Vad är det för stridsväst som killen som pekar bär?
Västen igen
Ännu en gång
Och ännu en gång

Tycker det ser ut som Gördeln som är under införande. Dock har jag bara sett den i grönt tidigare.

Den ser intressant ut. Är det ngn som har bilder på den där man kan se lite mer detaljer?

Jag har också hört om en gördel som skall vara under framtagande.
Det är väl inte omöjligt att vpl från K3 testar den.

Varför använder man sig av gördel istället för stridsväst 2000? Någon funktion som förbättras avsevärt?

/martin - novis inom materiel

En gördel eller även kallat en chestrigg har bättre passform och är mer ventilerande än en stridsväst.
Denna på bilderna verkar också vara mer anpassad till PALS och MOLLE systemet som används av andra tillverkare.

Här är några andra bilder på Gördeln (dock i grönt)

@Fu Kjellberg
Jag hade för mig att stridsgördeln som visades på försvarsmaktsdagarna hade SACCI's 50mm fästen (kontra PALS som är 25mm med 25mm mellanrum), är jag helt ute och cyklar?

Det verkar vara GRK mm som testar den nya chestriggen. Enligt det senaste som jag hörde från FMV var att den troligtvis kunde vara klar för slutligt fälttest nu under sommaren 07 och om inte den fallerade och man blev tvungen att ändra på för mycket så kunde den finnas till 1/1 08.

"Många" har tydligen efterfrågat ett system som funkar bättre vid bilkörning under US missioner och ett som funkar bättre ihop med LK100. Att man börjat tillverka den i ökenfärg var en nyhet för mig, och kanske en glad nyhet för er som är på väg till Affe. Att det just verkar vara GRK som testar är nog för att de har ju en tendens att bära mycket och stora saker på ryggen och en chestrigg underlättar nog i detta sammanhang.

Lite lustingt är att en snubbe som har en öken-chestrigg i denna bild också har en M90L och har en treudd på höger arm.
Har LBB gått och blivit amfare?

Sytare:
Jag såg aldrig gördeln på FM-dagarna så det vågar jag inte svara på.
Men på dessa bilder ser det ut att vara smalare band.

Ser även ut som Snigeldesigns HGR-ficka och förstaförbandsficka.

"Lustigt"? Officeren ifråga gjorde GU som KJ och gick efter Amf 4 nedläggning till K3.
/G.L.

Jag har använt gördeln (försöksvarianten iallafall) - den är helt ok. Nytt med den, åtminstonde då, var att magdumpfickor skulle vara standard.

Men får jag välja så kör jag hellre med stridsvästen - den sitter bättre på min kropp.

Spännande att se hur mycket mtrl som tidigare varit COTS hittat in i firman. Förutom hgr- och sjv-fickan så tycker jag mig känna igen snittet på magasinsfickorna som Recon/Snigels varianter (både på bilderna från FM dagarna och nu i beige). Är det dessa som är planerade att införas med Cesar-systemet?

@Baskermann
Hur funkar gördeln när den är fullastad med magasin och handgranater? Är axelremmarna stumma, eller börjar de glida? Går det att montera duellfickan på axelbanden?

Bara haft mag - inga handgranater eller annan packning. Duellfickan använder jag inte överhuvudtaget så det testade jag inte heller. Jag är tyvärr fel person att svara.

Om jag inte minns fel så ska alla magfickor bytas när resp. förband får Ak5 C. De gamla fickorna passar men det knappt.

Lustigt och lustigt, men mycket kul. Då jag tycker att AmfBat och LBB borde öva mer ihop då förbanden liknar varandra till viss del och har liknande uppträdande/tacktik när det kommer till strid. Infanteriliknande förband utan egen mekaniskt understöd o.s.v.

Inget illa men om det var så du uppfattade det?

>Mekaniskt understöd är det månne såna där uppdragbara pansarvagnar?

Kunde inte låta bli, gå gärna On Topic igen

Det är inga problem att förvara magasinen till AK5C i stridsvästens magasinsfickor.

Det är inte Grk-plutonen som testar gördeln utan en av de luftburna jägarplutonerna (52:a).

Nej, jag vet att det går bra. Men när jag var på MSS sist så pratades det om att magfickorna skulle bytas ut. Hur det blir med det får vi se.

Är det bara nu under slutövningen som de testar den? Eller har de haft den längre? Verkar vara både värnpliktiga och officerare som testar den..
Känner du till någon annan ny mtrl som är på test på K3 eller som skall testas där nästa kull?

My bad, jag så det senare också. Det var inte Granatkastare utan grantspruta som under text.

Mannen på den första bilden har de nya magasinsfickorna på västen. De är extremt bättre än nuvarande fickor, speciellt med plastmag. Hade ingen bättre bild än nedan på gördeln, men den kanske hjälper alla materielnördar häromkring att förstå fästbandsbreddar m.m. Notera nya flerbruksfickor...

