Skall på Kurs i Falsterbo den 12-19 juni och har läst att det finns möjlighet att erövra fältidrottsmärke modell ungdom
och något skjutmärke.
Det märke jag har sett är en rektangel med "Fältidrott" ystt inuti. Och skjutmärkena..
Ungdomar får väl inte skjuta till sig PEK märkena va??
tänkte bara höra om det finns någon som vet skillnaden mellan vanligt och ungdomsmärke.
samt hur många olika märken, och vilka, kan man som ungdom erövra??
Svårt ämne kanske, har fått intrycket att de flesta är lite äldre
än ungdom...
Full Version: märken ungdom
Som ungdom får du inte medverka i någon verksamhet som har med soldat-utb att göra. Detta enligt Röda Korsets direktiv. Eftersom du inte kan deltaga i soldat-utb. kan du inte heller erhålla de utmärkelser som eröras under dessa utb.
Hur många och vilka utmärkelser du kan erövra beror helt på vilken organisation du tillhör. Men överlag brukar det vara ett märke. Ett så kallat Ungdomsfridrottsmärke som du själv nämnde. Ofta förekommer grenar som orientering, skytte, simmning, löpning.
Detta är i stort den enda utmärkelsen du kan få som ungdom, soldatprovsmärke osv, är enligt Röda Korset inte tillåtet att genomföra som ungdom.
Hur många och vilka utmärkelser du kan erövra beror helt på vilken organisation du tillhör. Men överlag brukar det vara ett märke. Ett så kallat Ungdomsfridrottsmärke som du själv nämnde. Ofta förekommer grenar som orientering, skytte, simmning, löpning.
Detta är i stort den enda utmärkelsen du kan få som ungdom, soldatprovsmärke osv, är enligt Röda Korset inte tillåtet att genomföra som ungdom.
Soldatprovsmärke..
Då tänker jag på den "jobbiga" marschen alá tre mil..
och det har vi ju gjort ett antal gånger. Och vi har märken också.
Det måste vi få göra..
Annars bryter hela organisation i Västragötaland emot reglerna.
En fråga angående fältidrotten.
sker detta i uniform?
kanske låter som en dum fråga...men man vet aldrig föränn man har frågat.
Då tänker jag på den "jobbiga" marschen alá tre mil..
och det har vi ju gjort ett antal gånger. Och vi har märken också.
Det måste vi få göra..
Annars bryter hela organisation i Västragötaland emot reglerna.
En fråga angående fältidrotten.
sker detta i uniform?
kanske låter som en dum fråga...men man vet aldrig föränn man har frågat.
QUOTE (fairfax @ Maj 28 2002,20:11)
Som ungdom får du inte medverka i någon verksamhet som har med soldat-utb att göra. Detta enligt Röda Korsets direktiv. Eftersom du inte kan deltaga i soldat-utb. kan du inte heller erhålla de utmärkelser som eröras under dessa utb.
Är det inte så att ungdomar under 18 ej får ha stridsutbildning?
I övrigt kan man utbilda ungdomar i det mesta som rör soldatlivet inklusive skytte.
The Swede
Swede: Jo det stämmer, men många organisationer, exklusive HV då, har en policy att man är ungdom tills den dag man fyller 24 alternativt rycker in. Så länga man är ungdom medverkar man inte i någon soldat-utb. och sen kör de efter det spåret.
Balthazar: Angående soldatprovsmärken så är det EJ tillåtet för ungdomar under 18 år. Det är direkt stridande mot Röda Korsets direktiv och kan resultera i att er organisations exsitens hotas. Har vetskapen om att R-K har fått upp ögonen för FVRF, så om det är Västragötalands FVFb du talar om så skall ni tänka över aktiviteterna.
Mvh Fairfax
Balthazar: Angående soldatprovsmärken så är det EJ tillåtet för ungdomar under 18 år. Det är direkt stridande mot Röda Korsets direktiv och kan resultera i att er organisations exsitens hotas. Har vetskapen om att R-K har fått upp ögonen för FVRF, så om det är Västragötalands FVFb du talar om så skall ni tänka över aktiviteterna.
Mvh Fairfax
fairfax: Man får visst gå soldatprovet som ungdom då det enda man gör är att gå 30km med 10kg/packning och inget mera...... ;)
vad har du fått "24års regeln" ifrån jag vill minnas att de är 18 enligt reglerna???? ;)
vad har du fått "24års regeln" ifrån jag vill minnas att de är 18 enligt reglerna???? ;)
Detta kanske inte direkt anknyter till Rubriken men iaf!
Ang. Stridsutbildning för ungdomar under 18 år så kan jag säga att när jag var på praktikant kurs på K4 år 2000 så fick vi utbildning på Ak5 ladda/patron ur . Vi fick även skjuta skarpt på rälsmålsbanan , som avslutning genomförde kombinerat eld överfall/sjukvårdsmoment med BT (simfire) utrustning.
Vad räknas detta sm då undrar jag?
Ang. Stridsutbildning för ungdomar under 18 år så kan jag säga att när jag var på praktikant kurs på K4 år 2000 så fick vi utbildning på Ak5 ladda/patron ur . Vi fick även skjuta skarpt på rälsmålsbanan , som avslutning genomförde kombinerat eld överfall/sjukvårdsmoment med BT (simfire) utrustning.
Vad räknas detta sm då undrar jag?
QUOTE (RANGERTEDDY @ Maj 29 2002,10:11)
Man får visst gå soldatprovet som ungdom då det enda man gör är att gå 30km med 10kg/packning och inget mera...... ;)
Det där är ju förstås individuellt... Man kan ju packa på sig hur j-a mycket man vill... Jag gick med LK35 + ra 145, 3 mil på 10 timmar drygt...
Det soldatprovet jag gjorde i FBU/U var mycket mer ansträngande än ett soldatprov som gjordes på I19 förra året (som enligt utsago ska ha tagit två, alt. tre dygn)...
är själv med i HVU dessa regler gäller:
17 år och över: skjuta automatvapen, innan dess repetergevär motsv.
18 år och över får grundläggande stridsutbildning bedrivas
att hvu/fbu u inte får använda soldatprovsknappar har jag aldrig hört, men jag kan inte säga säkert att de inte stämmer... i så fall följs inte reglerna iaf...
17 år och över: skjuta automatvapen, innan dess repetergevär motsv.
18 år och över får grundläggande stridsutbildning bedrivas
att hvu/fbu u inte får använda soldatprovsknappar har jag aldrig hört, men jag kan inte säga säkert att de inte stämmer... i så fall följs inte reglerna iaf...
Fairfax:
jag uttryckte mig kanske inte helt klart där.
Att ungdomar få gå soldatprovet skall allt vara ok, men dock utan vapen.
18 och uppåt till (?65?) så bär man vapen.
Och skjuter istället när ungdomarna genonför andra stationer.
Så har det iaf varit för oss.
När vi har varit på kurser etc så har ingen anmärkt på soldatprovsmärkena iaf. Så det är nog ok..
Är det någon som vet vilka andra märken man kan ta/få erövra som ungdom??
jag uttryckte mig kanske inte helt klart där.
Att ungdomar få gå soldatprovet skall allt vara ok, men dock utan vapen.
18 och uppåt till (?65?) så bär man vapen.
Och skjuter istället när ungdomarna genonför andra stationer.
Så har det iaf varit för oss.
När vi har varit på kurser etc så har ingen anmärkt på soldatprovsmärkena iaf. Så det är nog ok..
Är det någon som vet vilka andra märken man kan ta/få erövra som ungdom??
Det jag säger är inget jag tror, utan jag det är ren fakta som skall följas, alla förbund och organisationer som inte förljer dessa direktiv riskerar som sagt sin existens då de kan anklagas för barnsoldat-ubt. Visst du kan gå soldat-prov, men du får inte bära några märken som visar att du genomfört det. Sen är risken att det uppdagas liten men så är iaf reglerna. Jag stödjer inte detta, visst skall man kunna bära ett märke för att man varit duktig å gått en bit, men förtjänar du verkligen ett sold-prov märke om du gått en liten bit med packning?
Åter till ämnet, i försvarsmaktens ögon är du ungdom till det året du fyller 24, anternativt rycker in.
