Formellt är GU en plikt, ja. I realiteten? Nja. Det är väl rätt givet att värnplikten inte är till för den enskilde individen, men innebär det att FM kan behandla den enskilde individen hursomhelst (nu likställer jag inte förkortningen i utbildningstid med att spotta på den blivande värnpliktige, det är principen jag är ute efter)?
Mitt svar är nej, dels ur ett rent rekryteringsperspektiv. Om FM fortsätter på den här vägen är det knappast som att man sänder ut några signaler av att behandla de personer man tagit sig an på ett proffsigt sätt.
Vidare, nej, eftersom FM, trots att individen är pliktig, i mitt tycke har vissa skyldigheter, när man (tillsammans med pliktverket) utlovat den enskilde en viss utbildning. Det är denna utbildning den enskilde förväntar sig, och i hög grad frivlligt sökt till (rätt välkänt att få nuförtiden är pliktade "på riktigt").
Om den enskilde nu så mycket som möjligt försökt vara FM till lags genom att skjuta upp övriga planer för livet ca 1,5 år och fortsätta nöta i löpspåret för att upprätthålla den fysiska status FM förväntar sig av den, kan det väl vara rimligt att tänka sig att FM i sin tur presterar ungefär den utbildning man lovat?

Slutligen, jag gillar läget, jag tänker inte bli rättshaverist över att inte få göra min sista månad. Men jag tycker inte heller att det är en sådan petitess som vissa vill göra det till.

Min fetmarkering.

Det jag undrar över är om ALLA tjänster som rycker in nu 08 kommer beröras? Finns ju en del skarpa tjänster som man helt enkelt inte kan plocka en månad av, för de hinner inte bli avlösta. Likaledes hinner de inte avlösa de som nu ligger inne.

Jag känner mig hyffsat säker, för vi har inte möjligheten att mucka en månad tidigare. Det betyder att regementet skulle vara utan bevakning och eskort/tp-skydd och insatsstyrka under ett par veckor, och att sätta in vaktbolag går ju inte, för de får dels inte eskortera, dels så saknas det som sagt pengar...

Nu frågar jag mig: Behövde vi rusta upp JAS för 4 miljarder? När vi kanske inte behöver så många moderna plan som rustades upp? Behövde vi verkligen en extra visbykorvett, som vi nu ser blir mest en penisförlängare utan ngn nytta?

Jag tycker att det är lite dumt shoppande, menmen. Någon räknar fel, ett land får en ny girig finansminister och poff där rök halva försvaret. That's life.

Vilka krav anser du dig ställa på FM?

J.K Nilsson

Får du sämre utbildning och automatiskt bli en en sämre soldat för att du inte har kravet att kunna verka i förband över kompani?

J.K Nilsson

Jag anser att de skall se till att vi blir bra på det vi ska hålla på med. Och att vi utbildas under den tiden som de säger. Till det de säger.

Att de kommer med besked som berör oss gärna lite tidigare än 2 veckor innan inryck.

Att de ser till att det inte blir så stora hål i budgeten.

Antingen gör man något till 100% eller inte alls. Nu upplever jag att det blir ett j*vla daltande för att det inte stämmer med pengarna. Kompromisser är inte bra när vi i slutändan pratar om människoliv.

Punkt 1: Så blir det. Du kommer att utbildas precis så länge som FM vill och till det FM vill.

Punkt 2: För om beskedet hade kommit en månad tidigare hade du... ja, vad hade förändrats?

Punkt 3: Håller med dig till fullo. Tycker gott att man kunde ha sagt åt 1000-1500 (vild ekonomisk gissning) blivande inryckande att tyvärr, vi har inget behov av er. Don't call us, we call you och sedan utbildat de övriga till fullo.

Det har gjorts förr och blev icke uppskattat.
Artikel från SR.se
Att ställa in värnplikten i ett sent lidet tidsskede för ungdomar som fått tacka nej till arbetstillfällen, avstått från att skriva in sig på universitet och högskolor osv. för att kunna genomföra värnplikten är helt otroligt underkänt. Om man offrat så mycket som man annars skulle gjort för att bli insliten i ett system under hot om fängelsestraff (notera min dramatiska vinkling) och sedan får höra "Du behövs inte, ledsen att du får gå och skrota i ett halvår tills nästa inskrivningstermin på universitetet" tycker jag är ovärdigt. Visst, det är (förhoppningsvis) det bästa av alla dåliga alternativ, men efter att ha läst om besvikna 19-20-åringar som fått sin vp inställd har jag en hel del sympati för deras sits.

