Amfibieslusken
Sep 21 2003, 16:26
Nu gäller det Kali-Eskrima. Jag har tänkt att börja träna just detta och jag undrar om några av er här har några erfarenheter av detta. För er som inte vet vad det är kan kolla på The Hunted med Benicio Del Toro. Stridstekniken där de använder kniv kallas för Kali-Eskrima. Min tanke med detta är att träna Krav Maga och kombinera det med Kali-Eskrima.
Någon med erfarenheter? Inte Krav Maga ( eftersom det finns många trådar om det redan )
Tarzan
Sep 21 2003, 16:46

Tjenare, jag tränade lite Latosa Escrima ett tag, hur skoj som helst. Krava Maga å kali kan funka, men jag hade hellre satsat helhjärtat på Krava Maga, du lär dig på försvaren mot kniv, pistol, tillhygge hot. Och ett bra civilt försvar mot vanliga attacker. Chansen på att du kommer å möta en Escrima/kali/suntukan expert på gatan är typ noll. Det personer som använder kniv är oftast påtända människor eller rånare, en annan sak som jag tycker är bra med Krava är att du lär dig psykoligi, hur man skall betee sig under ett knivhot.
Just my 2 cents
Stilen som visas i filmen The Hunted heter Sayoc Kali. Det är en stil som är helt inriktad på bladvapenträning.
Escrima är namnet på bladvapen/käppträning, kommer från det spanska escrimador (fäktare).
Såvitt jag känner till så finns det ingen i sverige som instruerar/tränar någon stil som kallas Kali-Escrima då det är olika ord för samma sak. De tre grundnamnen som används på de filippinska stilarna är Arnis, Kali och Escrima.
För mer info, besök
IKAEF (International Kali Arnis Escrima Federation).
För träning i Sverige kan jag varmt rekommendera
Kali Sikaran vilket du bör kunna implementera i din Krav Magaträning utan större svårigheter.
Lycka till.
EDIT: Särskrivning.
Amfibieslusken
Sep 21 2003, 16:50
Alltså tanken var att få något liknande den militära varianten av Krav Maga med allt vad det innebär. Idén kom från min gruppchef i HV. Det verkade inte så dumt faktiskt. Så varför inte prova och se.
@Caine
http://www.mmaalliance.com/malmo/kali.htmEnda certifierade föreningen för Kali-Eskrima finns här nere i Malmö, enligt sidan iaf
Fu Dahlberg
Sep 21 2003, 16:58
hmmm Känner bara till Escrima... filipinsk kampsort där man slåss med 2 pinnar, som från början var stora knivar/små svärd... En MYCKEt bra teknik, som på sistånde blivit hyfsad integrerat med Wing Tsun...
@Amfibieslusken: På MAMA så lär vi ut Inosantos metod av Filippinsk Kali. Alltså i klartext Inosantos Kali (Metod). Den känner jag till. Som sagt, Arnis, Kali och Escrima är olika ord för samma sak.
Observera att de längre ner på sidan skriver Kali/Escrima, dvs en alternering av termer.
Möjligen kan det vara så att de valt att använda båda namnen då många förknippar Kali med knivträning och Escrima med käppträning.
@Fu Dahlberg: Escrima innehåller obeväpnade tekniker, bladvapenträning (kniv, machete, svärd i alla storlekar), träning med tillhyggen såsom bolo och karambit, käppträning och allt tränas med både en och två händer. Givetvis finns det skillnader mellan stilar/skolor men repertoaren är ganska lik.
Amfibieslusken
Sep 21 2003, 17:34
QUOTE (Caine @ Sep 21 2003, 18:19 )
Möjligen kan det vara så att de valt att använda båda namnen då många förknippar Kali med knivträning och Escrima med käppträning.
Det är taget. Och nu till nästa fråga. Jag har fått höra att detta har ganska kort inlärningstid. Stämmer det?
Allt är relativt.
I min ögon är filippinska arter lätta att ta till sig då de är funktionella till sin natur och inte väver in massa krimskrams i träningen. Dock måste jag betona att mycket hänger på din instruktör och vad han har för inställning till arten.
Likt Krav Maga så använder man sig av enkla principer som appliceras mot flertalet attacker och som man senare bygger vidare på för att eleven skall få en bredd i sitt kunnande och fritt kunna växla mellan avstånd och redskap.
Jag kan bara tala för mig själv men när jag får en kull nybörjare så försöker jag få dem att förstå sambanden och kopplingarna mellan dubbla käppar, en käpp, knivträning och obeväpnad träning. Det gör att eleven hela tiden påminns om att han/hon oftast gjort övningen förut i en eller annan form, vilket förkortar inlärningsperioden.
