Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Vad gör egentligen alla generaler
SoldF.com Forum > Kasern - Militära Forum, C Krook > Luckan
fogel02
I och med tråden "Nästa ÖB" vart jag nyfiken på vad alla generaler/amiraler egentligen jobbar med. Hittade totalt 20perser via tråden och via officiella källor ex mil.se

Inser att detta är ett gränsfall vad som bör diskuteras här. Vad säger Blågul är ämnet intressant eller bör tråden låsas pga sekretess ???
Lt.E
QUOTE (fogel02 @ Aug 22 2008, 09:56 ) *
I och med tråden "Nästa ÖB" vart jag nyfiken på vad alla generaler/amiraler egentligen jobbar med. Hittade totalt 20perser via tråden och via officiella källor ex mil.se

Inser att detta är ett gränsfall vad som bör diskuteras här. Vad säger Blågul är ämnet intressant eller bör tråden låsas pga sekretess ???

Vad gör alla överstelöjtnanter? En lika bra fråga.
Ghostface
Absolut ingen sekretsess att vi har mängder med generalspersoner.
Elaka tungor säger att vi har fler amiraler än vad vi har ytstridsfartyg samt att vi har fler generaler än vad vi har brigader.

Alla i försvaret är ju chefer i någon form, förrutom de som är stridsparstvåor. ;)

Är det någon som har siffror på hur många officerare som finns i resp nivå?
Dobberman
Jag tror inte att frågeställningen var hur lagen ställer sig utan mer hur SOLDF.com ser på att
en tråd om detta startas.
Så jag kan svara för SOLDF-del.
Så länge som tråden kryssar mellan PUL och allmänt "onyttiga" inlägg är det helt Ok.

Att räkna upp Generaler är i sig ingen fara, men närmare ingående förklaringar på tjänster och vistelseort (i vissa fall)
är direkt obra.
§ 14 Ni minns?

Så generell debatt om Gyllnelövhögarna är Ok.

Dobberman
Blå/gul
stolpskottet
Lite siffror som värnpliksnytt presenterar samt orsakerna bakom.
http://www.varnpliktsnytt.se/nyheter.php?id=4202
fogel02
Tolkar Dobberman att jag får publicera den lista jag hittade

Intressant att värnpliktsnytt nämner 16generalspersoner och jag hittar 21st, ijuförsig är 5 av de amiraler men tvivlar på att det är därför.

Någon jag missat, eller har jag hittat en komplett lista över generaler/amiraler ???? och listan är mer reservation för ev fel/gamla titlar mm

General Håkan Syren
Överbefälhavare
GenLt Anders Lindström
Instatschef
GenLt Jan Selestrand
Produktionschef
GenLt Sverker Göranson
Chef Ledningsstaben HKV
GenLt Mats Nilsson
Chef för enheten för militära försvaret i försvarsdepartementet
GenMj Michael Moore
chef strategiledningens utvecklingsstab
GenMj Bengt Andersson
OpCdr NBG08
GenMj Berndt Grundevik
armeinspektör
GenMj Anders Silwer
Flygvapeninspektör
GenMj Stefan Kristiansson
Chef Must
KontAml Jörgen Ericsson
Stabschef HKV
KontAml Leif Nylander
Materialchef
KontAml Anders Grenstad
Marininspektör
KontAml Odd Werin
Stf C Marinens taktiska stab
BrGen Karl Engelbrektson
Chef NBG 08, sen ????
BrGen Anders Brännström
stf.chef Insatsstaben
BrGen Stefan Andersson
Force commander NBG11
BrGen Mats Wigselius
Observatör Kashmir
BrGen Peter Wretman
Chef FMLog
BrGen Roland Ekenberg
Rikshemvärnschef
FlAml Bengt Johansson
Ordf EU:s militärkommite arbetsgrupp
johanp
Karl Engelbrektsson har ju iaf skådats med två svarta stjärnor och borde nu vara GenMj.
Sleipnir
PÅ rak arm saknas ju Flottiljamiral Thomas Engevall, FM CIO
Kn Glock
C MUST Generalmajor Stefan Kristiansson
Stf C MUST Flottiljgeneral Mats Engman