Om beskedet hade kommit tidigare hade man kunnat genomföra din åtgärd enligt Punkt 3. Men det är liite sent att säga det 2 veckor innan inryck.

Ingen finns till för värnplikten, det är inte en fråga om hönan eller ägget.

Därför att våra gripen flygplan har fasen så mycket med output än 1 månads värnpliksutbildning. Dessutom så drar man ned på flygverksamheten också.



Formellt och i realiteten är värnplikt just en plikt, sen att inte alla behöver genomföra sin värnpliktsutbildning har inte med saken att göra. Rent krasst så kan dem ha tjänsten Latingrävare och tvinga dig att bränna bajstunnor i 11 månader, det finns idag inget rekryteringsproblem då du är tvingad enligt lag att tjänstgöra.



Försvarsmakten har ingen skyldighet att ge dig den utbildning du förväntar dig.

Är det dåligt att FM inte kan utbilda er? Ja, som bara den! Men det är inte hos FM det stora problemet ligger.

Tonerna hade nog varit ännu värre om ni legat inne och samlat damm utan verksamhet den sista månaden, vilket är alternativet.

Bättre att kraftsamla resurserana och göra nått kort och bra.

Håller med Psilander, de sista tre veckorna av min GU var egentligen totalt slöseri med tid, efter slutövningen hade vi REMI fram tills muck, men den var i princip avklarad på 4-5 dagar, sen hade vi fys och lök fram tills muck. Ingenting som egentligen gjorde oss till bättre soldater (dock är det alltid skönt att bli tvingad springa milen, iaf efteråt) och man gick mest och längtade efter muck.

Sen tycker jag visserligen att det är förjävligt gjort av regeringen, men nu är det bara att gilla läget och göra det bästa av situationen!

ps. det blev det rätt så mkt festande de sista veckorna, vilket iofs var roligt ´

Mvh//SMC

edit: Glömde påpeka att risken finns ju förstås att ni kommer att ha lika lungt i slutet som jag hade, men vi får väl hoppas att ni inte har det!

"Bevakningsvärnpliktiga berörs inte av dessa neddragningar och inte heller de värnpliktiga som kommer att tas ut till en frivillig tredje termin."

http://www2.mil.se/sv/Nyheter/Nyheter-mils...uten-varnplikt/

Någon hade alltså rätt angående bevakning.

Sjömännen på Orion och Belos och dom flottister som går högvakt i höst berörs inte heller.
undra hur det blir med ubåtsbesättningarna...

Nu ligger jag på gränsen till onödig spekulation här...

Bevakning, Orion och Belos är skarpa tjänster, där de är tvungna att arbeta året om. Om vi hade haft vpl ytbärgare hade de också legat i den kategorin.

Har ubåt några skarpa jobb i fredstid?

Nu är ju detta SoldF, så jag kan förstå att många är besvikna över beslutet som har kommit.

Jag vill dock bara meddela att det finns minst lika många där ute som är glada över en fri betalt månad Vi får just trots allt våran direkta utbildning, det enda som kommer att beröras är våra övningar.. och dem har man fått nog av

K3 och Ing2 är de enda arméförbanden som kommer att genomföra T3. Så ni som vill och är lämpliga kommer alltså göra era 11 månader för att efter julledighet fortsätta på T3.

Detta gäller alltså enbart de som blir uttagna till T3.

Var får du den informationen ifrån?

Jag vet fler arméförband som skall genomföra T3.


Källkritik!

Stämmer faktiskt.
För att spara pengar kommer endast K3 (luftburen skvadron), och delar ur Ing 2 genomföra termin 3 för att under 2009 utgöra strategisk reserv.

Källa: Personalgenomgång med regementschefen under torsdagen.

Öh...jaha.

Roligt för dig, men varför inte presentera några källor själv då?

Edit:förtydligande

Jag ber om ursäkt för min ton. De senaste dagarnas diskussioner, ryktesspridning och spekulationer (både här och på jobbet), har gjort mig lite kort åt folk som bara häver ur sig en massa fakta utan att hänvisa någonstans.

