Help - Search - Members - Calendar
Full Version: NBG 2011
SoldF.com Forum > Kasern - Militära Forum > SOLDINT > Nordic Battle Group
Kn Glock
Nu när FINEX för NBG 2008 har dragit igång så finns det nog underlag för en del tyckande om hur nästa NBG skall se ut.

Ett visst mått av realism uppskattas alltid

Org?
deltagande länder?
Helt svenskt förband?
Förmågor?
Mtrl? (Kärt ämne wub.gif )
Rekrytering?
Boende?
Anställningsform?
Utbildning?




Kör hårt!
GC1
En core battalion med endast det som krävs för att få anmäla sig till styrkeregistret, inga påhängda extraförmågor på enskilda förband "för att det är bra att ha"

Utrustning anskaffas i god tid innan beredskap för att förbandet skall kunna öva med den mtrl som skall användas skarpt innan man går i beredskap.

Personalplanering från FM på ett sådant sätt att de officerare och soldatersom inte ingår i NBG inte blir lidande av uppsättandet av förbandet.

Rekrytering sker centralt för att säkerställa ett snabbt och effektivt handläggande av alla ansökningar.

Och sammanfattningsvis, en realistisk analys av hela verksamheten som resulterar i ett underlag som i god tid ger FM möjlighet att täcka upp brister på alla plan innan man står där på kaserngården....
Krook
En bataljon
Ett CSS
En UNDTF

Dvs en rejäl avskalning av vad som finns i NBG08. Minst hälften av alla enablers tas bort.

/K
Rissanen
QUOTE (Kn Glock @ Nov 7 2007, 17:47 ) *
Nu när FINEX för NBG 2008 har dragit igång så finns det nog underlag för en del tyckande om hur nästa NBG skall se ut.

Ett visst mått av realism uppskattas alltid

Org?
deltagande länder?
Helt svenskt förband?

Inte så mycket tyckande men...
Under Noble Mariner "lovade" amiral Kaskeala (ÖB FIN) att den finska komponenten kommer att utbildas vid Nylands brigad och följaktligen bestå av kustjägare (ATU).
Spekulation: Det skulle kanske kunna betyda att IAS också kommer att ingå...
Kn Glock
QUOTE (Krook @ Nov 7 2007, 20:34 ) *
En bataljon
Ett CSS
En UNDTF

Dvs en rejäl avskalning av vad som finns i NBG08. Minst hälften av alla enablers tas bort.

/K


I like it
men jag justerar något

Ett (F) HQ
En bat(+)
Ett CSS
En Und TF

dessutom så är den helsvensk (orderspråk svenska)

+ = lite ing och art och ytterliggare ett skyttekomp
Spook
Man bör kanske se över materiel-listorna och fundera på vad man ska beställa redan nu, så man inte får leverans 2012.....
tikvah
QUOTE (Kn Glock @ Nov 8 2007, 17:10 ) *
QUOTE (Krook @ Nov 7 2007, 20:34 ) *
En bataljon
Ett CSS
En UNDTF

Dvs en rejäl avskalning av vad som finns i NBG08. Minst hälften av alla enablers tas bort.

/K


I like it
men jag justerar något

Ett (F) HQ
En bat(+)
Ett CSS
En Und TF

dessutom så är den helsvensk (orderspråk svenska)

+ = lite ing och art och ytterliggare ett skyttekomp


På liknande sett som det krävs ett förutpekat (F)HQ krävs det "minst" samarbete med ett OHQ, således bör även det pekas ut i förväg.

Dessutom har vi i många andra trådar pekat ut att HKP behövs och mer eller mindre saknas i dagsläget.

Frågan är om UND TF skall vara som idag sammansatt till ett "ISTAR concept" eller om allt skall vara enskilda inhämtare med "egen berarbetning och analys".

Fortsättningsvis vill jag kasta in SF delarna som möjliga enablers.

Slutligen vill jag lösa den Strategiska flygtransporten på ett "smidigare" sätt än med SALIS avtalet, fast meningen med tråden var kanske inte att gå till jultomten med önskningarna.
Kn Glock
Jag är helt övertygad om att core battalion m/11 kommer att vara lättare än m/08.