Dom är inte hemliga
Anders
QUOTE (Kn Glock @ Aug 22 2008, 15:05 ) *
C MUST Generalmajor Stefan Kristiansson
Stf C MUST Flottiljgeneral Mats Engman

Dom är inte hemliga


Va i h-vete är en flottiljgeneral?
Krook
Petimeter; Brigadgeneral förkortas Bgen.
Chassi
QUOTE (johanp @ Aug 22 2008, 14:44 ) *
Karl Engelbrektsson har ju iaf skådats med två svarta stjärnor och borde nu vara GenMj.


När blev han det? han var väl överste innan NBG och blev brigadgeneral iom NBG 08?
han hade iaf 1 stjärna när jag tog han i hand smile.gif
Krook
QUOTE (Chassi @ Aug 22 2008, 18:07 ) *
QUOTE (johanp @ Aug 22 2008, 14:44 ) *
Karl Engelbrektsson har ju iaf skådats med två svarta stjärnor och borde nu vara GenMj.


När blev han det? han var väl överste innan NBG och blev brigadgeneral iom NBG 08?
han hade iaf 1 stjärna när jag tog han i hand smile.gif

Han skådades med två stjärnor samma vecka som han lämnade över fanan till Stefan Andersson. Det finns någon notis om det här på forumet. (konstigt eller?)
Edit: Jag hittade det:
QUOTE (Kn Glock @ Jun 22 2008, 21:47 ) *
C NBG fick heller ingen medalj

Han fick en generalsstjärna till. Övlt 2004 (CO KS09) GenMj 2008.

Framtida ÖB?
23:e komp.
QUOTE (Anders @ Aug 22 2008, 15:07 ) *
QUOTE (Kn Glock @ Aug 22 2008, 15:05 ) *
C MUST Generalmajor Stefan Kristiansson
Stf C MUST Flottiljgeneral Mats Engman

Dom är inte hemliga


Va i h-vete är en flottiljgeneral?

Bgen i flottan!
Krook
QUOTE (23:e komp. @ Aug 22 2008, 17:41 ) *
QUOTE (Anders @ Aug 22 2008, 15:07 ) *
QUOTE (Kn Glock @ Aug 22 2008, 15:05 ) *
C MUST Generalmajor Stefan Kristiansson
Stf C MUST Flottiljgeneral Mats Engman

Dom är inte hemliga


Va i h-vete är en flottiljgeneral?

Bgen i flottan!

Men ååååååååååååh! FlottiljAMIRAL heter det då.
Kn Glock skämtade om Bgen Engmans flygvapenbakgrund bara.

/K
23:e komp.
QUOTE (Krook @ Aug 22 2008, 18:46 ) *
QUOTE (23:e komp. @ Aug 22 2008, 17:41 ) *
QUOTE (Anders @ Aug 22 2008, 15:07 ) *
QUOTE (Kn Glock @ Aug 22 2008, 15:05 ) *
C MUST Generalmajor Stefan Kristiansson
Stf C MUST Flottiljgeneral Mats Engman

Dom är inte hemliga


Va i h-vete är en flottiljgeneral?

Bgen i flottan!

Men ååååååååååååh! FlottiljAMIRAL heter det då.
Kn Glock skämtade om Bgen Engmans flygvapenbakgrund bara.

/K

Sorry, gick av bara farten när jag blixtarde förbi. blush.gif
Anders
QUOTE (Krook @ Aug 22 2008, 18:46 ) *
Men ååååååååååååh! FlottiljAMIRAL heter det då.
Kn Glock skämtade om Bgen Engmans flygvapenbakgrund bara.