Jag har idag från regementshåll hört att även LvReg skall sätta upp T3(med förskjuten start i april 2009 som det ser ut nu).

Det gäller för alla att bära i bakhuvudet att det vi diskuterar här i princip är färskvara och ruckas på från dag till dag.

EDIT: Förtydligande

Att Ing2 och K3 är de enda förbanden som kommer genomföra T3 (2009) bestämdes i tisdags av Hkv som ett resultat besparingarna.

Det var säkert tänkt att Lv6 (och alla andra förband) skulle sätta upp T3 innan besparingsåtgärderna. Hörde du detta innan i tisdags så kan du alltså glömma det nu.

JAAAAAAAAAAAAAAAaaaaa jaaaaaaaaaaa wohoo...hrm jag menar, vad trevligt ... Finns det ngn länk om detta??? Eller något annat sätt att kunna läsa på om den informationen?

Jag kommer inte bli glad över att få pengar jag inte förtjänat. Och jag undrar hur poppis man blir i ansökan till utlandstjänst, NBG eller MHS när man inte är högre än PersQ 2.

Nej, jag skulle hellre ta inga pengar än att få pengar som jag inte arbetat för och som enligt mig kunnat användas till bättre saker.

Det kommer inte att stå i ditt enskilda muckbetyg att ditt förband är klassat PersQ2/motsv.


PersQ-nivåerna är en intern värdemätare och uppföljare för hur dugligt ett krigsförband är. Inte den enskilda krigsmannen/kvinnan.

Men det är ju bara ditt förband och du i din specifika befattning. Om du söker US i någon annan befattning så spelar det ingen roll huruvida ditt förband uppnådde PersQ2, du måste lära dig din befattning i från början ändå. Tänk på att flygmekaniker söker och blir uttagna till US och hur många flygbasförband har vi skickat ut? Om du söker MHS så kommer du att ha samma konkurensfördelar som alla andra i din årsklass som gjort lumpen. Återkom med hammaren om dina betyg ändå inte skulle räcka till för MHS. Är ganska säker att skolan tar mot din ansökan å det hjärtligaste.

J.K Nilsson

Sanning med liten modifikation, förbandets olika funktioner kan tvingas uppnå högre PersQ för att förbandet skall kunna uppnå den anbefallda PersQ. Så det blir soldaten som får en liten stämpel men utanför sitt ordinarie förband spelar det ingen roll.

J.K Nilsson

Trots det kommer det likväl inte stå i vederbörandes muckbetyg/vitsord. I min värld.

Ehhhh, va? Vadå? Får man alltså ingen möjlighet att göra T3 om man gör värnplikten på t.ex. I19??????

Du kommer att kunna söka T3 som alla andra vpl. Men då måste du söka till de förband som sätter upp en T3. Se inte T3 som en förlängning av din värnplikt.

Okej. För I19 har specifikt satt upp ett lätt skyttekompani vars hela syfte är att rekrytera så många som möjligt från det till termin3.

Detta innebär alltså att mååånga färre kommer få göra T3? Får inte folk från K3 / Ing2 förtur före folk från I19 eller vilket annat regemente som helst?

Varför skulle det göra det? Det är förbandet som krigsplaceras med personalen och förbandet har ett PersQ-värde direkt efter muck men hur skulle värdet vara efter, säg, sex månader? Vi skall inte stirra på PersQ-värdet som enskild soldat då det är ointressant för annat än att ursprungsförbandet kan uppnå sitt PersQ-värde.

Och jag förtydligar: PersQ har inget att göra med hur soldaten kan inhämta kunskap hur denne kunde hantera sin tjänst i sitt förband som soldat eller specialist. Alltså ett värde som inte har med betyg att göra.

J.K Nilsson

@J.K Nilsson

Jag förstår inte varför vi fortsätter att diskutera det här
Jag svarade inledningsvis på Munken_swe:s inlägg där han antydde viss oro över att få en PersQ2-stämpel på sig efter att ha genomfört sin GU. Jag menar att det i princip är obefogat och att det är förbandet som får PersQ2-stämpeln, inte den enskilda soldaten.

Antingen så har du missat poängen med mitt första inlägg, eller så är jag väldigt trött.


Nu går jag och lägger mig, godnatt!

//simon

Hur går det nu när du sovit då?