Den i mina ögon största skillnaden mellan KM och filippinska arter är att inom de filippinska arterna finns det mycket teknisk finess som byggs in i elevens rörelsemönster samt att det lika mycket handlar om att angripa en motståndare som att försvara sig mot en.
2Sharp
Sep 22 2003, 20:14
Jag har tränat moden arnis under flera år, detta har senare gått över till suntukan, tränat dåligt det senaste men skall nu göra ett rejält försök att komma igång på allvar.
Den främsta fördelen med fillipinsk kampsport är i mina ögon den stora flexibiliteten, min erfarenhet är att ex: japanska kampsporter är mindre flexibla och tar mindre hänsyn till den individuella skillnaden i rörelsemönster.
Jag har funnit att det finns många tolkningar inom fma (fillipino martial arts) och jag tycker att det är inte så noga eller ens lätt att hålla isär benämnigarna för dem. En rekommendation är att träffa instuktören och fråga honom vad han tycker är viktigast.
Nackdelen med krav tycker jag är att det är ett system som skall gå snabbt att lära ut till även otränade personer, du uppnår snabbt en god färdighet, men möter du någon som är bra tränad i någon kamsport så får du problem då det helt enkelt tar en viss tid att träna upp färdigheten.
Inget negativt menat om krav, det är
MIN åsikt efter mer än 20 år av kamsportsträning.
IKAEF's Jeff Espinous och Johan Skålberg är 2 instruktörer jag skattar
mycket högt, Espinous är helt klart en av de mest flexibla instruktörer jag stött på. mycket trevlig, ödmjuk och en av de absolut sista personerna jag skulle vilja hamna i bråk med..
@2Sharp: Hmmm, vi har säkerligen träffats på något av Johans och Jeff's seminarier. Tränade för Johan under Modern Arnis-tiden, sedemera Suntukan och nu Kali Sikaran (Johans och Jeff's skötebarn).
Skall du gå Advanced och Expert Knife i höst?
2Sharp
Sep 23 2003, 09:07
QUOTE (Caine @ Sep 23 2003, 01:45 )
@2Sharp: Hmmm, vi har säkerligen träffats på något av Johans och Jeff's seminarier. Tränade för Johan under Modern Arnis-tiden, sedemera Suntukan och nu Kali Sikaran (Johans och Jeff's skötebarn).
Skall du gå Advanced och Expert Knife i höst?
Sweet

Absolut skall jag det, jag har gått dem tidigare men det behövs ju absolut en duvning till
@2Sharp: Har gått Basic och Advanced många gånger, Expert en gång. Tar en runda till med samtliga kurser nu under hösten.
13-14 December kommer Jeff Espinous till Göteborg för att instruera, det kan du inte missa!
2Sharp
Sep 23 2003, 20:31
QUOTE (Caine @ Sep 23 2003, 18:50 )
@2Sharp: Har gått Basic och Advanced många gånger, Expert en gång. Tar en runda till med samtliga kurser nu under hösten.
13-14 December kommer Jeff Espinous till Göteborg för att instruera, det kan du inte missa!
Nä, Jeff's läger/seminarier vill man ju inte missa... glömmer aldrig när visade sin idé on "street fight" första gången..
Kan ju bli en bra lucia om man kan få se lite stjärnor..
Har bara kört igenom basic 2 ggr och de övriga en gång, upprepar dem mer än gärna, särskilt då jag inte tränat ordentligt på ett bra tag, tyvärr..
Dessutom har jag en ny
fin träningskniv som bör invigas
Fk.Mandrake
Sep 23 2003, 22:50
Fråga till Caine och 2Sharp: Hur är det med dessa seminarier/kurser som ni benämner basic, advanced och expert, är dessa enbart öppna för personer anslutna till regelrätta klubbar eller?
Bor tyvär X antal mil från närmaste klubb och skulle vilja testa grunderna.
2Sharp
Sep 24 2003, 05:35
QUOTE (Fk.Mandrake @ Sep 23 2003, 22:50 )
Fråga till Caine och 2Sharp: Hur är det med dessa seminarier/kurser som ni benämner basic, advanced och expert, är dessa enbart öppna för personer anslutna till regelrätta klubbar eller?
Bor tyvär X antal mil från närmaste klubb och skulle vilja testa grunderna.
Om jag kommer ihåg rätt är de öppna för alla, dock skall du ha gått basic för att gå advanced och advanced för att gå expert.
Om jag inte är helt lost..