Jag tycker nästan att det ser ut (iaf på fästbanden på axlarna) som att det är en 20mm rem med 30mm mellanrum

Jag hoppas detta är pga vinkel etc som jag tycker det ser ut som detta....

Inte så att nåhon kan ha införskafft sig en ... http://www.militaryshop.se/produktdel.cgi?pid=3321 ?

Kolla in ryggdelen på BHI riggen o kolla in bilden i första inlägget .
Så ser du att det är 2 olika riggar .

Ser ut som den använd mer som ett stridsbälte än en rigg, ni som provat, är det en rigg? eller ett stridsbälte?
kanske både och?

vad jag inte fattar är varför i hella helvete man åtter igen uppfiner hjulet om och om igen...

Kan det verkligen bli billigare att

1 uppfinna något
2 Testa och uttvadera
3 Hitta någon somm tillverkar det
4 Skika utt på förband

Än att

1 köp in 100st från BHI, Eagle mm
2 Testa Uttvadera
3 Köp in så många man vill ha
4 Skika utt på trupp

Uttveklings kostnaderna måste ju överstiga priserna för att köpa från en marknad som fins.
Vad är det för fel på BHI, Eagle med flera?

Eller man kanske inte vill köpa sådant som används i krig...

Om nu kravet är att fickorna som redan fins till SV2k så funkar dett uttmärkt på en Eagle eller BHI med standard Molle det är lite knäligare att få ditt men dom sitter som berget.

Så nu får snart FMV, FMLOG eller vem det nu är som bestämer lägga ner detta med att uppfinna hjulet om och om igen.


Vad är det för fel på följande Chest Rigs
http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/o...r_1950_16280638
http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/o...r_1951_81788563
http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/o...r_1951_45850097
http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/o...r_1951_18174602
http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/o...r_1951_15926709
http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/o...r_1950_21063574
http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/o...r_1950_15597902
http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/o...r_1950_24752046
http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/o...r_1951_82048271

Hur myket pengar skulle gå att lägga på viktigare saker så som uttbildning?
Fast vist saker som duger för Special Förband mm i resten av världen duger ju inte ått svenska soldater.

Ber om ursäkt om jag låter sur men fan någon gång får dom skärpa sig...

Nu ska jag sova!

Utvecklingskostnaderna får man betala även om man köper från Blakhawk. De är påslagna på priset. Produktuveckling är inte gratis bara för att någon annan gör det.

Lite OT:

Vad är den stör skillnaden mellan en stridsväst och en chestrigg förutom att chestrigg sitter bara på magen?
Jag får fö mig att en chestrigg måte jävligt mycket klumpigare när jag ser modellerna på t.ex Terräng eller Recon.

(nu när jag läser de två nedanstående inläggen så får jag för mig att det kan bli en intressant diskussion, kan BG dela så att inte tråden blir störd?)

Vad jag vet så är chestrigg fördelaktigt för tillexempel personal som sitter i fordon väldigt mycket tex CV90 personal och skyttegrupp.
Fördelen blir ju att man får "ryggen fri" så det inte är klumpigt att sitta ner och det är enkelt att jobba med allt framtill.

Själv föredrar jag nog väst. Tycker att avlastningen är väldigt bra i västar och gillar konceptet med napoleonfickor i västen som på SV2k.
Sen skulle jag gissa att det är enklare att öppna en väst vid en buk skada. Man vill ju inte behöva gräva bakom personen och så vidare!

Men jag är ingen expert! så jag gissar bara

Testade man någon chestrigg när man tog fram stridsvästen? Det känns lite som man reagerar "å fan, är det jobbigt att sitta med junk på ryggen???"
Hur beter sig stridsvästen om man hänger på fickor så att den blir som en chestrigg? (om ni förstår hur jag menar)

Jojo men det lär ju inte bli lika dyrt som att utveckla helt själv?
Jag har en BHI chestrig den gav jag 760kr för från staterna.
Vad kommer FMs egen att kosta tror ni om dom uttveklar den själva?
Vad tror ni FM skulle få betala om man köper 1000st av BHI 400kr st?

Mig veterligen så har det testats olika riggar så långt tillbaka som 1996. Varför det sen blev väst och inte rigg, och varför vi inte skaffade rigg redan då, ja, det vet jag inte. Men FM works in mysterious ways. (lustigt nog så hittade jag denna tråd som kan tänkas vara av intresse)

När det sen gäller att konfigurera sin väst som en chestrig, ja, det fungerar. Gillar man att ha det på så vis så går det att ordna. Orkar du igenom 40 sidor så kanske Stridsväst 2k-tråden innehåller lite inspiration. Det som gör att chestrig montaget fungerar på västen är att man kan placera mtrl-fickorna (i detta fall flerbruskficka stor) lägre än övriga fickor, något som inte går på någon chestrig som jag sett.