Förbandet skall utbildas för att nå PersQ2. För att förbandet skall kunna uppnå PersQ 2 måste, beroende på förband, vissa befattningar uppnå PersQ3 eller Persq4. Vissa befattningar kan bestå av ett fåtal soldater. Så beroende på förband så kommer viss soldaters funktion att ha det högre PersQ-värdet. Men det är inget som kan stå på betyget. Det som skulle göra skillnaden är att betyget inte borde kunna bli mycket högre än 5 om inte soldaten är en fena på att snappa upp information och kan göra rätt vid första försöket. Den tiden som soldaten skulle kunna öva sin befattning blir ju kortare.

Men PersQ kommer inte att stå på betyget och befälet kan väll lämna omdömme på betyget som skulle öka konkurrenskraften?

J.K Nilsson

Citerar mig själv... ingen som har något bra svar på detta? Ville väldigt gärna söka/göra T3...

Du kan väl läsa? I19:s lätta mek tycks ju utgå.
K3 och Ing2 sätter upp förband som kommer att utbildas under nästa termin 3. Alla kan söka dessa men vilka tror du befälen väljer? De som de själva har utbildat eller helt okända från andra förband?

Jo men känns lite konstigt eftersom beslutet om att öht ha detta lätta skyttekompani togs för bara ett par veckor sedan.. På I19's sida står detta:



Står ju ingenting om att en termin3 inte ska genomföras, och detta var skrivet torsdag eftermiddag...

Nu har jag inte tillgång till Dir SUF:en men NoName brukar ha rätt info och anger han att det bara är K3 och Ing2 som ska utbilda beredskapsförband (motsv) så är jag snar att tro att det stämmer. Och då är det ingen vits för I19 att köra T3.

Frågan är hur detta påverkar oss som ligger inne på 14månaderstjänster med muck i december. Kommer vi sparkas ut redan i november då?

Inte för att en månad hit eller dit gör någon enorm skillnad, men om de klipper av en månad på vår värnplikt hamnar vi under den magiska gränsen på 400 dagar, och sumpar ca 10 000 extra i muckarbidrag. Det kommer svida desto mer än att behöva lämna in SSDn lite tidigare än planerat.

Om du har läst öht så står det att dagspeng osv fortsätter att betalas ut, bara det att man sitter hemma och "gör lumpen" istället för att vara på regementet .



Okej. Väldigt tråkigt isåfall.. ville verkligen göra det.

Står ju på förstasidan i tråden och allt. Trodde inte jag var så dålig på att läsa

Undrar när det kommer något officiellt om detta? Eller har det redan publicerats något?

Tolkar det som att det var struntprat då, efter som det nu, 2 veckor senare, inte kommit något officiellt om det. I19, i synnerhet skyttekompaniet, har fortfarande för avsikt att rekrytera så många som möjligt till en termin 3.

Det är inte struntprat. Alla befäl jag talat med på Ing2 har bekräftat att detta faktiskt är fallet. K3, och Ing2. Inga andra kommer genomföra termin 3. Även kompanichefen mfl nämnde det under en genomgång.

Kan ju kanske vara så att K3 och/eller Ing2 är felinformerade då? I och med att detta nämndes för första gången för 3 veckor sedan, och att ett helt kompani på I19 fortfarande jobbar utifrån det faktum att det är ett instatskompani som ska genomföra termin3, borde sannolikt Kompanichef fått besked om detta redan, om det nu skulle stämma.

Det kan vara så. Eller så kanske en del av er har möjlighet att söka termin3 på ett annat regemente.

Enligt värnpliktshandläggaren på 1.ubflj så kommer deras värnpliktiga att ligga inne samtliga 11 månader.

Har varit olika turer kring om amfibiesoldaterna ska göra 11 månader eller inte men nu verkar det som att det blir den fulla tiden ändå om man ska tro regementsstaben och värnpliktsrådet.

Det är nu tydligen helt bestämt att termin 3 är inställd inom hela försvaret, utom en "mini-termin 3" för någon del av K3. T3 skulle heller inte dra igång igen förens 2011. Norrlandsregementena, I19/A9/AJB, F21 och SkyddC kommer också ha en gemensam slutövning, vid namn "Höstlöv".

Detta är vad som berättades på senaste plutonens timme.

Jag vet då på rak arm att en pluton från AJB kommer få göra tredje terminen, eftersom de innefattar en förmåga som resten av Försvarsmakten saknar i nuläget.