Att militär pesonal sköt på demonstrerande arbetar hände naturligtvis. Men socialdemokraterna förbjöd inte kategoriskt insättandet av militär personal i liknande situationer som ett resultat av Ådalen. Socialdemokraterna ansåg att de demonstranter som blev bekjutna var uppviglande kommunister och inte en del av deras arbetarrörelse och att militärens handräckning till polisen var helt legitim. Att den socialdemokratiska regeringen befordrade det ansvariga befälet året efter är en signal som är nog tydlig.

Det var först under radikaliseringen under slutet av 60-talet Ådalen blev ett fenomen. Grupper på vänsterkanten väckte händelsen ur sin dvala och började ställa krav på att militären inte skulle kunna användas för upprätthållandet av lag och ordning. Detta skedde bl.a. genom värnpliktskongresserna. Även unga socialdemokrater deltog i skapandet av ett "historiskt slag" som skulle ge dem ärofyllda rötter. Att möjligheten att använda militär för att upprätthålla lag och ordning kvarstod ännu på 60-talet visar händelserna kring gruvstrejken 1969 då landshövdningen satte Jägarskolan i Kiruna i beredskap för att stävja ev. oroligheter.

Så fram till 70-talet var det legitimt att insätta militär för upprätthållandet av lag och ordning så länge det skedde under polisiär kontroll och ledning. Jag tror nog inte att någon av intressegrupperna, politiker, polis och militär, vill ha tillbaka ett system där militär personal ska sättas in för att göra polisiärt arbete under upplopp. I dessa situationer tjänar nog alla parter på att det militära stödet begränsar sig till ledning, kommunikation och logistik.

Lagförändring bör komma till som möjliggör ovanstående stöd i större utsträckning. Stöd till polisen i annan form, som tex pansarfordon och helikoptrar, vid insatser mot gov kriminalitet bör också göras legitimt. En särskild punkt som Johan Munck tagit upp i sin utredning är att det föreligger speciella behov vid omfattande terroristanfall. Här kan lagstiftningen tänkas bli betydligt mer långtgående i i de tidigare nämnda fallen.

Vi behöver en lagstiftning som möjliggör ett effektivare utnyttjande av statens alla resurser. Att sätta in Hemvärnet som kravalltrupp går dock utanför det jag anser vara lämpligt.

Jag tycker att man ska kunna använda Hv i situationer när polisen inte räcker till.
Tex. under Gbg-kravallerna.
Den kanske inte ska stå längst fram och "slåss" med demonstranterna utan tex. bevaka gator, ta hand om skadade eller likande.

I fallet Borlänge :
Tåget spårade ur tidigt på morgonen den 9 april 2000, en lördag om jag inte missminner mig, det sabbade nämligen den planerade krogrundan :P
Jag ringde under lördagen till min plutonchef och frågade om det beordrats någon beredskap för hemvärnet. Han återkom med beskedet att ingen beredskap beordrats/påkallats. Sent på söndag kväll ringde plutonchefen igen och berättade att förfrågan om hjälp hade kommit och att insatsplutonen skulle vara beredda att från måndag morgon bistå räddningstjänsten med bland annat avspärrningar.
Den ursprungliga avspärrningen var mycket liten och omfattade i princip endast
centrum söder om järnvägen samt bron över järnvägen till den norra sidan. Polisen hade kallat ut en handfull ordningsvakter som skötte bevakningen, iförda sina allra bästa gråblå tjänstedräkter. Denna uppgift löstes av ordningsvakterna från någon gång under lördagen fram till måndag dag.
När man sedan kom fram till att det behövdes mer hjälp ringde man hemvärnet och den ursprungliga planen var att det skulle räcka med en pluton. Allteftersom insatsen drog ut på tiden och avspärrningarna fick mer rimliga proportioner (i mina ögon då) växte behovet av folk drastiskt. Till slut fanns det personal ur alla kompanier i bataljonen samt folk från närliggande bataljoner på plats.
I samband med evakueringen uttryckte de evakuerade oro över att deras lägenheter skulle kunna plundras. Hemvärnspersonalen uttryckte oro över att eventuella plundrare skulle ge sig på dem. Hv-personalen ville ha kroppsskydd för att i någon mån skydda sig mot knivar/kanyler motsvarande. Denna diskuss fördes med bland annat polisen.

