Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Mil.se försöker förklara Red Flag
SoldF.com Forum > Materielverket - Vapen, Materiel, Fordon och Utrustning > LUFT
Danne
Av en händelse satt jag på jobbet och krånglade just med Nellis AFB:s party i slutet av juli när det ramlade in ett mail från en icke svensk som kommer vara på plats.

Han hade på ren nyfikenhet kollat in mil.se och där genom främst grafiken rotat sig fram till Mil.se:s sidor om Red Flag och hittat övningens historia:

QUOTE
Jag tror mig kunna skönja att Vietnam nämns, även om det är felstavat, men vad är eller gör en Landbecker och har vi haft en operation som heter så enligt er försvarsmakt? Kan du förklara för mig vad det står i resterande del av texten?

Mitt svar...efter att jag svurit en hel del över inkompetens och wikipedia kunskap:

QUOTE
Det står att att ni förlorade många flygplan undet Vietnamkriget (felstavat) och under operation landbecker. Endera kunde den som skrev artikeln inte klippa ut texten korrekt från wikipedia eller så tror verderbörande att Operation Linebacker inte var en del av Vietnamkriget. Meningen är inte korrekt på något vis, faktamässigt eller språkligt. I och med att det är felstavat så finns möjligheten att en annan person sökt på wikipedia och överfört kunskapen genom samtal till den glade skribenten. Att en försvarsmakt grundar artiklar på wikipedia är intressant i sig.

Sedan följer lite stavfel och felkonstruerade meningar i en omfattning som är berömvärd med tanke på den begränsade textvolymen. 8 skriv- och faktafel på 8 rader är bra gjort, där kanske det mest intressanta ur din synvinkel är att ni under övningen kommer fälla rysk vapenlast.

Sedan har skribenten återigen läst fel då de får det till sex stycken Red Flags istället för fyra, men läser man Wikipedia för snabbt så kan man blanda ihop Maple och Green. Wikipedia har dock glömt Frisian, så den är självklart inte med på mil.se heller. Efter detta följer lite stavfel och annat före skribenten avslutar med att ändra på reglerna för övningen. Gästande nationer skall alltid vara på röd sida från och med nu enligt mil.se.

Eller vänta, det står gästade nationer,vilket betyder besökta på svenska, så de kan mena Irak och Afghanistan där så då kan det vara korrekt.


Han skulle göra sitt yttersta för att sprida denna nya information och med tanke på att är Stf DivC så..

Enastående bra jobb Mil.se, ni är föredömen för svenskans bevarande och faktakorrekthetens förkämpar. worthy.gif

All our base is belong to you och ormet kruper.
Karl_P
QUOTE (Danne @ Jun 26 2008, 18:12 ) *
Enastående bra jobb Mil.se, ni är föredömen för svenskans bevarande och faktakorrekthetens förkämpar. worthy.gif

All our base is belong to you och ormet kruper.


Vackert. Problemet är förmodligen att för många välmenande men obegåvade har tillgång till mil.se. Det saknas uppenbarligen en form av korrektursläsning. Har skickat e-post ett par gånger i år då jag sett upprepade särskrivningsfel i samma artikel.

Värst var nog den från RekryC som sökte folk till specialstyrkorna med en text som lika gärna kunde kommit ifrån en Foppa-toffelsbärande fjortis med egna "speciella" behov.

unsure.gif

Sen vill jag säga att en del individer skriver såklart jättebra artiklar!

tinhead
QUOTE (Danne @ Jun 26 2008, 18:12 ) *
All our base is belong to you och ormet kruper.

Det e luuungt...
Har du inte sett att:
QUOTE
Must ser risk i Afghanistan
Publicerad: 11 juni 2008 17.58

– Vi ser en försämring av säkerhetsläget både i hela Afghanistan och i den norra delen under perioden 2005–2007, säger Lena Persson-Herlitz, chef för Afghanistandesken på Must, den militära underrättelse- och säkerhetstjänsten.

http://www2.mil.se/sv/Nyheter/Nyheter-mils...-i-Afghanistan/

Så man ska akta sig för att vara i afghanistan runt åren 2005-2007 iaf enligt mil.se som publicerar detta 11juni 2008 huh.gif
tgb1116
Vad kan man förvänta sig när de inte ens korrekturläser texten på medaljer/minnesjetonger?