Röda Korset har börjat vaka en del över HVU då de är kända för att balansera eller överträda gränsen mellan frivilligungdoms-utb och "barnsoldat-utb" så det är inte til förvåning att ingen anmärker på dina knappar.
Balthazar: åter igen du får som ungdom inte bära några andra märken än ditt tillhörighetsmärke typ, HVU, FVU osv. samt ungdomsfridrottsmärket. Detta eftersom du inte bär uniform utan skyddskläder, pryder du den med kragspeglar förbandstecken osv är det en uniform och även detta strider mot reglementet.
Detta skall det dock bli ändring på, 7:e juli träder de bestämmelser som finns i nya uniformsreglementet i kraft vilket innebär att du som ungdom FÅR bära uniform, den skall ha flaggan kvar, samt ett förbandstecken samt att du kommer att få ett märke som FM tagit fram i signalfärger med texten UNGDOM, kommer att bli röd/gul och form liknande den namnrämsa som ofta bäres ovan namnskylten. Alla ungdomar skall bära denna för att tydligt skilja sig från övrig personal inom FM.
Mvh Fairfax
Åter till ämnet, i försvarsmaktens ögon är du ungdom till det året du fyller 24, anternativt rycker in.
Röda Korset har börjat vaka en del över HVU då de är kända för att balansera eller överträda gränsen mellan frivilligungdoms-utb och "barnsoldat-utb" så det är inte til förvåning att ingen anmärker på dina knappar.
Balthazar: åter igen du får som ungdom inte bära några andra märken än ditt tillhörighetsmärke typ, HVU, FVU osv. samt ungdomsfridrottsmärket. Detta eftersom du inte bär uniform utan skyddskläder, pryder du den med kragspeglar förbandstecken osv är det en uniform och även detta strider mot reglementet.
Detta skall det dock bli ändring på, 7:e juli träder de bestämmelser som finns i nya uniformsreglementet i kraft vilket innebär att du som ungdom FÅR bära uniform, den skall ha flaggan kvar, samt ett förbandstecken samt att du kommer att få ett märke som FM tagit fram i signalfärger med texten UNGDOM, kommer att bli röd/gul och form liknande den namnrämsa som ofta bäres ovan namnskylten. Alla ungdomar skall bära denna för att tydligt skilja sig från övrig personal inom FM.
Mvh Fairfax
Vad avser soldprov så är det fysisk aktivitet under åtta timmar inkl orientering och skjutmoment. Dvs det får ungd lov att göra.
Fysisk aktivitet kan ju vara löpning, stridshinderbana, simning, armhävningar etc. Skjutmomentet kan vara ett eldöverfall eller två enkla serier på tio-ringad tavla. Orientering är orientering. Soldprov är till för att testa en soldats fysiska förmåga samt skjutning.
Det skall givetvis vara i proportion till soldatens utbnivå och de lagar och regler som finns.
Det finns inget som hindrar ungdomar att genomföra ett soldat prov bara det inte innehåller strid etc som tidigare redan nämts.
Vet inte exakt hur det är med PEK och fältidrott. Har för mig att ungd inte får skjuta mot pappfigur för det är stridsutb. De skall ha tio-ringad tavla.
En person som fyllt arton kan gå med i tex FBU etc och gå in som vuxen medlem och då genomföra allt sånt som inte är tillåtet som ungdom. Det krävs nämligen ingen värnplikt etc för att gå med. Personen ifråga får då inte vara med på ungdoms utb längre heller pga av att den är öronmärkt för ungdom.
Fysisk aktivitet kan ju vara löpning, stridshinderbana, simning, armhävningar etc. Skjutmomentet kan vara ett eldöverfall eller två enkla serier på tio-ringad tavla. Orientering är orientering. Soldprov är till för att testa en soldats fysiska förmåga samt skjutning.
Det skall givetvis vara i proportion till soldatens utbnivå och de lagar och regler som finns.
Det finns inget som hindrar ungdomar att genomföra ett soldat prov bara det inte innehåller strid etc som tidigare redan nämts.
Vet inte exakt hur det är med PEK och fältidrott. Har för mig att ungd inte får skjuta mot pappfigur för det är stridsutb. De skall ha tio-ringad tavla.
En person som fyllt arton kan gå med i tex FBU etc och gå in som vuxen medlem och då genomföra allt sånt som inte är tillåtet som ungdom. Det krävs nämligen ingen värnplikt etc för att gå med. Personen ifråga får då inte vara med på ungdoms utb längre heller pga av att den är öronmärkt för ungdom.
Hanfot: Återigen, soldatprov är inte tillåtet då en ungdom inte är soldatoch det är vi alla ense om. Du säger det själv "Soldprov är till för att testa en soldats fysiska förmåga samt skjutning."
jag e fullt medveten om vad ett soldprov innebär, visst e det ok att göra det men inte att kalla det soldprov. Sen är det inte många förbund och organisationer som följer dessa regler men det är en annan sak.
//fairfax
jag e fullt medveten om vad ett soldprov innebär, visst e det ok att göra det men inte att kalla det soldprov. Sen är det inte många förbund och organisationer som följer dessa regler men det är en annan sak.
//fairfax
Hanfot:
Man får INTE gå från ungdomsutb till vuxenverksamhet utan att först fullgjort vpl. Jag är själv ungdom och över 18 och således borde jag enligt ditt resonemang få syssla med "strids utb" inom vuxen avd, men från och med 1/1 iår så är det ej tillåtet då jag ännu ej påbörjat min vpl.
vad gäller soldprovs märken har jag alldrig hört att detta skulle vara förbjudet, så jag kan inte uttala mig om detta. men jag tycker det låter rimligt att ungd under 18 inte skall vara tillåtna att bära detta.
förbands tecken och dyl, särkilt svenska flaggan tycker jag heller inte att ungd skall vara tillåtna att bära då detta (enligt mig) är ett tecken på att man är Kombattant vilket ungd inte är.
Man får INTE gå från ungdomsutb till vuxenverksamhet utan att först fullgjort vpl. Jag är själv ungdom och över 18 och således borde jag enligt ditt resonemang få syssla med "strids utb" inom vuxen avd, men från och med 1/1 iår så är det ej tillåtet då jag ännu ej påbörjat min vpl.
vad gäller soldprovs märken har jag alldrig hört att detta skulle vara förbjudet, så jag kan inte uttala mig om detta. men jag tycker det låter rimligt att ungd under 18 inte skall vara tillåtna att bära detta.
förbands tecken och dyl, särkilt svenska flaggan tycker jag heller inte att ungd skall vara tillåtna att bära då detta (enligt mig) är ett tecken på att man är Kombattant vilket ungd inte är.
För att svara på Shadow.
En ungd får visst vara med på striutb om han anses vara lämplig och besitta rätt utb och färdigheter för det. Samma sak gäller för vuxna.
Lämplighet.
En FBU förening etc kan liknas vid en fotbollsklubb eller en bridgeklubb. Vem som helst får vara medlem. Sedan är det upp till föreningen och besluta om resten. Det finns lite lagar och regler att följa för alla. I vårt fall så har det att göra med vpn. Om en ungd är utb på vapnet men inte har striutb men anses vara lämplig för att deltaga. Kraven bör då inte vara för svåra. Samma sak gäller sprng- och mintj.
Anledningen till att jag känner mig säker på det jag säger är att jag har dragit det med juristen på LvReg.
Soldprov är tillåtet. Bara för att namnet innehåller ordet soldat betyder inte det att märket är förbjudet för ungd.
Om det vore så så skulle det innebära att ungd inte fick lov att utb på automatvpn då det endast är FM som anv det i Sverige.
Inte heller uniformen skulle vara tillåten eftersom den är identisk med soldaternas.
Tittar vi på tex Storbritannien så har de inte barnsold. Men de har ungdomsbataljoner. De lär sig alla soldat färdigheter utom strid förrens de är 17år. De har inte samma uniform som deras försvarsmakt. De har ngt som liknar scoutkläder. Detta gör att de inte räknas som soldater.
Dvs det finns inget i Röda korsets regler som säger att svenska ungd inte får göra soldprov. Och det finns heller inget i våra lagar och reglementen som säger det heller.