Själva händelseförloppet är OT i denna tråden men jag vill använda den för visa att polisen vid två tillfällen fattat ett aktivt beslut om vilka som skulle utföra bevakningen av avspärrningen. Dessutom har jag nu visat att polisen var medvetna om att det kunde förekomma plundrare. Till yttermera visso fanns det gott om tid (insatsen i sin helhet pågick en vecka) att ändra besluten om vilka som skulle sköta bevakningen. Insatsen var dessutom av den omfattningen att högre polisbefäl (länspolismästare och högre) var medvetna om vilka beslut som fattats och kunde således ha kontramenderat fattade beslut.

Således; antingen var det så att polisen "inte tänkte på" SBP eller så gjorde man bedömingen att det gick alldeles utmärkt att använda hemvärnet till en sådan insats. Oavsett hur det förhöll sig i den frågan blev ju kontentan att det stod hemvärnsmän vid spärrarna och inte beredskapspoliser. Om detta hade varit ett allvarligt fel så inbillar jag mig att det hade lett till en utredning som inte hade gått obemärkt förbi. Jag har inte hört talas om någon sådan utredning. Har någon annan det ?

Ja. Du har samma befogenheter som polismannen när du biträder honom. Detta kräver dock att han fysiskt finns i din omedelbara närhet och blir lite resursslöseri såvida man inte ingriper mot grupper om tiotalet brottslingar.

Som HV-man kan du även "envarsgripa" den som överträder en avspärrning för "överträdelse av myndighets bud". Detta kräver dock att polismän lik förb... springer fram och övertar gripandet vid varje tillfälle. Det är dessutom knappast proportionerligt enligt lagstiftarnas intentioner att tvingas invänta att ett brott begås för att kunna agera när brottet lätt kunnat förebyggas om polisman (SBP) funnits på platsen.

SBP kan - även om de alltid agerar som grupp - delas upp på fler postställen utan fysiskt närvarande yrkespoliser och agera på egen hand genom att avvisa och avlägsna personer utan att ideligen tillkalla högre instans. Det blir helt enkelt en betydligt smidigare lösning.

@ Unicorn

Ahh okej då ser jag genast ett fel i övningsuplägget vi hade , " vårat polisbefäl " var lokaliserad vid "bas" cirka 500 meter ifrån. Kommunikationen sköttes genom radio. Så där föll ju det. Och visst blir det smidigare med SBP i detta fall.

Har för lite kännedom om kompetens hos polisen, hemvärnet och beredskapspolisen för att säga om något förslag är bra eller dåligt.

Jag vill bara betona att ändrade uppgifter för exempelvis hv kommer att få följder för rekryteringen. Man kan inte bara betrakta en enhet idag som en statisk resurs.
Den som är exklusivt intresserad av militär tjänstgöring kommer att bli mer tveksam, den som är intresserad av polisiära uppgifter kommer att bli mer intresserad, i det fall hv ges större skyldighet att verka ihop med länsman. Om det är till det bättre eller sämre låter jag vara osagt.

(Exempelvis skulle jag tycka att det var mer knepigt att ansluta mig som underrättelsebefäl/-assistent i någon hemvärnsstab om jag visste att jag i händelse av toppmöte i Stockholm var skyldig att snoka i vad förvirrade sjuttonåringar i munkjacka planerar. Inte för att jag har något principiellt emot den typen av säkerhetsunderrättelsetjänst, utan för att den intresserar mig långt mindre än motsvarande i militära och säkerhetspolitiska sammanhang.)

Fortsätt gärna diskussionen; jag läser intresserat.

Rent teoretisk bör Länstyrelsen kunna snabb besluta om att göra ett område till Skyddsobjekt och sedan kan HV bevaka det som vilket skyddsobjekt som helst.

Att använda ett miltärt förband som kravallpolis är ungefär som att använda en rasp för att kapa en 4x4 tums träläkt - Det går men det är inte så jävla smart.

Men det skule va bra om de hadde handelvapen.(för att skydda sig skälva bror nog på sitevationen.

Håller med där, det skulle inte ta mer än 2 sekunder innan Aftonlögnen börjar skrika om ÅDALEN!!!!

