Ett utklipp ur insändaren:
"Jag anser därför att vi ska satsa rejält på Hemvärnet i stort och i synnerhet på insatsplutonerna. Ansvaret för folkförsvaret vilar idag tungt på oss. Utveckla insatsplutonerna till Jägarplutoner. Låt vanliga HV sköta bevakning, eftersök och ytövervakning, samt det viktiga stödet till de civila myndigheterna"
Vad tror ni?
Jag vill höra argument för och emot HV-Jplut
Raffsec
Apr 14 2003, 12:49
Rent spontant så är jag mot detta då det ännu mer delar HV i a och b-lag. Jag tycker det räcker gått med insats
Lt. payne
Apr 14 2003, 13:02
I Danmark finns PatruljeHjemmevernet.Ska vi införa Jägarplutoner bör vi använda de som måttstock.
De lägger ner 600-700 tim per år,när de söker in uppmanas de att inte ha flickvänner eller andra åtaganden. Och de grabbarna är bra...
Finns det tid,pengar och uppgifter till liknande förband inom Hemvärnets ram?
Finns en risk att jägarplutoner utvecklas till Jägarkamratföreningar som har till syfte att vara ett forum för lumparhistorier.
Men om det skulle styras upp av erfarna och mogna befäl är jag positiv till iden.
jag undrar lite vilka arbetsuppgifter som skulle tilldelas Jplutonerna, "normala" jägar uppgifter, eller ska dom va vassare på vad Hv annars gör? jag menar bevakning kan du ju ta hur långt som helst t ex, personskydd, eskort osv vad tror ni? ......men att vässa en spjutspets på Hv är jag för
Använder ÖB´s favvo fras.
"Försvaret ska bli smalare och vassare."
Är väl inget fel i detta förslag, HV är redan uppdelat i två lag. Tyvärr inget jag gillar men utvecklingen har ju blivit sådan i och med införandet av Insats-plutoner som sedan ska utvecklas till kompanier och vidare till bataljoner.
Men frågan är ju vilka slags uppgifter HVjägarplutoner ska få?
Men att införa något efter Dansk modell låter ju inte fel, vet redan ett par killar som platsa direkt, dom har väl gjort ca. 200 timmar i år. Som svar på er fråga, dom är ensamstående båda två.
Fk.Mandrake
Apr 14 2003, 14:55
För att kunna genomföra något sådant som detta behövs en markant ökning av övningstillfällena. Den tid som danskarna lägger ner låter vettigt. Och om detta skall låta sig göras behövs det någon typ av ersättning/lön samt en typ av lagstiftning som hindrar arbetsgivare att sparka den person som är är tvingad att vara med på övningarna.
Om man vill göra det enkelt för sig byter man enbart namn på insatsplutonerna.
Men det är väll knappast syftet med förslaget?
Om man skall göra en sådan här markant omstrukturering så skall den göras bra och då tror jag att det är detta som krävs.
Lt. payne
Apr 14 2003, 14:59
Men vad ska de användas till?
Jägarstrid sker bakom fiendens linjer.
Dagens hotbild är terrorism och sabotage,riskobjekt skyddas bäst med fast bevakning.
Vilka uppgifter blir aktuella?
Jägarstrid mot terrorister.Vad ska då poliser och SBP göra?
Ska pengar tas från den ordinarie verksamheten till att betala deras utrustning och övningstid?
Då kan Övriga Hv läggas ner.Ska de utrustas och övas på dansk nivå blir det dyrt.
Det är ju bara att kontraktera ny-muckade jägare från GU-förbanden och sätta på dem en brun basker i stället, och vips så har vi HvJ-enheter.
Jag ställer mig dock också frågan vad för slags jägar-uppgifter de skulle få?
Armén - En del av Hemvärnet.
Bad Karma
Apr 14 2003, 18:02
Skulle dessa plutoner då bara ta in folk från Jägarförband? Det kan ju finnas grymt motiverade, kunniga och fysiskt starka personer som muckar från tex pansarskytte. ska dom inte ha nån chans att komma in i en sån pluton då?