Det enda som talar emot det ör väl igentligen precis som Fairfax säger. Det får inte kallas SOLDATprov. Det är alltså namnet det är fel på. Men jag tror inte FM kommer att börja göra en massa ändringar pga detta.
En ungd får visst vara med på striutb om han anses vara lämplig och besitta rätt utb och färdigheter för det. Samma sak gäller för vuxna.
Lämplighet.
En FBU förening etc kan liknas vid en fotbollsklubb eller en bridgeklubb. Vem som helst får vara medlem. Sedan är det upp till föreningen och besluta om resten. Det finns lite lagar och regler att följa för alla. I vårt fall så har det att göra med vpn. Om en ungd är utb på vapnet men inte har striutb men anses vara lämplig för att deltaga. Kraven bör då inte vara för svåra. Samma sak gäller sprng- och mintj.
Anledningen till att jag känner mig säker på det jag säger är att jag har dragit det med juristen på LvReg.
Soldprov är tillåtet. Bara för att namnet innehåller ordet soldat betyder inte det att märket är förbjudet för ungd.
Om det vore så så skulle det innebära att ungd inte fick lov att utb på automatvpn då det endast är FM som anv det i Sverige.
Inte heller uniformen skulle vara tillåten eftersom den är identisk med soldaternas.
Tittar vi på tex Storbritannien så har de inte barnsold. Men de har ungdomsbataljoner. De lär sig alla soldat färdigheter utom strid förrens de är 17år. De har inte samma uniform som deras försvarsmakt. De har ngt som liknar scoutkläder. Detta gör att de inte räknas som soldater.
Dvs det finns inget i Röda korsets regler som säger att svenska ungd inte får göra soldprov. Och det finns heller inget i våra lagar och reglementen som säger det heller.
Det enda som talar emot det ör väl igentligen precis som Fairfax säger. Det får inte kallas SOLDATprov. Det är alltså namnet det är fel på. Men jag tror inte FM kommer att börja göra en massa ändringar pga detta.
ok jag kan nog hålla med om att det inte bör kallas för SOLDATprov. (har själv ett par soldprovs märken) ett av dessa tog jag under något som i skaraborg kallades för streckprov och som egentligen inte hade något med soldprov att göra, det var helt enkelt en utbkontroll av vad vi lärt oss under det gångna året. momenten som ingick då var, hgr kastn (blind såklart), målupptäckt, skytte, förstahjälpen och naturligtvis en march på ca 3 mil med packning. detta är det enda jag klassar som ett "riktigt" soldatprov. därför anser vag inte att jag har gjort mig förtjänt av de övriga 2 märkena jag har. (dessa var bara en tremila march med packn).
För övrigt är det inte Röda Korset som bestämmer om HVU vapen och uniformer. Svenska staten har skrivit på FN:s barnkonvention där man bl a lovar att inte utbilda barn under 18 år i vapen- och stridskunskap.
Det är alltså detta som Röda Korset ser till efterlevs.
Det är alltså detta som Röda Korset ser till efterlevs.
QUOTE (helinerd @ Aug 20 2004, 05:58 )
För övrigt är det inte Röda Korset som bestämmer om HVU vapen och uniformer. Svenska staten har skrivit på FN:s barnkonvention där man bl a lovar att inte utbilda barn under 18 år i vapen- och stridskunskap.
Det är alltså detta som Röda Korset ser till efterlevs.
Det är alltså detta som Röda Korset ser till efterlevs.
Mig veteligen står det att man inte får ANVÄNDA barn under 18 år i krig. Hur förklarar du annars att man i både USA och Storbrittaninen för att nämna några får gå med i armén från det att man fyllt 17 år? Sedan att RK i sverige tolkat/garderat sig genom att "förbjuda" utbildning innan 18 år är en annan sak.
Detta är vad jag hört om det här med barnsoldater:
Man FÅR använda barn över 15 år (kan vara 16, osäker) i krig, om de är FRIVILLIGA. Jag är dock osäker i vilken utsträckning. När de har fyllt 18 får man även "tvångsrekytera" som i Sverige.
Dock vill Röda Korset att det ska vara 18 år för att få delta i krig.
Dom har lobbat starkt på staten angående detta och vill ha det så i FN:s stadgar. RK vill ha Sverige som ett föregångsland för att stärka sina argument.
Detta har gjort att friheten för ungdomsverksamheten har minskat.
Jag ska höra mig för om mera detaljer.
(Källa: högskolelärare i samhällsämnen, tillika välutbildad Kn och min kompch i HVu. Röda Korsets tidning.)
/Påsen
Man FÅR använda barn över 15 år (kan vara 16, osäker) i krig, om de är FRIVILLIGA. Jag är dock osäker i vilken utsträckning. När de har fyllt 18 får man även "tvångsrekytera" som i Sverige.
Dock vill Röda Korset att det ska vara 18 år för att få delta i krig.
Dom har lobbat starkt på staten angående detta och vill ha det så i FN:s stadgar. RK vill ha Sverige som ett föregångsland för att stärka sina argument.
Detta har gjort att friheten för ungdomsverksamheten har minskat.
Jag ska höra mig för om mera detaljer.
(Källa: högskolelärare i samhällsämnen, tillika välutbildad Kn och min kompch i HVu. Röda Korsets tidning.)
/Påsen
Alla människor mellan 16 och 70 år som bor i Sverige är totalförsvarspliktiga och måste delta i totalförsvaret om det skulle behövas. Du som fyllt 16 år är alltså skyldig att ställa upp i totalförsvaret. Det kan du göra antingen genom värnplikt, civilplikt eller allmän tjänsteplikt.
Allmänn tjänsteplikt blir aktuell först under höjd beredskap. Den gäller alla mellan 16 och 70 år som bor i Sverige, både svenska och utländska medborgare.
Alla killar som är svenska medborgare har mönstringsplikt mellan 18 och 24 år
Enligt internationella konventioner är det dock inte tillåtet att utbilda ungdomar under 18 i strid. Sen tillkommer egna regler som att de inte ska bära uniform och har grader etc. vilket tolkas lite olika. Här ju då RK framme och i stort sätt kräver att vi inte ska utbilda något inom det militära alls, då vi (läs sverige) ska vara ett föredömme för andra.
Allmänn tjänsteplikt blir aktuell först under höjd beredskap. Den gäller alla mellan 16 och 70 år som bor i Sverige, både svenska och utländska medborgare.
Alla killar som är svenska medborgare har mönstringsplikt mellan 18 och 24 år
Enligt internationella konventioner är det dock inte tillåtet att utbilda ungdomar under 18 i strid. Sen tillkommer egna regler som att de inte ska bära uniform och har grader etc. vilket tolkas lite olika. Här ju då RK framme och i stort sätt kräver att vi inte ska utbilda något inom det militära alls, då vi (läs sverige) ska vara ett föredömme för andra.
soldatprov finns fortfarande fast man har inom vissa hvu fbu-u ställen börjat kalla det för kamratmarsch. jag visste inte att gräsen var 3 mil. isåfall har våran ansvarig inte följt reglerna, men de e roligt iaf. jag har gått tre soldatprov/kamratmarsch som tillsammans ligger på 15mil. dvs 5mil varje gång. sen har vi gått sju mil en gång men jag deltog inte då. och då fick våran ansvarig kritik från våran md-grupp 
Har som ungdom både gått soldatprov och fått knapp för detta (/iofs tre år sen nu)
och efter 18 varit med på div stridsutb, även skarpt mot "saabmål"(?)
och efter 18 varit med på div stridsutb, även skarpt mot "saabmål"(?)
Varken H FRIV, FFS1995:20 eller FIB1996:8 (samt för verksamhet i regi av FBU, FBU-handbok) förbjuder Försvarsmaktens eller frivilligorganisationernas ungdomsverksamheter att genomföra soldatprov och erövrande av soldatprovsmärke.
För övrigt kan ungdom erövra olika märken, beroende på vilken organisation ungdomen är aktiv i.
Vad gäller frågan om vapen- och stridsutbildning, föreskriver FBU-handboken (kapitel 11, sidan 7 ff) följande;
"Ungdomarna bör orienteras om möjligheterna att delta i skjututbildningen inom den frivilliga skytterörelsen. Instruktörer ur skytterörelsen bör medverka vid sådan orientering."