Ett annat lysande exempel är från den blogg som Myndigheten för samhällsskydd och beredskap (MSB) upprättat för att hålla allmänheten à jour med sin verksamhet:
QUOTE ( @ fredag 6 Juni)
Kort rapport från referensgrupp
På referensgruppens möte i veckan talade vi om kommunikationsplanen som myndigheterna gemensamt tar fram för att kommunicera de händelser som beskrivs i tids- och arbetsplanen. Diskussionen drog ut en smula på tiden, så den efterföljande dialogen kring uppdragen och de redovisade uppdragen blev relativt kort.

Stor del av referensgruppens möte användes för att ge en bra start för våra senaste konsulter; Pangea design som fått uppdraget att ta fram en grafisk profil för MSB.
Hela den processen visade hur viktigt det är med en bra referensgrupp. Heraldiska symboler utgår som möjlig del i en logotyp eftersom medarbetare på internationella uppdrag riskerar hamna i livsfara, till exempel. Svart är trevligt att arbeta med som färg, men försvinner i lera om symbolen används på exempelvis ett fordon.

På måndag ses referensgruppen igen och då går arbetet vidare med organisationsfrågorna. Men före det, på måndag morgon, samlas alla de fackliga organisationerna, lokala och centrala fackliga företrädare, till en dialog om det fortsatta arbetet.

Nästa vecka har vi också lagt in ett möte med MSB-kommittén, det vill säga alla de experter från olika departement som försvarsministern har förordnat.
(Min fetmarkering)
Är det de heraldiska symbolerna som gör att medarbetare på internationella uppdrag riskerar hamna i livsfara? laugh.gif
Hur var det nu - "Det Dunkelt sagda är det dunkelt tänkta" (Tegnér), eller?

Värt att notera är att Pangea design var dom som - i gott samarbete med HKVs info-avd - gav oss debaclet med det "nygamla" förslaget på ny logotyp till försvarsmakten.

QUOTE (Danne @ Jun 26 2008, 18:12 ) *
All our base is belong to you och ormet kruper.
I, for one, welcome our new dyslexic overlords... laugh.gif

[edit]fixade länk[/b]


Darkwand
sätt några överstar på det, dom har ju en hel del över.
Jelzin
Ibland blir det allt bra konstigt på Försvarsmaktens hemsida, det är en sak som är säker.

K3:s webbplats

Utdrag ur texten i länken:
"Svenska försvarsmakten har god resumé av andra länder och vi deltar idag på flera platser i världen."
Jag antar att ordet renommé var det som åsyftades, eller är jag helt ute och cyklar? blink.gif
Darkwand
Ser en bild av en general som sitter och läser recentionerna i Aftonbladet på dom senaste konflikterna i världen för att välja vilken konflikt vi skall gå på. brow.gif
Danne
Upp ur diket och håll tråden på vägen. Det här är flygdelen av forumet, inget annat.
Danne
Då var storyn borta från mil.se. vissel.gif
imint
QUOTE (Danne @ Jun 30 2008, 14:40 ) *
Då var storyn borta från mil.se. vissel.gif


Inte en dag för tidigt, det var en pinsam story på alla sätt och vis.

//Imint
Meteor
Här är en inte fullt så pinsam artikel ur författarens synvinkel, men väl för diverse leverantörer av spaningskapslar och lufttankningsutrustning. Står även en hel del matnyttigt inför Red Flag som snart drar igång. Bland annat att man kommer att släppa upp till 8 skarpa GBU-12 och göra slut på lite 27 millimeters ammunition.

http://www.aviationweek.com/aw/generic/sto...GRIPEN07038.xml

Synd att man inte kan lufttanka under övningen, dels hadde detta gett en större operativ effekt men även "gratisträning" för piloterna i denna konst.

Lite mer om problemen med tankerutrustningen till Tp84
http://www.fmv.se/WmTemplates/page.aspx?id=4279
"- Vi har särskilt studerat slangegenskaper och slangens respons under anslutningsförloppet och kan konstatera att vi har en bit kvar innan det fungerar tillfredställande. Leverantören och vi själva har efter de nu genomförda proven ett bra underlag för att gå vidare med ytterligare justeringar, säger Tommy Emanuelsson, provledare på FMV T&E. "
Hotel Charlie One
QUOTE (imint @ Jun 30 2008, 14:49 ) *
QUOTE (Danne @ Jun 30 2008, 14:40 ) *
Då var storyn borta från mil.se. vissel.gif


Inte en dag för tidigt, det var en pinsam story på alla sätt och vis.