/K


Jaha. Det var inte kul alls. Blev nollställd. Skämmes Kn Glock!
01/B3
QUOTE (stolpskottet @ Aug 22 2008, 13:59 ) *
Lite siffror som värnpliksnytt presenterar samt orsakerna bakom.
http://www.varnpliktsnytt.se/nyheter.php?id=4202

QUOTE
– Problemet är att det finns så många högt uppsatta officerare samtidigt som det på truppnivå finns stora brister. Hela verksamheten blir mer sårbar och mindre effektiv för de värnpliktiga som utbildas, säger Magnus Westerlund, pressansvarig i Värnpliktsrådet.

Om det är så att detta är ett problem (och det borde det rimligtvis vara) så kan väl inte arbetsrätten hindra att man placerar överflödiga överstelöjtnanter och så vidare som trupputbildare. Malajn.gif
The Swede
QUOTE (01/B3 @ Aug 22 2008, 21:46 ) *
Om det är så att detta är ett problem (och det borde det rimligtvis vara) så kan väl inte arbetsrätten hindra att man placerar överflödiga överstelöjtnanter och så vidare som trupputbildare. Malajn.gif

Problemet är att SoldF 1972 inte gäller längre.

Har tyvärr råkat ut för gamla avdankade befäl som ska ut och leka på trupp, i detta fallet instruktör från Norra Smålandsgruppen som skulle utbilda hemvärnsförband.
Detta var när jag jobbade på Ing 2, inte lätt att hålla sig när man dan innan stog och utbildade trupp enligt senaste reglementen och sen blir utbildad på ett sätt som var gammalt när jag själv gjorde GU på 80-talet.
Det slutade med att jag tog mig själv ur övningen och satte mig vid värmebrasan, detta för att inte svälja min egen tunga med kvävningsrisk som följd alternativt åka fast för överlagt mord.

The Swede pansar2.png
Essray
Lagen (1994:261) om fullmaktsanställning, och då i synnerhet dess 8 §, torde vara den främsta orsaken till att officerare med många kronor och stjärnor på axlarna, sitter där de sitter. Om jag förstår saken rätt, torde det inte vara möjligt att mot en fullmaktsanställds vilja förflytta honom/henne till en annan typ av anställning (t.ex. truppförande officer). Jag kan dock inte hitta något exempel på att FM försökt, och fått det prövat i domstol (dock nämns det i förbifarten i AD 2006 nr 105).

Den officer som The Swede talar om, bör ju då rimligtvis frivilligt gått med på att truppföra. Sådana initiativ borde väl då lämpligen premieras med hjälp av kompletterande utbildning? Det kan väl inte vara allt för komplicerat/dyrt att uppdatera de "avdankade befälen" kunskaper? Om specoffutb är 2 år, borde väl någon som redan varit x antal år i firman, kunna kompletteringsutbildas på halva den tiden?
01/B3
QUOTE (Essray @ Aug 24 2008, 03:10 ) *
Lagen (1994:261) om fullmaktsanställning, och då i synnerhet dess 8 §, torde vara den främsta orsaken till att officerare med många kronor och stjärnor på axlarna, sitter där de sitter. Om jag förstår saken rätt, torde det inte vara möjligt att mot en fullmaktsanställds vilja förflytta honom/henne till en annan typ av anställning (t.ex. truppförande officer). Jag kan dock inte hitta något exempel på att FM försökt, och fått det prövat i domstol (dock nämns det i förbifarten i AD 2006 nr 105).

QUOTE
Förflyttning
8 § En arbetstagare får förflyttas till en annan statlig anställning med fullmakt. En förflyttning till en anställning hos en annan myndighet får bara ske om arbetsuppgifterna är likartade eller om arbetstagaren med hänsyn till sin utbildning är lämpad för anställningen.