"Grundläggande skjututbildning omfattar grundövningar, skolskjutning och fältskjutning enligt SkjutR A PEK."
"Utbildning med understödsvapen (typ ksp m/58, grg, pskott86) får inte bedrivas."
"Förevisning av för ungdomsverksamheten ej tillåtna vapen kan ske i försvarsupplysande syfte (ej utbildning). Förevisning skall ske i samråd med MD-grupp."
"Utbildning i spräng- och mintjänst får inte bedrivas."
"Ungdomar får inte tilldelas vapen och ammunition för förvaring. Sådan materiel lämnas ut i samband med skjututbildning och skall lämnas in efter skjututbildningens slut."
"Utbildning som syftar till att kunna lösa stridsuppgift, för enskild eller i förband benämns utbildning i strid. Utbildning i strid skall kopplas till begreppet kombattant. Det innebär att sådan verksamhet där enskild eller förband genom utbildning och övning skall kunna hantera t ex vapen i kombination med verksamheter som t ex posttjänst, patrulltjänst, försvar och anfall."
"Utbildning med handgranat får endast avse kastträning och avläggande av prov för fältidrottsmärke för ungdom. Utbildning sker enbart med blind handgranat."
Angående samma fråga, föreskriver FFS1995:20 följande;
"11 §: Utbildning med automatvapen får genomföras med den som har fyllt 17 år."
"12 §: Utbildning i strid får genomföras med den som har fyllt 18 år."
Återigen angående samma fråga, föreskriver FIB1996:8 följande;
"6 §: Skjututbildning med gevär får genomföras endast med den som har fyllt 15 år. Skjututbildning med automatvapen får genomföras endast med den som har fyllt 17 år. Utbildningsmoment i strid för genomföras endast med den som har fyllt 18 år. Sådan utbildning skall dock som regel inte ingå i verksamheten. Vapen får inte tilldelas för enskild förvaring eller enskilt nyttjande."
För övrigt kan ungdom erövra olika märken, beroende på vilken organisation ungdomen är aktiv i.
Vad gäller frågan om vapen- och stridsutbildning, föreskriver FBU-handboken (kapitel 11, sidan 7 ff) följande;
"Ungdomarna bör orienteras om möjligheterna att delta i skjututbildningen inom den frivilliga skytterörelsen. Instruktörer ur skytterörelsen bör medverka vid sådan orientering."
"Grundläggande skjututbildning omfattar grundövningar, skolskjutning och fältskjutning enligt SkjutR A PEK."
"Utbildning med understödsvapen (typ ksp m/58, grg, pskott86) får inte bedrivas."
"Förevisning av för ungdomsverksamheten ej tillåtna vapen kan ske i försvarsupplysande syfte (ej utbildning). Förevisning skall ske i samråd med MD-grupp."
"Utbildning i spräng- och mintjänst får inte bedrivas."
"Ungdomar får inte tilldelas vapen och ammunition för förvaring. Sådan materiel lämnas ut i samband med skjututbildning och skall lämnas in efter skjututbildningens slut."
"Utbildning som syftar till att kunna lösa stridsuppgift, för enskild eller i förband benämns utbildning i strid. Utbildning i strid skall kopplas till begreppet kombattant. Det innebär att sådan verksamhet där enskild eller förband genom utbildning och övning skall kunna hantera t ex vapen i kombination med verksamheter som t ex posttjänst, patrulltjänst, försvar och anfall."
"Utbildning med handgranat får endast avse kastträning och avläggande av prov för fältidrottsmärke för ungdom. Utbildning sker enbart med blind handgranat."
Angående samma fråga, föreskriver FFS1995:20 följande;
"11 §: Utbildning med automatvapen får genomföras med den som har fyllt 17 år."
"12 §: Utbildning i strid får genomföras med den som har fyllt 18 år."
Återigen angående samma fråga, föreskriver FIB1996:8 följande;
"6 §: Skjututbildning med gevär får genomföras endast med den som har fyllt 15 år. Skjututbildning med automatvapen får genomföras endast med den som har fyllt 17 år. Utbildningsmoment i strid för genomföras endast med den som har fyllt 18 år. Sådan utbildning skall dock som regel inte ingå i verksamheten. Vapen får inte tilldelas för enskild förvaring eller enskilt nyttjande."
Många som "vet" hur saker och ting är, tydligen....
Bara för att er förening gör på ett visst sätt så är det inte nödvändigtvis det enda rätta.
@Fairfax:
Du har inte många rätt i din påståenden, se till att ha koll på vad som gäller innan du häver ur dig "fakta".
Det finns god kompetens inom ungdomsutbildning på forumet, fråga gärna istället för att "gissa/veta".
Här finns anvisningar om fältidrottsmärke för ungdom:
Utdrag ur FBUhandboken (040820)
/Magnus B
Bara för att er förening gör på ett visst sätt så är det inte nödvändigtvis det enda rätta.
@Fairfax:
Du har inte många rätt i din påståenden, se till att ha koll på vad som gäller innan du häver ur dig "fakta".
Det finns god kompetens inom ungdomsutbildning på forumet, fråga gärna istället för att "gissa/veta".
Här finns anvisningar om fältidrottsmärke för ungdom:
Utdrag ur FBUhandboken (040820)
/Magnus B
Tydligen är det så att nar man som ungdom bär uniform med märket UNGDOM så räknas den som arbetsklädsel, tillika får vi inte sy på kragspeglar.
QUOTE (Hendrix @ Aug 21 2004, 12:45 )
Tydligen är det så att nar man som ungdom bär uniform med märket UNGDOM så räknas den som arbetsklädsel, tillika får vi inte sy på kragspeglar.
Fel, det räknas som uniform.
Just nu orkar jag inte pela fram UniR FM och FBU-handboken för att citera bestämmelserna. Men om det fortsätter tjatas om att ungdomar inte får
bära uniform får jag väll ta å plocka fram böckerna.
EDIT: Grisfingrar...
QUOTE (nilsson @ Aug 21 2004, 16:29 )
QUOTE (Hendrix @ Aug 21 2004, 12:45 )
Tydligen är det så att nar man som ungdom bär uniform med märket UNGDOM så räknas den som arbetsklädsel, tillika får vi inte sy på kragspeglar.
Fel, det räknas som uniform.
Uniformsplagg har jag bestämt för mig att det står....
QUOTE
Just nu orkar jag inte pela fram UniR FM och FBU-handboken för att citera bestämmelserna. Men om det fortsätter tjatas om att ungdomar inte får
bära uniform får jag väll ta å plocka fram böckerna.
EDIT: Grisfingrar...
bära uniform får jag väll ta å plocka fram böckerna.
EDIT: Grisfingrar...
Ja tack
QUOTE (Fk Bengtsson @ Aug 21 2004, 19:19 )
QUOTE (nilsson @ Aug 21 2004, 16:29 )
QUOTE (Hendrix @ Aug 21 2004, 12:45 )
Tydligen är det så att nar man som ungdom bär uniform med märket UNGDOM så räknas den som arbetsklädsel, tillika får vi inte sy på kragspeglar.
Fel, det räknas som uniform.
Uniformsplagg har jag bestämt för mig att det står....
QUOTE
Just nu orkar jag inte pela fram UniR FM och FBU-handboken för att citera bestämmelserna. Men om det fortsätter tjatas om att ungdomar inte får
bära uniform får jag väll ta å plocka fram böckerna.
EDIT: Grisfingrar...
bära uniform får jag väll ta å plocka fram böckerna.
EDIT: Grisfingrar...
Ja tack
Du har fullkomligt rätt i att det talas om uniformsplagg - och om man kombinerar flera uniformsplagg så blir det en uniform. Rätta mig gärna om du anser att mitt resonemang är felaktigt.