//Imint


Jag hade ett litet utbyte med info på flottiljen som resulterade i att artikeln togs bort och jag hoppas att det snart kommer en uppdaterad och bättre historik snart. biggrin.gif
imint
Kort mer saklig artikel på F 21s hemsida: http://www.f21.mil.se/index.php?lang=S&...ws&id=41525
imint

Stilfull entré till Nellis

http://www.youtube.com/watch?v=03uOXGny7sI

banan_rock.gif
106
Inte den snyggaste långflank jag sett, men kul att se så många flygplan i luften samtidigt.
cf112
Länk

Haveri med amerikanskt F 15 plan

Publicerad: 31 juli 2008 kl 7:44

Onsdag den 30 juli 2008, klockan 11.30 (lokal tid), havererade ett amerikanskt tvåsitsigt stridsflygplan av typen F 15 vid Nellis Air Force Base övningsområde i Nevada, USA. Haveriet skedde i samband med den internationella flygövningen Red Flag där Sverige just nu deltar.

En av de två piloterna förklarades död och den andra fördes till Mike OnCallaghan Hospital vid halv två tiden. Haveriet ägde rum cirka 8 mil öst om Goldfield på Nellis Air Force Base övningsområde.

Planet var en tvåsitsig amerikansk F 15 D Eagle. Båda piloterna tillhörde 65th Aggressor Squadron vilka är de som agerar motståndare till de gästande förbanden.

Det svenska flygvapnets JAS 39 Gripen har inte påverkats av haveriet.
Aigore
Usch vilken trist början på Red Flag. Hoppas det går bra för den överlevande piloten.
Danne
QUOTE(Aigore @ Aug 1 2008, 08:50 ) *
Usch vilken trist början på Red Flag. Hoppas det går bra för den överlevande piloten.


Det är övningens sista dag idag, så det var slutet som fick smolk i bägaren.
Ytter
För den som vill ha en lite mer kvalificerad beskrivning av Red Flag Nellis finns det en liten film som har lagts upp på Youtube i 5 delar. Jag kan rekommendera den, mycket informativ och fina bilder.

http://www.youtube.com/watch?v=rxqTMVkfJkA
http://www.youtube.com/watch?v=p9vaibmyDHA&
http://www.youtube.com/watch?v=OgxHFFAv0ug&
http://www.youtube.com/watch?v=akgTmskfQys&
http://www.youtube.com/watch?v=cfeGPyQKaL0&
Danne
QUOTE(Ytter @ Aug 1 2008, 18:10 ) *
För den som vill ha en lite mer kvalificerad beskrivning av Red Flag Nellis finns det en liten film som har lagts upp på Youtube i 5 delar. Jag kan rekommendera den, mycket informativ och fina bilder.

http://www.youtube.com/watch?v=rxqTMVkfJkA
http://www.youtube.com/watch?v=p9vaibmyDHA&
http://www.youtube.com/watch?v=OgxHFFAv0ug&
http://www.youtube.com/watch?v=akgTmskfQys&
http://www.youtube.com/watch?v=cfeGPyQKaL0&



Mja, det är fina bilder iaf worthy.gif

Det taktiska uppträdandet är dock totalgalet. AWACS killarna stridsleder heller inte med hjälp av utvärderingssystem ( det flashiga i 3D som syns ofta och mycket) från det som skall likna en AWACS (kuliss, precis som husvagnsstora tankningsoperatörens arbetsplats). Tramsigt topguntjöt på radion och uppvisningstäta formationer som gillar facklor (som låter påfallande likt nyårsraketer) i alla tänkbara och otänkbara lägen och tanta agda 78 år som flyger kurvstrid.

Bäst är dock CSAR uppdraget med 5(?) hovrande Pavehawks på stegrande höjd där PJs släpar in piloten i kabinen...efter att ha repellerat ner.

Fina bilder över Nellis som visar den e-n-o-r-m-a plattan.

Fina bilder, knappt ett rätt i handlingen.
Danne
Nu när övningen är slut och saker och ting kommer sammanställas och utvärderas hoppas jag att FV gör det på rätt sätt och utan höga stolar.

Japan åkte på rätt rejält med stryk vid den Red Flag Alaska övning som Sverige var med på. När de kom hem rev de upp stora delar av sin typutbildning på F-15 och genomförde en hel del självrannsakan.