Försvarsmakten är numera en myndighet så denna lag borde inte hindra att officerare får nya arbetsuppgifter inom samma myndighet. Stämmer uppgifterna i Värnpliktsnytt - mer än 1 100 yrkesofficerare som är övlt/kk eller högre?
QUOTE
Antal yrkesofficerare i Försvarsmakten i mars 2008
I mars i år fanns det totalt 9 640 yrkesofficerare i Försvarsmakten.
74 var fänrikar.
6 268 var kaptener eller högre.
979 var överstelöjtnanter och kommendörkaptener.
146 var överstar och kommendörer.
16 var generalspersoner i Försvarsmakten.
Essray
QUOTE (01/B3 @ Aug 24 2008, 08:27 ) *
[...]
Försvarsmakten är numera en myndighet så denna lag borde inte hindra att officerare får nya arbetsuppgifter inom samma myndighet.
[...]

Själva syftet med en fullmaktsanställning är ju just att man inte skall kunna flytta på folk hur som helst. T.ex. skall inte regeringen kunna tvinga en kontroversiell ordinarie domare att börja arbeta som vaktmästare på domstolen, bara för att hans domar är kontroversiella (så länge de är lagenliga).

Om någon fullmaktsanställd arbetar på HKV med något slags skrivbordsarbete, kan man inte omplacera vederbörande till att instruera värnpliktiga i AK5:ans funktion, eftersom detta inte är liknande arbetsuppgifter och han/hon troligen kommer att anses som över(/under?)kvalificerad för uppgiften (dvs. ej lämpad med hänsyn till sin utbildning).

Man skulle kunna tänka sig att man gjorde en "fuling" och gjorde vissa anställlningsformer på kompaninivå (vad jag förstår, är adjutant redan en fullmaktstjänst) till fullmaktsanställningar, eftersom det går bra att flytta en fullmaktsanställd till en annan fullmaktsanställning. Problemet blir väl då att man blir tvungen att anställa även nyutexaminerade enligt samma anställingsform, på samma tjänster som man förflyttat högdjuren till. Och då är risken stor att vi sitter i samma båt om 20 år, fast denna gång på en lägre nivå i organisationen.
01/B3
QUOTE (Essray @ Aug 24 2008, 11:55 ) *
QUOTE (01/B3 @ Aug 24 2008, 08:27 ) *
[...]
Försvarsmakten är numera en myndighet så denna lag borde inte hindra att officerare får nya arbetsuppgifter inom samma myndighet.
[...]

Själva syftet med en fullmaktsanställning är ju just att man inte skall kunna flytta på folk hur som helst. T.ex. skall inte regeringen kunna tvinga en kontroversiell ordinarie domare att börja arbeta som vaktmästare på domstolen, bara för att hans domar är kontroversiella (så länge de är lagenliga).

Om någon fullmaktsanställd arbetar på HKV med något slags skrivbordsarbete, kan man inte omplacera vederbörande till att instruera värnpliktiga i AK5:ans funktion, eftersom detta inte är liknande arbetsuppgifter och han/hon troligen kommer att anses som över(/under?)kvalificerad för uppgiften (dvs. ej lämpad med hänsyn till sin utbildning).

Man skulle kunna tänka sig att man gjorde en "fuling" och gjorde vissa anställlningsformer på kompaninivå (vad jag förstår, är adjutant redan en fullmaktstjänst) till fullmaktsanställningar, eftersom det går bra att flytta en fullmaktsanställd till en annan fullmaktsanställning. Problemet blir väl då att man blir tvungen att anställa även nyutexaminerade enligt samma anställingsform, på samma tjänster som man förflyttat högdjuren till. Och då är risken stor att vi sitter i samma båt om 20 år, fast denna gång på en lägre nivå i organisationen.

Några generaler är säkert anställda med fullmakt så jag fortsätter diskussionen i tråden.

Det anställs väl inte några nya officerare med fullmakt (Enligt 3 § så är det regeringen som avgör ifall någon som inte är ordinarie domare ska anställas med fullmakt), så fullmakten är inte knuten till en befattning utan till en viss anställd. Enligt 8 § får en arbetstagare förflyttas till annan statlig anställning med fullmakt om arbetsuppgifterna är likartade eller om arbetstagaren med hänsyn till sin utbildning är lämpad för anställningen. Det står ingenting om att de inte får ges ändrade arbetsuppgifter. Enligt Officersförbundet kan en fullmaktshavare förflyttas till en anställning somnormalt lönesätts lägre:
QUOTE
En arbetstagare, som med stöd av 8 § lagen (1994:261) om fullmaktsanställning (LFA) har förflyttats till en anställning som normalt lönesätts lägre, skall i avlöningshänseende behandlas som innehavare av en anställning med samma lön som betalades i den tidigare anställningen.