@Fr.Mandrake:
Kursprogrammet i knivförsvar är indelat i tre delar. Basic Knife är den viktigaste delen som alla oavsett tidigare kunskaper kan tillgodogöra sig. Den bygger på medvetet enkla men effektiva övningar. Advanced Knife är en upptrappning och påbyggnas för dem som behärskar Basic Knife. Knife Expert, slutligen, är till för instruktörer och kräver särskild behörighet för att få träna.
Kursdelarnas innehåll:
Basic Knife
- Knivkunskap
- Skyddsprinciper
- Försvar mot kniv
(kurslängd ca 5h)
Advanced Knife
- Avancerat försvar mot kniv
- Vidareutveckling av Basic Knife
- Utökad förståelse om kniv
- Avväpningar
- Flowdrillar vapenlöst mot kniv
(kurslängd ca 7h)
Knife Expert
- Specialisering
- Ytterligare flowdrills kniv mot kniv
- Sparringövningar
- Situationsövningar
(kurslängd ca 10h)
Ett axplock av platser där Johan Skålberg instruerat:
- FJS Karlsborg
- Polisen i Bergen, Norge
- Polishögskolan, Prag
- Musado, Tjeckien
- Poliser i Tyskland
(källa: Kursprogram i FMA med Johan Skålberg.)
Själv har jag gått Basic 8-9ggr och Advanced 5-6ggr. Expert har jag bara haft tillfälle att gå en gång hittills då den blivit inställd två gånger, men under hösten verkar det bli av ännu en gång.
Datum för kurser under hösten:
13 September - Basic Knife, Borås (kursden hade 16 deltagare)
12 Oktober - Advanced Knife, Göteborg
15 November - Expert Knife, Göteborg
Dock kan det dyka upp fler lokala kurser som jag inte känner till i dagsläget.
Fk.Mandrake
Sep 24 2003, 17:14
Tackar Caine och 2Sharp för de snabba och informativa svaren!
Skall omdelbart ge mig ut på vandring i cyberrymden efter ytterliggare info angående kurser odyl.
2Sharp
Sep 24 2003, 17:16
Tack till Caine för att du styrde upp mig

Hoppas vi råkas på nästa kurs..
En kamrat försöker få mig att börja träna escrima concepts. Nån som vet hur/om det skiljer sig nämnvärt från det som är beskrivet ovan? Varit på en träning än så länge och då slog vi lite på varandra samt viftade en del med en pinne.
Jag har ingen aning om hur escrima concepts funkar, dock, när det gäller termen "concept" betyder det ofta att man tränar utefter ett koncept från en viss "stil", man lägger tonvikten vid funktion och kankse inte så mycket på "stilen" mao, traditionella graderingar försakas framför att greppa "stilens" funktion.
Fördelen är att man snabbt kan nå en bra grad av funktion/förståelse för hur man kan nyttja tekniker i ex: en försvarssituation.
Nackdelen kan vara att instuktören döljer dåligt kunnande med att bara köra concepts.
Jag är mycket förtjust i concept tänkandet, då givetvis under förutsättningen att instruktören är kunnig.
Dock bör man vara medveten om att man bör ha en bra grund att stå på, att bara träna tekinker utan att ha koll på kroppen och en bra förståelse av kroppsdynamik ger föga bra resultat = det tar ett tag med hård träning för att bli bra
2Sharp tränar du Kali Sikaran hos Skålberg fortfarande eller?
Jag hade tänkt att komma igång med kamsport igen och funderar på vilken stil. Finns dom här klubbarna bara i gbg eller finns dom här i tokholm också?
QUOTE (1MPJ @ Apr 6 2004, 16:14 )
2Sharp tränar du Kali Sikaran hos Skålberg fortfarande eller?
Nej, jag får inte in det i tidsschemat med jobbet, tyvärr :(
Lipar
mycket surt över det, dock så skall jag ju träna hela livet så det är ett mindre problem om jag missar något/några år.
Recon, fillipinska stilar finns i Stockholm, dock har jag ingen aning om vart du kan vända dig, sök på nätet?
QUOTE (2Sharp @ Apr 7 2004, 10:46 )
QUOTE (1MPJ @ Apr 6 2004, 16:14 )
2Sharp tränar du Kali Sikaran hos Skålberg fortfarande eller?
Nej, jag får inte in det i tidsschemat med jobbet, tyvärr :(
Lipar
mycket surt över det, dock så skall jag ju träna hela livet så det är ett mindre problem om jag missar något/några år.
Recon, fillipinska stilar finns i Stockholm, dock har jag ingen aning om vart du kan vända dig, sök på nätet?
Neeeej, inte söka det som är så jobbigt... ;)
Har redan hittat klubbar men den stilen som ni tränar verkar vara väldigt intressant och den har jag inte hittat i stockholm(än).
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.