Både logistik och ekonomi talar för detta.
+ att "alla" andra BG är lättare och att det besutom är ett krav som EU ställer.
EU säger ju att GB skall vara på ca 1500 man NBG med plusmenu=2800
bushman
och var hittar vi då denna bataljon av odödliga supersoldater som vill strida utan vare sig sjv eller underhåll?
visst sjv-bitarna som NBG08 har just nu kanske inte helt motsvarar det som behövs, men det kommer att krävas minst ett ROLE 2 sjukhus, samt någon form av strategisk medivac förmåga.

rent krasst lägger jag min röst på ett flytande fältsjukhus inbyggt i någon passagerarfärja, samt hkp och tp c-130 förmåga.
dagens ROLE 2 koncept är tung och svår-transporterat.

framskjuten kirurgisk kapacitet behövs också men bör vara lätt rörlig.
skicka genast hela förmedC på studiebesök hos stridande enheter i irak och afganistan.
så kanske vi får tillbaks lite kompetent folk....
Kn Glock
QUOTE (bushman @ Nov 16 2007, 14:15 ) *
och var hittar vi då denna bataljon av odödliga supersoldater som vill strida utan vare sig sjv eller underhåll?
visst sjv-bitarna som NBG08 har just nu kanske inte helt motsvarar det som behövs, men det kommer att krävas minst ett ROLE 2 sjukhus, samt någon form av strategisk medivac förmåga.

rent krasst lägger jag min röst på ett flytande fältsjukhus inbyggt i någon passagerarfärja, samt hkp och tp c-130 förmåga.
dagens ROLE 2 koncept är tung och svår-transporterat.

framskjuten kirurgisk kapacitet behövs också men bör vara lätt rörlig.
skicka genast hela förmedC på studiebesök hos stridande enheter i irak och afganistan.
så kanske vi får tillbaks lite kompetent folk....


Sjv ingår i CSS

Observera att CSS kan vara större än Core Bn i antal personer och underenheter men man undviker att ha ett stort antal DUC till (F)HQ som man har i dag.
sisuchef
Lite OT men ändå, FM räknar med och har begärt längre kontrakt för nästa NBG styrka. FM vill ha minst 3½års kontrakts anställningstid, mest för att kunna vara ett alternativ på arbetsmarknaden. Källa från en personlig kontakt med en ÖvLt på planering på FM staben Stockholm.
Kn Glock
QUOTE (sisuchef @ Nov 18 2007, 02:03 ) *
Lite OT men ändå, FM räknar med och har begärt längre kontrakt för nästa NBG styrka. FM vill ha minst 3½års kontrakts anställningstid, mest för att kunna vara ett alternativ på arbetsmarknaden. Källa från en personlig kontakt med en ÖvLt på planering på FM staben Stockholm.


Skall 3 1/2 årskommendering gälla anställd personal också??
Christer
En luftburen bataljon med vissa enablers och gott om helikoptrar, några hercor och några JAS för CAS.??

Eller man kanske vill ha med lite tyngre förband också?
sisuchef
QUOTE (Kn Glock @ Nov 19 2007, 15:02 ) *
QUOTE (sisuchef @ Nov 18 2007, 02:03 ) *
Lite OT men ändå, FM räknar med och har begärt längre kontrakt för nästa NBG styrka. FM vill ha minst 3½års kontrakts anställningstid, mest för att kunna vara ett alternativ på arbetsmarknaden. Källa från en personlig kontakt med en ÖvLt på planering på FM staben Stockholm.


Skall 3 1/2 årskommendering gälla anställd personal också??


Kn Glock, kan ej svara för vad som gäller FM anställda. jag vet bara FM önskan att kontraktet ska vara längre pga arbetsmarksnadskäl (ej rätt till tjänstledighet). Borde dock vara rimligt för att soldater och underlydande chefer ej ska få "nya" chefer hela tiden. Några problem finns naturligtvis, hur göra med skolor (Y o RO utb)och liknande under tiden?
Lynx Lynx
Hahaha!!

Det är ju skitskoj att läsa detta. Tråden började med 3 enheter, sen bara ploppar det på vartefter och alla vill ha in sin specialförmåga.

En skyttebataljon i grunden låter bra, men lättare??? Klart man ska ha relevant skydd! Lite Und måste givetvis också finnas, men så mycket som i NBG08?

Dock, glömmer inte alla något av det viktigaste för en snabbinsatsstyrka? Logistik och flygplats??? Hur har man annars tänkt få allt på plats, underhålla och sen skicka hem? Nej, alla spel man gjort på FHQt har visat behovet av en flygplatsenhet. Kanske lika bra att slå samman den med logCoy, helikopter och ett fältsjukhus, så har man alla funktioner samlat där.

Kan man inte börja om diskussionen med vad som kan plockas bort från NBG08? Jag börjar med LV!