å andra sidan skulle ju effekten av att komma "brötandes" med två CV90 nedför tex avenyn, gett resultat.

hästar i all ära, men om den nu blir stormöte i sthlm 2004, kan inte polisen låna ett par ptgb 203 från LG?.

om HV skall användas till bevakning för vad som helst, förutom ett klassiskt skyddsobjekt i mörka skogen,
behövs det ledning från polis eller högre militärt förband.
annars kan det sluta i katastrof.

varför?
för att ett i ett normalt militärt förband existerar inte saker som svågerpolitik och utnytjadet av "åldersrätten"
åldersrätt = "jag är minsan över 50 och har vart med denna plutonen sedan jesus gick i kortbyxor, unge kapten, så jag vet bättre än dig"

så länge HV fortfarande funkar som ett glatt kompisgäng istället för ett militärt förband, så är det livsfarligt att kalla ut oss.
visst vi har duktiga insatsplutoner men de måste avlösas någon gång, och då står snart fel gubbe i grinden.

För det första vill jag säga att det är skönt att mitt inlägg skapade den debatt jag hoppades. För det andra vill jag säga att tyvärr är det många av som har en skev bild av vad som hände i GBG. Nån sa att det var kommunens ansvar att spärra av gator. Detta är sant om dessa gator är satta långt i förväg att vara avspärrade (detta sker typ enbart vi karneval eller likande). Men när det uppstår en situation som i GBG så har dom inet längre det ansvaret. Det var det jag menade med att det skulle kunnat vara bra att sätta in Tex HV för att spärra av gator på det viset som polisen blev tvugna att göra under kravallen. Detta hade frigjort en hel del med poliser som då kunnat hjälpa sina kollegor där det trängde som mest.

Och att dra in ådalen i det hela känns enbart fånigt, för den gången handlade det verkligen om klasskamp. I detta nu så handlar det inte längre om det.

MVH
Spinalcord

Det är din uppfattning. Jag kan tänka mig att de som demonstrerar har en helt annan uppfattning.

Jag är fullkomligt medveten om att det inte handlar om klasskamp nu, men det var inte det jag åsyftade heller.

Om HV (eller ett annat militärt förband) kallades in tror jag att aftonlögnen och de andra blaskorna (nej, jag har inte särskilt stort förtroende för journalister som inte vet hur man källforskar) skulle dra upp Ådalen illa kvickt.

Vid situationer som den i Gbg är det SBP som ska kallas in anser jag.

@Spinalcord:
Jag är dåligt insatt i vad som verkligen inträffade i Göteborg, bland annat har jag noll koll på de avspärrningar du nämner. När du säger att hemvärnet kan ombesörja avspärrningar av gator, hur menar du då ? I min sinnesvärld måste en avspärrning vara övervakad för att fullt ut tjäna sitt syfte alternativt måste avspärrningen vara så konstruerad att det är rent fysiskt omöjligt att passera den.
Om hemvärnet ska övervaka att avspärrningen efterlevs finns risken att hemvärnsmän ställs mot demonstranter och då är vi tillbaka till frågeställningen om huruvida militära förband ska användas mot demonstranter. Men utveckla gärna hur du hade tänkt dig det hela.

Sedan tycker inte jag att det är fånigt att jämföra med Ådalen, för även om scenariona inte är lika i detalj så ställdes faktiskt militär mot demonstranter med ett fruktansvärt resultat. Jag tror att oavsett om det är ordningsmakten eller försvarsmakten som ska användas så måste utbildning och utrustning vara densamma. I mina ögon är det då bättre att låta ordningsmakten sköta ingripanden. Men visst, försvarsmakten skulle enligt mig kunna bistå med exempelvis logistik och underhåll.

nu var ju en del av försvaret inblandat i gbg-kravallerna.
men de är ju stationära så vet inte om det kan kallas inblandning.
FRA var med och avslöjade den sk "ledningscentralen" som fö drevs av en fd medlem i FRO.

har själv råkat ut för denne sambandsterrorist då han tycker om att jobba med säkerhet runt publika evenemang.

hmm det finns "svåger" politik i alla organisationer tyvärr, tror inte Hv är mer drabbat än nån annan. Det som är att det syns tydligare möjligen.

Det där med åldersrätten har jag ingen erfarenhet av men det är ju synd att det verkar funka så oss er.

Kan inte heller säga att jag känner igen mig i " glatt kompisgäng" om jag nu förstår dig korrekt, dom jag har mött/möter inom Hv tar sin uppgift på fullaste allvar, att stämmningen är hög ser jag bara som positivt.