UniR FM (2003) föreskriver följande;
sidan 26, punkt 1.1.1;
"Ungdom under ungdomsverksamhet får tilldelas uniformsplagg enligt avsnitt 1.5.3."
sidan 31, punkt 1.5.3;
"Ungdom (under 18 år) under ungdomsverksamhet får tilldelas uniformsplagg utan militära tjänstetecken."
sidan 185. punkt 10.5;
"På fält- och sjöjacka (ej skyddskläsel, skjortor eller övriga plagg) skall bäras:
På vänster bröst, dekal "Ungdom" samt namnbricka.
På vänster överärm svensk flagga samt egen förenings-/organisationsdekal av textil (RekryC: FM-märke, Hv: Hv-ungdomsdekal, Frivorg: Resp. frivorg. ungdomsdekal). Andra märken och tecken än som ovan angivits får ej anbringas på persedlarna (OBS! fältmössa och kragspeglar utan tecken)."
FBU-handboken föreskriver följande;
kapitel 11, sidan 8, punkt 11.13;
"Utrustning och uniform tillhandahålls. Den skall vara modern och av god passform. Fastställda regler för att bära uniform och utrustning gäller även vid ungdomsutbildning och dess ungdomsavdelningar. Avseende bärande av kniv gäller svensk knivlag."
Uniformsplaggen jacka och byxa m/90 utan förbandsmärke och kragspeglar för ungdomar benämns överdragsklädsel.
/Magnus B
/Magnus B
QUOTE (nilsson @ Aug 21 2004, 21:02 )
Du har fullkomligt rätt i att det talas om uniformsplagg - och om man kombinerar flera uniformsplagg så blir det en uniform. Rätta mig gärna om du anser att mitt resonemang är felaktigt.
Jag tänker inte rätta dig
Anledningen att jag flikade in är på grund av detta fjanteri med omskrivningar och försköningar av ett klädesplagg. Detta är hårklyveri på väldigt hög nivå.. Ibland har man lust att bara lägga sig i ett hål och gråta av uppgivenhet över denna mängd byrokratiskt dravel. Ingen vettig person direkt inblandad i ungdomsverksamhet inom förvaret kan anse att dett är bra?
OT; hypotetiskt exempel!!
Eftersom 90 systemet inte klassas som uniform om inte förbandstecken samt kragspeglar är påsydda, vad händer då med Unirfm när jag som soldat tar av mig fältjackan? Upphör reglementet att gälla då? Jag har ju nämligen inte på mig någon uniform längre utan då tydligen överdragsklädsel. OBS, tolka detta med en nypa salt då man kan dra detta ganska långt om man vill..... SLUT OT.
QUOTE (Kimster @ Aug 20 2004, 15:56 )
Enligt internationella konventioner är det dock inte tillåtet att utbilda ungdomar under 18 i strid. Sen tillkommer egna regler som att de inte ska bära uniform och har grader etc. vilket tolkas lite olika. Här ju då RK framme och i stort sätt kräver att vi inte ska utbilda något inom det militära alls, då vi (läs sverige) ska vara ett föredömme för andra.
Vad har du fått detta ifrån, har du någon källa?
Jag hävdar motsattsen, att man från 15 års ålder får använda "barn" i strid i en försvarsmakt om dom ansluter sig FRIVILLIGT.
(Källa: se mitt tidigare inläggg)
tror det var min U-ledarkurs där det klargjordes. Det är alltså ett avtal som sverige skrivit på, Geneve-konventionen tror jag det ingick i.
Samt så vågar jag inte svara på "frivilligheten" utan mitt uttalande var alltså att ta in ungdomar som "värnpliktaktigt" kanske var otydlig där.
Hittade skrivelsen.
Enligt den jobbar Sverige hårt för att få en konvention som inte tillåter att barn under 18 ska delta i strid, även vid "frivillig rekrytering"
Läs själv, det står en hel del.
http://www.riksdagen.se/debatt/200203/utsk...U/SoU2/SOU2.ASP
Där e min källa
Samt så vågar jag inte svara på "frivilligheten" utan mitt uttalande var alltså att ta in ungdomar som "värnpliktaktigt" kanske var otydlig där.
Hittade skrivelsen.
Enligt den jobbar Sverige hårt för att få en konvention som inte tillåter att barn under 18 ska delta i strid, även vid "frivillig rekrytering"
Läs själv, det står en hel del.
http://www.riksdagen.se/debatt/200203/utsk...U/SoU2/SOU2.ASP
Där e min källa
Vissa seriösa ungdomar kan vara ett stort positivt tillskott när det gäller stridsutbildnin. Bland annat med tanke på att vissa ungdomar blir det ändå. 
QUOTE (Sidron @ Sep 6 2004, 09:15 )
Vissa seriösa ungdomar kan vara ett stort positivt tillskott när det gäller stridsutbildnin. Bland annat med tanke på att vissa ungdomar blir det ändå.
Hur menar du? Utveckla dina tankar, tack.
QUOTE (Sidron @ Sep 6 2004, 09:15 )
Vissa seriösa ungdomar kan vara ett stort positivt tillskott när det gäller stridsutbildnin. Bland annat med tanke på att vissa ungdomar blir det ändå.
- Varför är bara vissa seriösa ungdomar ett tillskott?
- På vilket sätt är dessa ungdomar ett tillskott till en utbildning?
- Vad blir de ändå?
Klargörande på sin plats...
/Magnus B
Sliter ut citatet från känningar på mil.se-tråden.
Fint att man ser att alla ungdoms grupper följer bestämmelser.. Ungdomen närmast kameran t.ex.
Ser direkt tre fel:
-Kragspeglar
-Graderingsmärke
-Regions märke
Övrigt så saknas det många gula "Ungdoms Skyltar" fast dom verkar saknas lite överallt inom ungdom.
/Visper, som nu slutar klaga..
Du missade befattningsbetäckningarna... ;)
Nej, skämt och sido, vår kompch är liiite konservativ och anser att man behåller det gamla systemet tills man fått det nya systemet. Vi har inte fått det nya HvU-märket och har således kvar det gamla systemet.
Sorry att detta blev lite OT men jag ville bara förklara lite, vi kanske ska fortsätta med diskussionen i en annan tråd kanske?
/Påsen
Beslutet togs för 5år sedan!!!
Bara att sprätta!!!! Märken finns!!!
Trött jag blir på ungdomsledare som inte kan följa systemet! Äventyrar hela ungdoms verksamheten. Bilden visar flera Barnsoldater om man tittar i regelverket!
Som engagerad ungdomsledare håller jag med i det stora hela vad beträffar ungdomars sätt att bära märken. Följ det som står skrivet om inte C HV säger nått annat. Verksamheten är känslig nog som den är mot illasinnade utifrån.
En av de saker som är ett steg i rätt riktigning för att skydda U-verksamheten är iaf att se ut på ett korrekt sätt. Den andra är att bedriva seriös och bra övningar utan feta övertramp.
QUOTE (Johansson I5 @ Mar 8 2005, 20:23 )
QUOTE (Påsen @ Mar 8 2005, 14:00 )
QUOTE (Visper @ Mar 8 2005, 12:20 )
QUOTE (Adam Willhelm @ Mar 7 2005, 17:04 )
Fint att man ser att alla ungdoms grupper följer bestämmelser.. Ungdomen närmast kameran t.ex.
Ser direkt tre fel:
-Kragspeglar
-Graderingsmärke
-Regions märke
Övrigt så saknas det många gula "Ungdoms Skyltar" fast dom verkar saknas lite överallt inom ungdom.
/Visper, som nu slutar klaga..
Du missade befattningsbetäckningarna... ;)
Nej, skämt och sido, vår kompch är liiite konservativ och anser att man behåller det gamla systemet tills man fått det nya systemet. Vi har inte fått det nya HvU-märket och har således kvar det gamla systemet.
Sorry att detta blev lite OT men jag ville bara förklara lite, vi kanske ska fortsätta med diskussionen i en annan tråd kanske?
/Påsen
Beslutet togs för 5år sedan!!!
Bara att sprätta!!!! Märken finns!!!
Trött jag blir på ungdomsledare som inte kan följa systemet! Äventyrar hela ungdoms verksamheten. Bilden visar flera Barnsoldater om man tittar i regelverket!
Som engagerad ungdomsledare håller jag med i det stora hela vad beträffar ungdomars sätt att bära märken. Följ det som står skrivet om inte C HV säger nått annat. Verksamheten är känslig nog som den är mot illasinnade utifrån.