Tack för ordet.
Spook
CBRN enheten som finnarna står för i dagens NBG kanske man inte nödvändigtvis behöver ha med beroende på hotbild givetvis. Smartare vore väl att ha en lätt CBRN grupp som Sverige idag står för och om NBG blir utskickat höja beredskapen på vår Internationella CBRN-insatsstyrka, BC? Så utnyttjar man enheter som finns utanför NBG. Går nog att tillämpa inom andra områden också.
tikvah
QUOTE (Lynx Lynx @ Dec 5 2007, 15:48 ) *
En skyttebataljon i grunden låter bra, men lättare??? Klart man ska ha relevant skydd! Lite Und måste givetvis också finnas, men så mycket som i NBG08?

Dock, glömmer inte alla något av det viktigaste för en snabbinsatsstyrka? Logistik och flygplats??? Hur har man annars tänkt få allt på plats, underhålla och sen skicka hem? Nej, alla spel man gjort på FHQt har visat behovet av en flygplatsenhet.

Kan man inte börja om diskussionen med vad som kan plockas bort från NBG08? Jag börjar med LV!


Jag vet inte om vi kan påstå att NBG08 har mycket UND delar, det finns unddelar och de är hyffast samlade.

Dessutom har inte ALLA spel på (F)HQ påvisat ett behov av en flygplatsenhet, flygplatser/hamnar är dock generellt viktiga.

Det man främst borde plocka bort från NBG08 är inte kompetenser utan det du var inne på. Att plocka bort antalet SuCos och således samordna delarna.
simon
QUOTE (Lynx Lynx @ Dec 5 2007, 15:48 ) *
Kan man inte börja om diskussionen med vad som kan plockas bort från NBG08? Jag börjar med LV!



Intressant! Skulle du kunna ge mig ett bra motiv till varför förmågan att verka i luftarenan skall strykas?

Jag är övertygad om att något typ av luftläges/luftbekämpningsförband behövs, främst då sensorer och luftlägessamordnare, ex. UndE23 och GBADOC, men även ett antal eldenheter, ex. EldE23 eller EldE70 (med BORC).
UndE23 har också den fördelen att den även agerar förvarnare för inkommande indirekt eld, 360 grader runt grupperingsplatsen. Således ett idealt skydd för en camp/motsv, och väldigt efterfrågat i Afghanistan och Irak.
För bekämpning av illasinnad a-hkp eller annat flygetyg skulle inte jag vilja förlita mig på Ak5, KSP58 eller enstaka 9040.

Det är lätt i sinnet för den enskilde att stryka luftvärnsförmågor till höger och vänster, då luftvärnet generellt har åsidosatts över en lång tid inom försvarsmakten, detta har som följd att relativt få människor i firman inser att förmågan att kunna bevaka luftrummet och verka i det, är minst lika viktig som alla andra stödfunktioner.
Det är lätt att säga att LV ska strykas när man faktiskt inte vet så mycket om funktionen i sig.

/s
Noname
QUOTE (simon @ Dec 5 2007, 17:18 ) *
QUOTE (Lynx Lynx @ Dec 5 2007, 15:48 ) *
Kan man inte börja om diskussionen med vad som kan plockas bort från NBG08? Jag börjar med LV!

[...]
Intressant! Skulle du kunna ge mig ett bra motiv till varför förmågan att verka i luftarenan skall strykas?
[...]

För att NBG är en bataljonsstridsgrupp som inom 10 dagar ska kunna vara på plats och lösa uppgift under 30 dagar (som kan utsträckas till 120). Ett av kraven är att det ska vara lättrörligt. Ett förband som har en massa underställda enheter som mer eller mindre inte kan svara för sitt eget skydd kommer medföra att förbandet blir statiskt, förutsägbart och med en stor del av dess manöverenheter upplåsta till egenskydd istället för att lösa förbandets huvuduppgifter. Det går enskilt att motivera en jädrans massa förmågor till NBG men för varje "förmåga" du tillsätter kommer du att ta bort en del av grundförmågan och grundtanken med förbandet.

NBG (och alla andra av EU:s BG) är en förstyrka som ska verka under 30 dagar, då gäller det att snabbt etablera sig i området och organisera sig. KISS-regeln gäller!

Finns det ett så stort lufthot som motiverar speciella lv-funktioner utöver bataljonens egna organisatoriska, löses detta bättre genom att tillföra flygstridskrafter. Sen så kommer NBG aldrig att slåss ensam mot en high-techmotståndare. Det är trots allt bara en förstärkt bataljon vi pratar om, inte en komplett mini-armé.

I strid är endast det enkla möjligt! (Även om vissa förband känner sig nedläggningshotade...)
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.