Liljestrand
Apr 14 2003, 18:59
Det är väl lämpligast att göra det iochmed att de redan har utbildning?
Insändaren verkar hänsyfta på epitetet "jägare" i betydelsen "elit" snarare än "förband med jägaruppgifter". Behovet för ett HVjägarförband där jägare har den senare betydelsen känns inte jättestort.
Att utveckla delar av hemvärnet "uppåt" till ett ännu slagkraftigare förband med mer övning och bättre förmåga låter förvisso rimligt. Dock är frågan när taket nås för ett sådant HV-förband, ur två aspekter:
1. Det måste finnas tillräckligt mång kvalificerade personer som över tiden är villiga att satsa den tid och energi som förbandstypen kräver.
2. Det måste vara effektivare (resursförbrukning kontra förmåga/tillgänglighet) än alternativen.
En subkategori inom hemvärnets ram (frivillighet m.m.) med ett mycket högt tidsuttag som ligger högt upp i "verktygslådan" kanske blir ineffektivare, i meningen dyrare i förhållande till den faktiska och krävda förmågan, att producera och använda än kontraktsanställda/yrkessoldater.
Vi har dessutom inte sätt om insatsplutonerna är en "anställningsform" som är attraktiv i den grad att det fastställda antalet plutoner i Sverige kan hållas fyllda över tiden.
Skånsk makaron
Apr 14 2003, 20:05
QUOTE (Liljestrand @ Apr 14 2003, 19:59 )
Det är väl lämpligast att göra det iochmed att de redan har utbildning?
Tomma burkar skramlar mest.
Skulle "vanligt" Hv bara rekryteras från infanteriet och från bevakningssoldater landet runt?
Ska ha skyddsvakten sedan lumpen, inga andra...
Azan_Gb
Apr 14 2003, 22:37
Jag tycker att ordet Jägare har börjat tappa sin betydelse.
Alla vill vara jägare.
Snart har vi Kastrull jägare...Eller
Vakten_F4
Apr 14 2003, 22:40
QUOTE
Alla vill vara jägare.
Nej, alla
jägare tror att alla vill vara jägare.
Förresten, jag har ju redan jägarexamen!
Det är nog lämpligare att jägarförbanden håller i ett antal större FBU-kurser eller motsvarande. Då kan de som redan gjort GU vidareutbilda sig/hålla förmågan uppe och andra kan få en kortare orienterande utbildning. Genom att alla dessa normalt sett är med i vanliga Hv sprids kompetensen. På samma sätt bör de med amröjutbildning eller plutonsjukvårdare och andra speciella befattningar kunna få sina certifikat uppdaterade, lite praktik, sina kunskaper förnyade eller bara orienterade om ny materiel och nya metoder för att kunna sprida detta till hemmaförbandet. Hv-plutoner/kompanier/bataljoner bestående av bara skyttesoldater tror jag inte är en bra lösning.
Kan nämna att F7 genomför kurser för FVRFs räkning med gamla flygbasjägare. Då borde exempelvis K4 kunna göra samma sak fast inom FBU.
Varför måste allting heta Hv-någonting?
Jag tycker jag är soldat inte Hv-man.
Särimner
Apr 15 2003, 07:42
Spontant tycker jag i sådana fall att nuvarande system med insatsplutoner ska omarbetas. Det vore ett vettigt upplägg om vi hade en eller flera "insats-/jägarplutoner" (IJ) per bataljon.
Detta anser jag talar FÖR ett sådant förslag:
1. De uppgifter som skulle åläggas denna pluton skulle kunna vara av samma typ som insatsplutonerna sysslar med i dag, men med den avsevärda kompetenshöjning och specialistutbildning som rimligtvis borde komma som en logisk följd av de många hundra övningstimmarna per år.
2. Det skulle kunna vara ett sätt att locka fler yngre män till organisationen och dessutom motivera fler med militärt intresse att bibehålla sina kunskaper från GU även efter muck.
Detta anser jag talat EMOT förslaget:
1. Resurserna inom förbanden skulle förmodligen i första hand läggas på "elit-gubbarna". En följdeffekt av detta skulle då kunna bli rena a- och b-lag.