En av de saker som är ett steg i rätt riktigning för att skydda U-verksamheten är iaf att se ut på ett korrekt sätt. Den andra är att bedriva seriös och bra övningar utan feta övertramp.
QUOTE (Kimster @ Mar 8 2005, 21:58 )
Sliter ut citatet från känningar på mil.se-tråden.
Fint att man ser att alla ungdoms grupper följer bestämmelser.. Ungdomen närmast kameran t.ex.
Ser direkt tre fel:
-Kragspeglar
-Graderingsmärke
-Regions märke
Övrigt så saknas det många gula "Ungdoms Skyltar" fast dom verkar saknas lite överallt inom ungdom.
/Visper, som nu slutar klaga..
Du missade befattningsbetäckningarna... ;)
Nej, skämt och sido, vår kompch är liiite konservativ och anser att man behåller det gamla systemet tills man fått det nya systemet. Vi har inte fått det nya HvU-märket och har således kvar det gamla systemet.
Sorry att detta blev lite OT men jag ville bara förklara lite, vi kanske ska fortsätta med diskussionen i en annan tråd kanske?
/Påsen
Beslutet togs för 5år sedan!!!
Bara att sprätta!!!! Märken finns!!!
Trött jag blir på ungdomsledare som inte kan följa systemet! Äventyrar hela ungdoms verksamheten. Bilden visar flera Barnsoldater om man tittar i regelverket!
Som engagerad ungdomsledare håller jag med i det stora hela vad beträffar ungdomars sätt att bära märken. Följ det som står skrivet om inte C HV säger nått annat. Verksamheten är känslig nog som den är mot illasinnade utifrån.
En av de saker som är ett steg i rätt riktigning för att skydda U-verksamheten är iaf att se ut på ett korrekt sätt. Den andra är att bedriva seriös och bra övningar utan feta övertramp.
QUOTE (Johansson I5 @ Mar 8 2005, 20:23 )
QUOTE (Påsen @ Mar 8 2005, 14:00 )
QUOTE (Visper @ Mar 8 2005, 12:20 )
QUOTE (Adam Willhelm @ Mar 7 2005, 17:04 )
Fint att man ser att alla ungdoms grupper följer bestämmelser.. Ungdomen närmast kameran t.ex.
Ser direkt tre fel:
-Kragspeglar
-Graderingsmärke
-Regions märke
Övrigt så saknas det många gula "Ungdoms Skyltar" fast dom verkar saknas lite överallt inom ungdom.
/Visper, som nu slutar klaga..
Du missade befattningsbetäckningarna... ;)
Nej, skämt och sido, vår kompch är liiite konservativ och anser att man behåller det gamla systemet tills man fått det nya systemet. Vi har inte fått det nya HvU-märket och har således kvar det gamla systemet.
Sorry att detta blev lite OT men jag ville bara förklara lite, vi kanske ska fortsätta med diskussionen i en annan tråd kanske?
/Påsen
Beslutet togs för 5år sedan!!!
Bara att sprätta!!!! Märken finns!!!
Trött jag blir på ungdomsledare som inte kan följa systemet! Äventyrar hela ungdoms verksamheten. Bilden visar flera Barnsoldater om man tittar i regelverket!
Som engagerad ungdomsledare håller jag med i det stora hela vad beträffar ungdomars sätt att bära märken. Följ det som står skrivet om inte C HV säger nått annat. Verksamheten är känslig nog som den är mot illasinnade utifrån.
En av de saker som är ett steg i rätt riktigning för att skydda U-verksamheten är iaf att se ut på ett korrekt sätt. Den andra är att bedriva seriös och bra övningar utan feta övertramp.
Visst så kan man se det men vår kompch anser att det är en säkerhetsfråga. Han vill kunna se vem som är erfaren och vem som är t.ex. gruppchef.
Man kan inte urskilja något av detta med dagens märken på hemvärnsungdomarnas uniform om man följer reglementet strikt.
Förresten,om man ska följa reglementet strikt så finns det inget uniformsreglemente för ungdomar över 18 år. Unir 2003 fastställer att "Ungdom (under 18 år) under verksamhet får tilldelas uniformsplagg utan militära tjänstetecken."
Vad gäller då för ungdomar över 18 år?
/Påsen
Edit: Det kanske finns ett nyare reglemente/tillägg till Unir 2003 som klargör detta?
Ingen ungdom får bära uniform/stridsdräkt. De gröna kläder som HvU bär är per definition överdrags- eller skyddskläder.
Ska man följa reglerna kategoriskt så ska du om du inte tillhör ett förband eller organisation med uniform inte heller bära uniform.
Gör du det ändå kan du begå brottet "föregivande av allmän ställning".
Eftersom ungdomar inte bär uniform omfattas inte "överdragskläderna" av UniRFM 2003.
/Krook
Ska man följa reglerna kategoriskt så ska du om du inte tillhör ett förband eller organisation med uniform inte heller bära uniform.
Gör du det ändå kan du begå brottet "föregivande av allmän ställning".
Eftersom ungdomar inte bär uniform omfattas inte "överdragskläderna" av UniRFM 2003.
/Krook
Varför står det som det står i UniR då?
Kan någon förklara?
Kan någon förklara?
QUOTE (Påsen @ Mar 9 2005, 15:51 )
Visst så kan man se det men vår kompch anser att det är en säkerhetsfråga. Han vill kunna se vem som är erfaren och vem som är t.ex. gruppchef.
Man kan inte urskilja något av detta med dagens märken på hemvärnsungdomarnas uniform om man följer reglementet strikt.
Förresten,om man ska följa reglementet strikt så finns det inget uniformsreglemente för ungdomar över 18 år. Unir 2003 fastställer att "Ungdom (under 18 år) under verksamhet får tilldelas uniformsplagg utan militära tjänstetecken."
Vad gäller då för ungdomar över 18 år?
/Påsen
Edit: Det kanske finns ett nyare reglemente/tillägg till Unir 2003 som klargör detta?
Man kan inte urskilja något av detta med dagens märken på hemvärnsungdomarnas uniform om man följer reglementet strikt.
Förresten,om man ska följa reglementet strikt så finns det inget uniformsreglemente för ungdomar över 18 år. Unir 2003 fastställer att "Ungdom (under 18 år) under verksamhet får tilldelas uniformsplagg utan militära tjänstetecken."
Vad gäller då för ungdomar över 18 år?
/Påsen
Edit: Det kanske finns ett nyare reglemente/tillägg till Unir 2003 som klargör detta?
Dålig ursäkt!
Det går att lösa genom namnbrickor eller att man (hemska tanke!!) kanske har lite personkännedom!
I strid är det mycket svårt att se vem som är gruppchef i ett förband, uppvikta kragar, hjälm, stridsutrustning, hur gör man då???
Ungdom är man inom ungdomsverksamheten till och med 20, eller rycker in i vpl.
Inom FBU har man ju systemet med romber, det tycker jag är bra. Detta bör överföras till Hv också. Däremot skiljer sig utbildningen så markant mellan olika områden i sverige att det i stort sett inte spelar någon roll längre...
/Magnus B
Som ansvarig ungdomsledare inom hemvärnet är jag noggran vilka regler som skall följas osv men samtidigt så finns det vissa regler man "tummar" lite på men detta sker då tack vare att det finns väldigt få klara och tydliga regler kan bara åminnas en eller två som är väldigt tydliga resten är väldigt difusa om man börjar disskutera om vad dom egentligen innebär.
För att börja i någon ände så kan det sägas att kläderna ungdomarna bär är skyddskläder och inte uniform(kragt sett alltså behöver dom inte ha mössa eller åtfölja någon av dom regler som står i soldat reglementet, om bärande av uniform). Så dom får bära märket på bröstet där det står klart och tydligt UNGDOM i svart text mot gul bakgrund. sen får dom bära ett utbildnings tecken på axeln där det står antingen fbu ungdom eller hvu ungdom och romber som visar hur långt man har kommit inom dom olika kurserna och så får dom bära den svenska flaggan.Men detta är allt kragspeglar får absolut inte bäras eller andra tecken då detta gör att man överskrider FN´s beslut om vad som kännetecknar barnsoldater.