En riktig fuling vore att tillämpa § 9 som hänvisar till 31 § lagen (1994:260) om offentlig anställning:
QUOTE
En arbetstagare vid [...], Försvarsmakten, [...] får med omedelbar verkan skiljas från sina arbetsuppgifter, om det är nödvändigt med hänsyn till landets bästa.

Jag är dock lite osäker på ifall brist på pengar gör att det är nödvändigt att skilja att fullmaktshavarna från sina arbetsuppgifter rolleyes.gif
- fast de kanske har rätt till lön i vilket fall? 7.gif
Krook
Även fullmaktsofficerare kan omplaceras. Fullmakten anger att de inte får sägs upp.
Därför kan de skickas ut på skjutfält för att kratta tomhylsor och sånt. Det ger nog bättre effekt än att de ska förstöra truppen.

/K
johanp
Hittade ytterligare några stjärngossar:

Attaché, svenska ambassaden i Washington
Generalmajor Jan Andersson

Delegationschef NNSC 2007, nu?
Generalmajor Sture Theolin

Delegationschef NNSC 2006, nu?
Generalmajor Lars Frisk

Operativ chef
Generalmajor Christer Lidström

C SHIRBRIG
Brigadgeneral Edbom

C Kivubrigaden, Kongo
Brigadgeneral Jan Gunnar Isberg
Fanjunkar´n
QUOTE (johanp @ Aug 24 2008, 17:05 ) *
Hittade ytterligare några stjärngossar:

Attaché, svenska ambassaden i Washington
Generalmajor Jan Andersson

Delegationschef NNSC 2007, nu?
Generalmajor Sture Theolin

Delegationschef NNSC 2006, nu?
Generalmajor Lars Frisk

Operativ chef
Generalmajor Christer Lidström

C SHIRBRIG
Brigadgeneral Edbom

C Kivubrigaden, Kongo
Brigadgeneral Jan Gunnar Isberg


Är väl knappast en aktuell lista? BGen Isberg är väl boss för Viking 08 och vem Edbom, C SHIRBRIG är vet jag inte ens. Det fanns en Sten Edholm som var chef för SHIRBRIG fram till 2004. Numera pensionär.
Apone
QUOTE (johanp @ Aug 24 2008, 16:05 ) *
Attaché, svenska ambassaden i Washington
Generalmajor Jan Andersson

Ihärdiga rykten gör gällande att han snart ersätts av Dag Lidén, StfC Livgardet. Vad "snart" innebär vet jag ej.
Anders
QUOTE (Ghostface @ Aug 22 2008, 13:39 ) *
Absolut ingen sekretsess att vi har mängder med generalspersoner.
Elaka tungor säger att vi har fler amiraler än vad vi har ytstridsfartyg samt att vi har fler generaler än vad vi har brigader.

Alla i försvaret är ju chefer i någon form, förrutom de som är stridsparstvåor. ;)

Är det någon som har siffror på hur många officerare som finns i resp nivå?


Gen/Genlt/Genmj 16
Bgen/Fljam 24
01/B3
QUOTE (Anders @ Aug 25 2008, 19:14 ) *
QUOTE (Ghostface @ Aug 22 2008, 13:39 ) *

Är det någon som har siffror på hur många officerare som finns i resp nivå?

Gen/Genlt/Genmj 16
Bgen/Fljam 24

Och på den tiden vi hade brigader så var det överstar som var brigadchefer (ej Öv 1/Bgen)...
Krook
QUOTE (01/B3 @ Aug 25 2008, 22:14 ) *
QUOTE (Anders @ Aug 25 2008, 19:14 ) *
QUOTE (Ghostface @ Aug 22 2008, 13:39 ) *

Är det någon som har siffror på hur många officerare som finns i resp nivå?