2. Finns det tillräckligt med underlag för att bygga upp sådana plutoner? Som regel är det ju yngre killar och tjejer som söker sig till detta och vad händer om man skulle vilja börja plugga, måste flytta pga nytt jobb, bildande av familj och liknande. Eftersom detta är en i grunden frivillig organisation som tyvärr(?) påverkas av det civila livet så måste man ju räkna med att varje pluton tappar manskap? Ingen av oss vet ju hur tillvaron utvecklas, speciellt inte om man är ung och står i begrepp att skaffa jobb, familj och liknande. Hur bibehåller man kompetensen om personalen man har att arbeta med byts ut med ojämna mellanrum?
Avslutningsvis anser jag att det....
1... inte ska vara krav på "jägarutbildning" från GU. Som någon sade, så finns det säkert minst lika motiverade och duktiga killar inom andra förband.
2... ska finnas utbildningskrav på en sådan pluton som innebär någon form av "tenta" där man i praktik och teori visar att man uppfyller krav och kriterier för att få tillhöra detta förband. "Tentan" skulle genomföras varje år.
Lt. payne
Apr 15 2003, 08:24
Bra inlägg, Särimner!
Ditt förslag med en "tenta" har jag velat ha i vårt kompani i några år.
Eftersom vi är ett militärt förband måste vi acceptera att det ställs krav på oss.
Kraven som jag anser viktiga att uppfylla är:
1:Vapenkunskap enligt Pek.
Skulle utvärderas 1* per år.
2:Skyddsvaktsprov.
Skulle övas och godkännas i många fler moment än idag.
3:Skyddsmaskens handhandhavande.
Den är en livförsäkring.Skulle tårgasprovas 1* per år.
4:Understödsvapnen.
Alla skulle vara tvungna att kunna göra ladda och patron ur.
5:ANMÄLNINGSPLIKT!!
Det skulle vara en giltig anledning till att bli utslängd om man inte
ringer och meddelar att man inte kan komma till övningarna.
Det kostar endast ett telefonsamtal men sparar pengar,tid, och material
som kan användas till att göra övningarna bättre.
Men när jag nämner detta hör jag inte till de populäraste killarna i kompaniet. De största "syndarna" är de som anser sig vara "supersoldiers".
QUOTE (EO4 @ Apr 14 2003, 19:14 )
Insändaren verkar hänsyfta på epitetet "jägare" i betydelsen "elit" snarare än "förband med jägaruppgifter". Behovet för ett HVjägarförband där jägare har den senare betydelsen känns inte jättestort.
Så har jag också förstått det när jag har läst Hv förslaget, dvs jägare är bara ett annat namn för elit. Men frågan kvarstår ska dom bara vara så mycket bättre på traditionella Hv uppgifter eller specialisera sig med andra förmågor
Ps.
Minns kanske fel men tror också att det var en liten debatt om att Hv-J namnet inte var rätt för att beskriva "elit Hv"
Sen är det så farligt om det blir en Hv med ett A och B lag? (gillar inte den beskrivningen)
Ds
Finns behovet av HvJ?
Vad gäller A- och B-lag så använde jag mig av en litet annorlunda sätt att tala om Insatsplut jämfört med ordinarie Hv, när jag talade inför mitt gamla kompani. Jag använde inte orden "bättre utbildade" och "bättre utrustning" utan kallade det för "andra uppgifter", vilket är helt sant och kändes bättre för mina vanliga Hv-män.
Kan tyckas löjligt men små saker kan betyda mycket för individen.
/Fk Krook
KalleSWE
Apr 15 2003, 16:42
Efter måndagens sambandsutbildning på kompaniets nya plutonsamband sanppade jag upp en sak.
Plutonen är inte minsta stridsenhet längre utan det är kompani.
En pluton gör ingen sommar för att traversera ett ordspråk.
En insatspluton per bataljon räcker bara till vissa uppgifter och uthålligheten är minimal över tiden anser jag.
Det är tryggt att vara i ett kompani med tre plutoner som har en personal uppfyllnad på 75-90%, då känns det som om vi kan lösa tilldelade uppgifter och ha en hög uthållighet.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.