Ja dom får gå soldatprov och förr så fick dom också soldatprovs märket för det men i dagens läge får dom inte ta emot något sådant märke.
Skjutning är skolvapen 22 long(på ringad tavla eller annan typ av tavla men inte hel figurer eller liknande då detta tillhör den militära pek´n) fram tills dom fyller sjutton då dom får skjuta automat vapen så som ak4 och ak5.Det finns sedan en form utav skol pek för 22-long men den är grundad på civil skjutning som påminer om civila tävlingar.
Vad beträffar strid så så får viss grundläggande stridsutbildning bedrivas efter 18 år fyllda(för det är från och med den åldern man berörs av totatlförsvars lagen att staten har rätt att nyttja en i händelse av krig i reguljära förband,under 18 så kan det vara allt från att hjälpa till på sjukhus eller ta hand om yngre barn eller andra civila jobb).Men för att återkomma till strid så är det väldigt otydlligt vad som får bedrivas är det fullt ut mekaniserad strid eller vad? eller är det att byta ut den ringade tavlan man skjuter på........? Förslagsvis så bedriver man ingen stridsutbildning då man kan förstöra för dom , om dom mönstrar och hamnar på ett förband där man gör vissa saker annorlunda(allt som står i soldf följs inte till punkt och pricka alla förband sätter sin prägel på sina soldater).
(frit citerat)Sen i slut ändan så bottnar allt i att reglerna säger att vi som instruktörer ska ge ungdomarna en meningsfull fritidssyslesättning, utan att därav påminna om gsu eller annan militär utbildning, men ändå ger en inblick i försvarsverksamheten.
Så vare sig vi vill det eller inte så bedriver vi en from utav fritidsfårdsverksamhet(som sagt jag bara säger vad som gäller följer kanske inte alla regler punkt och pricka men detta är det som gäller)
För att börja i någon ände så kan det sägas att kläderna ungdomarna bär är skyddskläder och inte uniform(kragt sett alltså behöver dom inte ha mössa eller åtfölja någon av dom regler som står i soldat reglementet, om bärande av uniform). Så dom får bära märket på bröstet där det står klart och tydligt UNGDOM i svart text mot gul bakgrund. sen får dom bära ett utbildnings tecken på axeln där det står antingen fbu ungdom eller hvu ungdom och romber som visar hur långt man har kommit inom dom olika kurserna och så får dom bära den svenska flaggan.Men detta är allt kragspeglar får absolut inte bäras eller andra tecken då detta gör att man överskrider FN´s beslut om vad som kännetecknar barnsoldater.
Ja dom får gå soldatprov och förr så fick dom också soldatprovs märket för det men i dagens läge får dom inte ta emot något sådant märke.
Skjutning är skolvapen 22 long(på ringad tavla eller annan typ av tavla men inte hel figurer eller liknande då detta tillhör den militära pek´n) fram tills dom fyller sjutton då dom får skjuta automat vapen så som ak4 och ak5.Det finns sedan en form utav skol pek för 22-long men den är grundad på civil skjutning som påminer om civila tävlingar.
Vad beträffar strid så så får viss grundläggande stridsutbildning bedrivas efter 18 år fyllda(för det är från och med den åldern man berörs av totatlförsvars lagen att staten har rätt att nyttja en i händelse av krig i reguljära förband,under 18 så kan det vara allt från att hjälpa till på sjukhus eller ta hand om yngre barn eller andra civila jobb).Men för att återkomma till strid så är det väldigt otydlligt vad som får bedrivas är det fullt ut mekaniserad strid eller vad? eller är det att byta ut den ringade tavlan man skjuter på........? Förslagsvis så bedriver man ingen stridsutbildning då man kan förstöra för dom , om dom mönstrar och hamnar på ett förband där man gör vissa saker annorlunda(allt som står i soldf följs inte till punkt och pricka alla förband sätter sin prägel på sina soldater).
(frit citerat)Sen i slut ändan så bottnar allt i att reglerna säger att vi som instruktörer ska ge ungdomarna en meningsfull fritidssyslesättning, utan att därav påminna om gsu eller annan militär utbildning, men ändå ger en inblick i försvarsverksamheten.
Så vare sig vi vill det eller inte så bedriver vi en from utav fritidsfårdsverksamhet(som sagt jag bara säger vad som gäller följer kanske inte alla regler punkt och pricka men detta är det som gäller)
Det är intressant att diskutera vad man FÅR och inte..
Det som ibland inte framgår när chefen förklarar gällande regler för sina ungdomsledare, är vad som är LOKALA regler, vilket kan ställa till det ibland...
Avseende stridsutbildning så anser jag att det helt bör tas bort från ungdomsverksamheten, eftersom kvaliteten på ungdomsledarna och ungdomarna ofta inte inte räcker till för att få den kvalitet som måste uppnås. Då är det lika bra att skippa det helt och hållet. I en vidare mening kan man se på saken som att:
Klarar man inte mönstringskraven från FM skall man inte heller utbildas i strid.
Ungdomsverksamheten är till för att erbjuda en sund fritid och skall verka för att informera och intressera om FM, inte ersätta en värnplikt.
/Magnus B
Det som ibland inte framgår när chefen förklarar gällande regler för sina ungdomsledare, är vad som är LOKALA regler, vilket kan ställa till det ibland...
Avseende stridsutbildning så anser jag att det helt bör tas bort från ungdomsverksamheten, eftersom kvaliteten på ungdomsledarna och ungdomarna ofta inte inte räcker till för att få den kvalitet som måste uppnås. Då är det lika bra att skippa det helt och hållet. I en vidare mening kan man se på saken som att:
Klarar man inte mönstringskraven från FM skall man inte heller utbildas i strid.
Ungdomsverksamheten är till för att erbjuda en sund fritid och skall verka för att informera och intressera om FM, inte ersätta en värnplikt.
/Magnus B
Jag TROR att 99% av alla de problem vi ungomsledare har skulle lösas med mer direkta regler och mer klara bestämmelser om vad det är vi ska utbilda.Dock anser jag inte att vi ska ta bort den lokala uppfiningis rikedomen.Alla ungdoms ledare har olik bakgrund en del är jägare en del är skytte soldater.En del är matroser o,s,v.
Lokala ider och utbildnings tekniker bör inte tas bort dock bör som jag sa tidigare reglerna bli mer klara och framför allt centralt FASTSTÄLDA.
Vad är en barn soldat? Den frågan går att diskutera till dö dagar personligen anser jag inte att man är soldat förens den dag man ingår i ett förband som kan stoppas in i strid.Dock har ju Svenska politiker och andra människor med mycket guld på axlarna en annan åsikt och även deras åsikter går isär.
Dom måste kunna enas om nån slags centralisering annars kommer det finns som idag.Ungdoms organisationer där saker och ting löses alldeles utmärk.Och som på visa andra ställen där det är ren skit.
Alltså det är min åsikt att problemet ligger inte främst i ungdomsledarne(Lite med inte fullt ut) Utan i dom högre graderna som inte har enats om klarare regler....
Jag tror ungdomsledare som inte håller med om vad som skulle bestämmas kuvar sig iallfall för det är så förbannat roligt med ungdomsverksamhet att man kan klara sig utan vissa saker......
Lokala ider och utbildnings tekniker bör inte tas bort dock bör som jag sa tidigare reglerna bli mer klara och framför allt centralt FASTSTÄLDA.
Vad är en barn soldat? Den frågan går att diskutera till dö dagar personligen anser jag inte att man är soldat förens den dag man ingår i ett förband som kan stoppas in i strid.Dock har ju Svenska politiker och andra människor med mycket guld på axlarna en annan åsikt och även deras åsikter går isär.
Dom måste kunna enas om nån slags centralisering annars kommer det finns som idag.Ungdoms organisationer där saker och ting löses alldeles utmärk.Och som på visa andra ställen där det är ren skit.
Alltså det är min åsikt att problemet ligger inte främst i ungdomsledarne(Lite med inte fullt ut) Utan i dom högre graderna som inte har enats om klarare regler....
Jag tror ungdomsledare som inte håller med om vad som skulle bestämmas kuvar sig iallfall för det är så förbannat roligt med ungdomsverksamhet att man kan klara sig utan vissa saker......