Gen/Genlt/Genmj 16
Bgen/Fljam 24

Och på den tiden vi hade brigader så var det överstar som var brigadchefer (ej Öv 1/Bgen)...

Nu har vi stridsgrupper som leds av överstar. Stridsgrupperna motsvarar brigad men är modulärt uppbyggda. Tydligen så krävs dock en general om det ska krigas internationellt, något som NBG08 var ett prov på. Rimligt hade varit att ha en överste som chef men det skulle visst till en Bgen.

/K
Essray
QUOTE (01/B3 @ Aug 24 2008, 12:54 ) *
Det anställs väl inte några nya officerare med fullmakt (Enligt 3 § så är det regeringen som avgör ifall någon som inte är ordinarie domare ska anställas med fullmakt), så fullmakten är inte knuten till en befattning utan till en viss anställd. Enligt 8 § får en arbetstagare förflyttas till annan statlig anställning med fullmakt om arbetsuppgifterna är likartade eller om arbetstagaren med hänsyn till sin utbildning är lämpad för anställningen. Det står ingenting om att de inte får ges ändrade arbetsuppgifter. Enligt Officersförbundet kan en fullmaktshavare förflyttas till en anställning somnormalt lönesätts lägre:

Jag skall väl erkänna att jag är bättre påläst vad gäller domares fullmaktsanställning, än de som finns inom FM. Men jag finner det högst märkligt om de skulle skilja sig åt så radikalt och ändå vara placerade i samma lag.

QUOTE
8 § En arbetstagare får förflyttas till en annan statlig anställning med fullmakt [...]

Om nu fullmakten totalt saknar koppling till befattningen, varför har man då valt en sådan formulering? Varför tala om "anställningar med fullmakt"? Varför skriver man inte bara "fullmakt innebär att arbetstagaren endast kan sägas upp under följande förutsättningar...."(brottslighet, sjukdom osv.)?
Krook
QUOTE (Essray @ Aug 27 2008, 01:59 ) *
QUOTE (01/B3 @ Aug 24 2008, 12:54 ) *
Det anställs väl inte några nya officerare med fullmakt (Enligt 3 § så är det regeringen som avgör ifall någon som inte är ordinarie domare ska anställas med fullmakt), så fullmakten är inte knuten till en befattning utan till en viss anställd. Enligt 8 § får en arbetstagare förflyttas till annan statlig anställning med fullmakt om arbetsuppgifterna är likartade eller om arbetstagaren med hänsyn till sin utbildning är lämpad för anställningen. Det står ingenting om att de inte får ges ändrade arbetsuppgifter. Enligt Officersförbundet kan en fullmaktshavare förflyttas till en anställning somnormalt lönesätts lägre:

Jag skall väl erkänna att jag är bättre påläst vad gäller domares fullmaktsanställning, än de som finns inom FM. Men jag finner det högst märkligt om de skulle skilja sig åt så radikalt och ändå vara placerade i samma lag.

QUOTE
8 § En arbetstagare får förflyttas till en annan statlig anställning med fullmakt [...]

Om nu fullmakten totalt saknar koppling till befattningen, varför har man då valt en sådan formulering? Varför tala om "anställningar med fullmakt"? Varför skriver man inte bara "fullmakt innebär att arbetstagaren endast kan sägas upp under följande förutsättningar...."(brottslighet, sjukdom osv.)?

Inom Försvarsmakten så anställs du som Officer, Beredskapssoldat, enligt Befälsförstärkningsavtalet, som Förstärkningssoldat eller Civil tjänsteman. Till det kommer Reservofficer. Det är "befattning" enligt anställningsavtalet och det som avses i §8.

Det går att byta arbetsuppgifter på en fullmaktsofficer och ändå hålla sig till §8. Det sker ju för jämnan.

/K
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.