Sen kommer det alltid att finnas rikspuckon i Hv såsom det gör i alla andra organisationer. Det är som oundvikligt.

OT

Det här med ådalen är en börda som försvaret och politiker måste kasta bort snart, vi lever i en tid där resurserna bli knappare varför inte då utnyttja det vi har mer effektivt utan att låta historien sänka oss? Med det vill jag inte ha sagt att Hv ska hålla på med kravall bekämpning.

Polisen har ju fått sitt eget " ådalen" efter gtb hoppas bara det leder till nått positivt dvs mer resurser, mer non-lethal utrustning osv.

/OT

Håller med axial där

Och Som jag ser det så blir det väl bevakning om man står vid kravall stängsel, det kräver väl då utb i såväl kravalltjänst samt en ny bevakningsutb, eller har jag fel? inte kan man väll vara skyddsvakt vid en avspärrning och vända sig till skyddlagen om man måste ingripa? man lär väl vara ordningsvakt eller liknande va? och det innbär massa kostnader i utb, när det redan finns folk som har det som sin arbetsuppgift/ja, eller "beredskaps" uppgift...

Hurvida jag har rätt om det där med utb så får ni gärna rätta mig, är osäker... tycker bara det verkar logiskt att det är så, om vi fick utaföra vilka bevakingsjobb skulle vi inte behöva utb oss för att söka cvila vakt jobb, vilket vi behöver...
Skulle inte vilja se den evetuella prislappen om alla HV män/kvinnor skulle få sån utb, samt utrustingen som krävs.

Idén är bra.... men i praktiken tror inte jag på den...
Allt kostar, finns vettigare saker vi kan få göra för dom pengaran... tex öva oss på våran huvuduppgift.

Du kan inte användas som skyddsvakt för att upprätthålla allmän ordning, såvida du inte arbetar på eller i omedelbar anslutning till ett skyddsobjekt.

Vad som kan klassas som skyddsobjekt är noggrant (och restriktivt) specificerat i lag, och syftet med att överhuvudtaget förklara något som skyddsobjekt är att detta sker till skydd mot sabotage, terroristbrott eller spioneri (inte kravaller och allmänna ordningsstörningar).

Förutom att detta skall vara uppfyllt kan endast statliga och militära byggnader och områden förklaras som skyddsområde.

Under endast en förutsättning skulle du i dagsläget även kunna förklara t ex Göteborgs centrum som skyddsområde - om området är av betydelse för totalförsvaret OCH Sverige dessutom befinner sig i krig eller krigsfara.

Det är således inte fritt fram för Länsstyrelsen att utropa skyddsområden på eget initiativ.

Något man KAN göra som polismyndighet är att förordna ordningsvakter i ett visst område och låta dessa sköta bevaknings- och ordningshållningsuppgifter. Ingenting hindrar att de då står i kravallutrustning vid ett staket

en fråga wittman vad har ditt Hv för huvuduppgift....?

Ja, så vitt jag vet så har vi ett skyddsobjekt som skall skyddas. Hadde två, men från årsskiftet 02-03 så har vi ett skyddobjekt, en mast.
Det är våran huvuduppgift vad jag vet.
Sen kan det ju vara så att man får åka norr ut och förstärka, men själva hvuduppgiften är den där masten

Hurså? vad har det med saken att göra? såna frågaor kan du fråga mig i ett PM föresten.

Är det inte som Bruce Willis säger i The Siege: "Armén är ett bredsvärd, inte en skalpell"?

(Eller inte någon batong, för att ta ett redskap som anknyter till diskussionen...)

FRA är inte en del av Försvarsmakten utan en självständig myndighet under Försvarsdepartementet. Att myndigheter under Försvarsdepartementet ger stöd till polisen är tämligen okontroversiellt. Detsamma gäller även Försvarmakten så länge det handlar om logistik, kommunikation m.m.

Kontroversiellt blir det när man talar om att ge Försvarsmakten en mer aktiv roll i stöd till polisen. Mycket talar dock för att Försvarsmakten kommer att få befogenheter att t.ex. att skicka en SISU som handräckning till polisen vid en belägring.

Jag tror dock inte att Försvarsmakten inklusive Hemvärnet ska få sådana befogenheter att de kan sättas in som trupp mot demonstranter. Att använda Försvarsmakten till det vore i mina ögon också ett misstag som Försvarsmakten enbart kan förlora på.

dvs bevakning och skydd.....