QUOTE (Badboy @ Mar 10 2005, 17:20 )
Det är intressant att diskutera vad man FÅR och inte..
Det som ibland inte framgår när chefen förklarar gällande regler för sina ungdomsledare, är vad som är LOKALA regler, vilket kan ställa till det ibland...
Avseende stridsutbildning så anser jag att det helt bör tas bort från ungdomsverksamheten, eftersom kvaliteten på ungdomsledarna och ungdomarna ofta inte inte räcker till för att få den kvalitet som måste uppnås. Då är det lika bra att skippa det helt och hållet. I en vidare mening kan man se på saken som att:
Klarar man inte mönstringskraven från FM skall man inte heller utbildas i strid.
Ungdomsverksamheten är till för att erbjuda en sund fritid och skall verka för att informera och intressera om FM, inte ersätta en värnplikt.
/Magnus B
Det som ibland inte framgår när chefen förklarar gällande regler för sina ungdomsledare, är vad som är LOKALA regler, vilket kan ställa till det ibland...
Avseende stridsutbildning så anser jag att det helt bör tas bort från ungdomsverksamheten, eftersom kvaliteten på ungdomsledarna och ungdomarna ofta inte inte räcker till för att få den kvalitet som måste uppnås. Då är det lika bra att skippa det helt och hållet. I en vidare mening kan man se på saken som att:
Klarar man inte mönstringskraven från FM skall man inte heller utbildas i strid.
Ungdomsverksamheten är till för att erbjuda en sund fritid och skall verka för att informera och intressera om FM, inte ersätta en värnplikt.
/Magnus B
precis strid borde utgå har inget med ungdoms verksamhet att göra(just på grund av skillnaden i kompetens hos ungdomsledarna) men sen så måste jag ge kretik åt vissa lokala bestämelser då dessa är out of date eller strider mot dom bestämmelser som finns i dags läget och detta p.g.a att ansvarig på md gruppen eller liknande inte har besvärat sig med att följa med när nya regler kommer tråkgit att så det blir så.
QUOTE (Flo @ Mar 10 2005, 18:00 )
Jag tror ungdomsledare som inte håller med om vad som skulle bestämmas kuvar sig iallfall för det är så förbannat roligt med ungdomsverksamhet att man kan klara sig utan vissa saker......
Hmm, skulle du kunna förtydliga det där stycket lite, jag hänger inte riktigt med på vad du menar.. eller jag vill slippa tolka det, snarare..
/Magnus B
Vad jag menar är att vissa ungdomsledare som tycker reglerna är lite löjliga.Alltså såna som anser att vi skulle kunna bedriva strids utbildning med dom eller vad dom nu tusan tycker.
Kuvar sig för reglerna om reglerna är mindre luddiga.I dagens läge finns det ungdomsledare som utnjutjar det faktumet att reglerna är ludiga till sin "fördel".
Mot mer strids inriktat utbildning.Fattar du? Eller svamlar jag bara?
Kuvar sig för reglerna om reglerna är mindre luddiga.I dagens läge finns det ungdomsledare som utnjutjar det faktumet att reglerna är ludiga till sin "fördel".
Mot mer strids inriktat utbildning.Fattar du? Eller svamlar jag bara?
Jag finner många dåliga ursäkter i vissas sätt att påstå att nått är luddigt.
Begriper man inte vad som är bäst för sina ungdomar oavsett vad reglerna säger, t.ex strid, så bör man tänka om sin lämplighet.
Luddighet är inte på något sätt en anledning till att köra sitt egna rejs.
I detta fallet är det INTE bättre att be om ursäkt istället för att fråga. Skadan kan bli för stor för det.
Begriper man inte vad som är bäst för sina ungdomar oavsett vad reglerna säger, t.ex strid, så bör man tänka om sin lämplighet.
Luddighet är inte på något sätt en anledning till att köra sitt egna rejs.
I detta fallet är det INTE bättre att be om ursäkt istället för att fråga. Skadan kan bli för stor för det.
Som du säger ursäkten är illa med det är så den är.Dom bryr sig helt enkelt inte.Och använder det som ett svep skäl.
Edit Tilläg.
Om det finns en regel som säger Ungdomar får över huvud taget inte bedriva någon slags strid oavsett ålder så kan ju ingen bedriva en felaktig utbildning efter 18 års ålder som exempel.
Strids utblinging inefattar Bla bla bla.....
Edit Tilläg.
Om det finns en regel som säger Ungdomar får över huvud taget inte bedriva någon slags strid oavsett ålder så kan ju ingen bedriva en felaktig utbildning efter 18 års ålder som exempel.
Strids utblinging inefattar Bla bla bla.....
QUOTE (Badboy @ Mar 9 2005, 17:15 )
Inom FBU har man ju systemet med romber, det tycker jag är bra. Detta bör överföras till Hv också.
Det är på gång broder....
Mycket bra.... B)
Dock så skall man väl bygga en fabrik först och sen anställa sömmerskor och sedan skall man bygga en speciell leveranspåse och sen bygga ett speciellt reglemente och så om 10 år till så kanske vi har dem....
Ironisk??
Icke!!
Japp märke med romber skall finnas bara en fråga om när dom börjar lämnas ut.FBU har redan fått sina så HVU är väl bara en tidsfråga.
Som tidigare talare pratat om angående strid, ja det är faktist luddigt om man börjar titta på vad som står i bestämmelserna då det fritt citerat står att viss form utav strids utbildning får bedrivas utan att den ska påverka resterande utbildning.
Vad menas med detta egentligen sätter man sig ner och börjar prata om det så är det väldigt luddigt faktist. Är det att plocka bort ringad tavla och börja skjuta på t.e.x helfigur istället för ringad tavla eller? Kanske det är att utbilda i trestegs förfarande och gruppstrid om man nu har så många ungdomar? väldigt luddigt och väldigt många åsikter samt många ungdomsledare med olika färdigheter i ämnet strid.Bättre att förbjuda stridsutbildning och på så sätt förhindra olyckor och felaktig utbildning.
Sen angående lokala bestämelser så är detta, ett tveeggat svärd vissa lokala bestämelser från md gruppens ansvarig är kankse jätte bra (såvida dom inte strider mot regelerna som är uppsatta från högkvarteret). eller så är dom dålig då dom strider mot reglerna eller förhindrar verksamheten.
Bäst för alla vore nog tydligare regler på vissa punkter.
Sen som tillägg kan man ju alltid börja med att lusläsa säki och nya utbl säki grunder som kommit då ungdomar också berörs av dessa regler och när man läser det så börjar varje sund ansvarskännande människa tänka två gånger innan han eller hon börjar bedriva mer "avanserad" form utav utbildning.
Som tidigare talare pratat om angående strid, ja det är faktist luddigt om man börjar titta på vad som står i bestämmelserna då det fritt citerat står att viss form utav strids utbildning får bedrivas utan att den ska påverka resterande utbildning.
Vad menas med detta egentligen sätter man sig ner och börjar prata om det så är det väldigt luddigt faktist. Är det att plocka bort ringad tavla och börja skjuta på t.e.x helfigur istället för ringad tavla eller? Kanske det är att utbilda i trestegs förfarande och gruppstrid om man nu har så många ungdomar? väldigt luddigt och väldigt många åsikter samt många ungdomsledare med olika färdigheter i ämnet strid.Bättre att förbjuda stridsutbildning och på så sätt förhindra olyckor och felaktig utbildning.
Sen angående lokala bestämelser så är detta, ett tveeggat svärd vissa lokala bestämelser från md gruppens ansvarig är kankse jätte bra (såvida dom inte strider mot regelerna som är uppsatta från högkvarteret). eller så är dom dålig då dom strider mot reglerna eller förhindrar verksamheten.
Bäst för alla vore nog tydligare regler på vissa punkter.
Sen som tillägg kan man ju alltid börja med att lusläsa säki och nya utbl säki grunder som kommit då ungdomar också berörs av dessa regler och när man läser det så börjar varje sund ansvarskännande människa tänka två gånger innan han eller hon börjar bedriva mer "avanserad" form utav utbildning.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.