@Hornet
När det sen gäller firman och dess vilja att uppfinna hjulet upprepade gånger och helt själv (får mig att tänka på en roliga historia ang. vad som skiljer FMV och 4-åringar från <INSERT RANK HERE>...)
Det är ju en kostnadsfråga, men när jag tittar på Blackhawks riggar så hittar jag inget som jag skulle vilja ha hellre än Sv2K. Det som tillkommer om man köper mtrl från t.ex. Black Hawk Industries så är att den firman inte använder cordura i sin mtrl, utan de använder Nytaneon som är ett mindre bra material jämnfört med Corduran i de västar och riggar vi har idag.

Jag trodde inte heller att jag skulle sitta och försvara FMV's vilja att alltid dubbelarbeta, men skall man ta in anbud från firmor, prova grejorna, konstatera att någon viss mtrl inte håller när det är fullmåne och blötsnö på en fredag den 13:e... Ja, då skickar man tillbaka prylarna, föreslår modifikationer, testar grejorna på nytt... osv. osv.
Till slut så finns det något som är avsett för svenska förhållanden (vi skall ju trots allt kunna verka i och försvara Sverige året om!) och som även funkar utomlands, men då lär man inte heller kunna se släktskapet mellan COTS-prylen man provade först och det som sen blev resultatet.

Men i den mån som man kan köpa COTS så gör man det till dem som behöver. Skall man säkerställa att varenda soldat och officer i US, beredskap och under utbildning har en pryl X, då är det kanske läge att göra eget.
Andra upphandlingar, såsom pryl Y som skall finnas i två till åtta exemplar på var tionde pluton, då är nog COTS bättre.

Med risk för OT:
Det som borde tas fram är en kombinerad stridsväst/kroppsskydd. Eller då möjligtvis att de fixar nått så man kan ha "plattorna" fästa bra i riggen.

Tar återigen tillfället att bolla upp dragonskin, snälla snälla FM, köp!
http://www.pinnaclearmor.com/body-armor/dragon-skin.php

Ärligt talat så är en CIRAS med tillhörande soft armor och möjligheten att använda de plattor vi har till KS94 för en kostnad på runt 9000kr COTS både billigare och lättare än en DragonSkin i SOV-3000 med samma skyddsyta för 45000kr. På tal om vikt:



Visst, jag som skulle bära en i storleken medium skulle väll inte klaga så värst mycket, men nu finns det ju killar i 100kg-klassen inom FM. Frågan är ju hur sugna dessa skulle vara att kånka på 21.5kg.

Nu är det väll så att Fm håller på att producera en ny KSkydd för armen/flygvapnet. (marinen har redan tagit fram ett nytt).
Av det jag såg och de jag pratade med under Fm dagarna förra året så var det mycket troligt att det nya KSkyddet skulle har mycket mer fästpunkter än KS94. Denna trend kan ju ses också på marinen nya KSkydd som har i prinsip hela framsidan täkt med fästpunkter och en del på sidorna. Nu kommer ju inte detta KSkydd för än till 2009,många hade nog sätt att det fanns till 1/1-08 men så är nu inte fallet. Skyddet kan för övrigt ses på den bild som fanns i början av tråden på görden på dockan.


kragen och axlarna går att ta av.

Edit:Hittade en bättre bild

Nu hoppar vi tilbaka till riggen tycker jag då det finns en egen tråd om det nya KSkyddet.

det är inte ett duck bätre ur denna synpunkten än vad KS94 är hur svårt kan det vara att fästa Molle på skyddsvästen?
Blir så trött...

@Hornet
Inga som helst problem att fästa band på en väst egentligen. Det som blir problem är när man förväntar sig att grejorna skall hålla för att slitas i och släpas med.

Då kan man göra en REMO (tror jag det heter) och sy om västarna med förstärkt tyg/cordura och sen lägga nya band ovanpå förstärkningen. Eller så köper man in ett nytt som inte är "one-size-fits-all-equally-bad" och använder COTS-plattor i den (d.v.s. plattor som är hyllvara och kan köpas med önskad kvalité i lagom kvantitet).

jag vet att detta är OT men varför använder inte FM mera COTS? sen att när man behöver i större mängd att COTS inte skulle funka det tror jag inte på då USA använder COTS vid de flera av sina nya inköp av personlig utrustning tex skyddglasögon

Definiera "mera". FM använder mycket COTS, alltifrån routrar till granattillsatser. Men i vissa fall så är det bättre/billigare/säkrare med modifierade saker. USA har dessutom råd att handla efter slit-och-släng-principen vilket är en annan faktor att tänka på.