Sverige genomförde där en bra övning men inte utan en hel del aha-upplevelser. Det har kommit kommentarer från flertalet håll om att dessa i flera fall petades undan eller bortprioriterades. Jag har ingen särskild bra koll på vad och hade heller inte skrivit det om jag visste, men det är irrelevant. Syftet med Flag är att lära och finna fel, inte att vinna och denna tvättsvampeffekt är extremt viktig. Detta är världens främsta flygövningar och de är inte billiga att delta i, varken ekonomiskt eller materiellt. Tar vi därför inte vara på allt det vi lär oss stannar lärdomarna hos de som var med och förs inte vidare till resterande personal på ett korrekt sätt.
daddlar
QUOTE (Ytter @ Aug 1 2008, 18:10 ) *
För den som vill ha en lite mer kvalificerad beskrivning av Red Flag Nellis finns det en liten film som har lagts upp på Youtube i 5 delar. Jag kan rekommendera den, mycket informativ och fina bilder.


Föredrar denna. En vanlig dokumentär.
http://www.youtube.com/watch?v=jCla0sV5M2Y
http://www.youtube.com/watch?v=4a0rtjQq8lU
http://www.youtube.com/watch?v=N9S-BvFx9Gk
http://www.youtube.com/watch?v=BcbTqRKiT_8
http://www.youtube.com/watch?v=K4mTrLhfXiM
Danne
QUOTE(daddlar @ Aug 2 2008, 14:38 ) *
QUOTE(Ytter @ Aug 1 2008, 18:10 ) *
För den som vill ha en lite mer kvalificerad beskrivning av Red Flag Nellis finns det en liten film som har lagts upp på Youtube i 5 delar. Jag kan rekommendera den, mycket informativ och fina bilder.


Föredrar denna. En vanlig dokumentär.
http://www.youtube.com/watch?v=jCla0sV5M2Y
http://www.youtube.com/watch?v=4a0rtjQq8lU
http://www.youtube.com/watch?v=N9S-BvFx9Gk
http://www.youtube.com/watch?v=BcbTqRKiT_8
http://www.youtube.com/watch?v=K4mTrLhfXiM


Den där är några mil bättre ja. Allting som innehåller Craig Underhill är bra, ruggigt bra föreläsare och levande legend inom USAF som jaktpilot/ledare och Aggressorpilot/chef.
Apone
QUOTE (Danne @ Aug 2 2008, 12:10 ) *
Sverige genomförde där en bra övning men inte utan en hel del aha-upplevelser. Det har kommit kommentarer från flertalet håll om att dessa i flera fall petades undan eller bortprioriterades.

Givetvis vill vi veta mesta tänkbara om hur allting gick till och hur Sverige skötte sig.
När det finns, så vore några länkar till vettiga utvärderingar ytterst välkomna - liksom välinsatt kommentering.
Deron
Varför envisas dom med att skriva att detta är Sveriges första deltagande i Red Flag? Vad räknas Red Flag Alaska som man deltog i för ett par år sedan som då?
Danne
QUOTE(Deron @ Aug 4 2008, 17:51 ) *
Varför envisas dom med att skriva att detta är Sveriges första deltagande i Red Flag? Vad räknas Red Flag Alaska som man deltog i för ett par år sedan som då?


Det är en annan övning, i en mindre skala och långt mindre avancerad. Faciliteterna i Nellis är i särklass.
tinhead
Dom som deltog verkar vara helnöjda och funderar på om vi inte kan utföra en liknande övning hemma.
http://www.nsd.se/nyheter/artikel.aspx?ArticleId=3884003
Vildmannen
Hemvändande Gripar skrämmer inlandsbor, eller "ljudbangschock" som det skulle hetat i kvällsblaskorna wacko.gif
http://www.vk.se/Article.jsp?article=207653
J.K Nilsson
QUOTE (Vildmannen @ Aug 9 2008, 10:33 ) *
Hemvändande Gripar skrämmer inlandsbor, eller "ljudbangschock" som det skulle hetat i kvällsblaskorna wacko.gif
http://www.vk.se/Article.jsp?article=207653

Det var det djäflifgaste, RM12 rules. wub.gif

J.K Nilsson
Danne
QUOTE(J.K Nilsson @ Aug 9 2008, 13:41 ) *
QUOTE(Vildmannen @ Aug 9 2008, 10:33 ) *
Hemvändande Gripar skrämmer inlandsbor, eller "ljudbangschock" som det skulle hetat i kvällsblaskorna wacko.gif
http://www.vk.se/Article.jsp?article=207653

Det var det djäflifgaste, RM12 rules. wub.gif

J.K Nilsson


Du borde komma ner till Tannefors och lyssna på dess okastrerade yngre broder, mindre skärande men mer brölande muller. Det är inte RM8 men det är.....vackert.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.