Lite Ot:
Jag blev lite inspirerad och kittade ihop min chestrig med ett PLCE ok för att se om det blev likt.
Skulle det bli mer likt skulle jag använt Combatkits ok för att få molle på axelbanden.


Men nu blev det såhär:






Nu har ju inte stridsgördeln några interna magfickor men 4 st snabbmagg är ju bara en bonus.

@dieseltrollet

Det är en sak att FM överlag använder en del COTS. Men för lasse i ledet så är det inte så mycket COTS.
Mig veterligen är det inte så mycket sådant bland den personliga mtrl hos soldaten. Och det är väl det tråden, i någon omfattning, handlar om.



--------------------------------------------------------------------------------------------------



Jag skulle hellre vilja ha en dylik(se bild) sak, dvs stridsväst och kroppsskydd integrerat.
Fördelar med en sådan konstruktion:
*Man har inte en stridsväst och ett kroppsskydd som vägrar samarbeta
*Soldaten har alltid med skyddet
*Man behöver inte släpa runt på två olika saker

Helt min åsikt också.
Eagle CIRAS är nog ett väldigt bra val även för de marina delarna för man kan fästa en uppblåsbar flytväst på den eller så kan man dumpa den genom att dra i en vajer.

De personer jag prata med på FM dagarna sa att det nya kroppsskyddet som jag bifoda bild på tidigare skulle ha mer fästpunkter än vad kroppsskydd 94 har/hade. Hur detta skulle se ut och hur mycket viste/ville han inte (berätta).
Så om vi får ett KSkydd som ser ut som det på bilden med en hel dröse fästpunkter på så är det ju slående likt den drös av KSkydd som nu mer verkar vara standad för vissa länder. Sedan kan vi ju diskutera vilka fästanårdningar som är bäst men det är en anna diskurtion.

Vi får nog leva med den standard som Stridsväst 2000 m.m. har vad gäller fickor men KS 94 och KS 04 har alldeles för lite av dem. De är ett steg i rätt riktning men inte ett tillräckligt långt steg.
Att kunna dumpa Kroppsskyddet genom att dra i en vajer är en smart "feature" som inte bara är nyttig att använda om man trillar överbord utan flytväst. Den är även användbar om man ska vårda en skadad för man kommer åt lättare för att knna lägga förband.

En nackdel rakt av:
*Man har antingen alla grejer med sig, eller inte.
Inget mellanting.

Ser ruggigt slimmat och smidigt ut, men just att man kan ha utrustning i flera "lager" har en del poänger.

Får väl se vad framtiden har att komma med, SV2k ÄR definitivt inget underverk för fordonstjänst.

Med en CIRAS så är det ju allt eller inget som gäller.
Man kan ju dela upp utrustningen i flera lager men ett integrerat kroppskydd/stridsväst är ingen höjdare för spaning eller marsch med stor ryggsäck.
En CIRAS (motsv.) är mer lämplig för "Direct action" som stridsspaning, SIB eller strid överhuvudtaget.

Fördelen att ha många fästpunkter är ju att man kan välja själv hur man vill ha det: kroppskydd/stridsväst(gördel) eller bara kroppsskydd.

Apropå Dragon skin

TV report questions Army ban on Dragon Skin
Army responds to report on Dragon Skin


Jänkarnas nya väst:Contracts awarded for new vest



Mer info om den västen: New body armor weighs less, covers more
Infovideo: Improved Outer Tactical Vest


Sverige behöver inte uppfinna hjulet på nytt. Nu om någon gång så måste vi spara pengar. För ju mindre FM blir desto mindre antal saker måste vi köpa in. Och då blir ju priset per pryl högre, ju mindre tillverkningsserie det blir.

@Ing
Varför ska man ha ett mellanting?
Då räcker det med en enkel chestrig isf.

Vad är fördelen med lager på lager?
Mer än att det blir otympligt, krångligt att ta av och på samt är jobbigare för sjukvårdare att jobba med dig om du blir skadad.

Tja, det beror nog på hur man definierar COTS. En hel del av stridsvästtillbehören mm har sitt ursprung hos Snigel Design/Recon/Sacci osv. Att dessa sedan förses med kronetiketter när FMV köper in i stora mängder är en sak, men är t ex en sidoficka till SS2K COTS eller egenutvecklat?

COTS är COTS: Commercial Of The Shelf dvs du knallar ut i handeln och köper direkt från hyllan där andra handlar.

Om FMV vill ha en pryl och Snigel Design/Recon/whatever tillverkar en. FMV tittar på den, ber om ett par ändringar. Snigel fixar, FMV köper. Dessa kommer aldrig ut på marknaden...Då är det inte COTS.