Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Uppfylla avtal
SoldF.com Forum > Kasern - Militära Forum, C Krook > HV/Friv
102:an
Det är möjligt att denna fråga har avhandlats tidigare. Jag har sökt men inte hittat något. Om jag upprepar är jag tacksam för en signal om detta med hänvisning till lämplig tråd. blush.gif

Jag har den senaste tiden funderat lite kring mitt avtal med HV och min, som det ser ut just nu, svårighet att uppfylla det antal timmar jag skrivit på för. Om problemet med att uppfylla avtalet hade varit mitt alena hade jag inte behövt fundera, men nu är det inte riktigt så det ligger till. Mitt problem är snarare att jag inte ges möjlighet att kunna öva i den utsträckning jag skulle vilja. Jag tillhör en frivilligorganisation och är alltså inte "vanlig" skyttesoldat. Detta verkar vara det stora problemet.

Alla våra övningar riktar in sig på dessa känns det som. Men jag då. Jag behöver också öva i min befattning. Men icke. Övning efter övning går utan att min och mina kollegors befattning används. angry.gif Jag har påpekat detta för komp.chefen som visserligen verkar hålla med om att det är ett problem, men händer det något? Nej! Jag trodde i min enfald att alla som har avtal med HV behövs. Men uppenbarligen är det inte så. Vissa kan man tydligen undvara och bara plocka fram någon gång ibland.

Hur kan man tro att intresset att vara med ska finnas kvar? Än så länge har jag inte gett upp helt, men visst har jag mina tvivel på att vara kvar i organisationen. Det verkar ju ändå inte vara något som är intresserad.

Det jag mest undrar är ändå hur jag ska lyckas uppfylla det avtal jag de facto har skrivit under. Att jag ska göra 20 timmar per år. Jag vill, men får inte förutsättningar. banghead.gif

Nu är det säkert någon som tycker att "det är ju bara att hänga med på andra övningar". Tyvärr. Det går inte heller. I den röra som just nu (eller konstant) råder så befinner jag mig så att säga mellan två vapen. Jag har lämnat in k-pisten men ännu inte fått ut något nytt vapen. På frågan om när detta ska ske får jag bara svar att "Jo men det är klart. Det måste ju ordnas så snart som möjligt. Vet inte när dock"

Usch! Det här inlägget blev lite rörigt wacko.gif , men jag måste bara få skriva av mig min frustration. Hoppas någon har några tröstens ord att ge mig, eller tips på vad man kan göra i en sådan här situation.
Hans Engström
Hmm, vilken tjänst har du och vilken utbildningsgrupp tillhör du?
Lfskbat
Om jag läser mellan raderna så är du avtalspersonal?!?! Rätt?

Det är inget nytt fenomen med att Komp C och andra i komp ledning glömmer bort avtalspersonal... Stå på dig och gör din röst hörd, men du kan dock inte kräva att få nyttja din hund/motorcykel eller radio i alla lägen, du är ju först och främst soldat och i andra rummet en specialist. Gå in för soldatbiten först och släpp lite på din specialkompetens. Det finns folk i plutonerna som säkerligen är hejjare på mintjänst för de gjorde GU på ingenjörerna... det går säkert x-antal övningar mellan de tillfälle de får pyssla med sina kära "lönnmördare" (minor).
Om du får tillfälle så dundra ut med plutonerna, där kan du säkert nyttjas i din specialisttjänst... vad det nu är, var flexibel, bara för att du har ett befattningsnummer i kompstab så betyder det inte att du måste vara spikad där... har komp C ingen uppgift för dig för stunden då kan du kanske göra nytta på pluton. Kämpa på fun_icon_nana.gif
102:an
Sorry jag missade visst att skriva vilken befattning har jag. Jag är kock.

Just det faktum att jag är kock tycker jag gör att det borde vara intressant att använda mig och de övriga i kokgruppen på övningarna. Det måste ju alltid finnas mat till soldaterna och varför då inte nyttja oss?

Jag skulle gärna vara med och öva strid, men det känns ju lite svårt. Jag har ju inget vapen!!! Och just nu verkar det vara skrivet i stjärnorna när jag kommer att få kvittera ut ett nytt.
Rickard N
Jag vet ett ställe där det behövs kockar vissel.gif
Hans Engström
Fullständigt jävla FUBAR. Kan jag få ut 2 kockar till en övning så är jag helt överlycklig, och det tar en max vecka att fixa ut ett vapen (förutsatt att du är kompetent i din befattning, men det gäller alla).
paratus
Som indikerat ovan så är det så att Du
som kock är i den lyckliga omständighet att
tillhöra en målgrupp som vissa av oss
söker med ljus och lykta. kockar är en bristvara
av gudsnåde.

Du kan alltså ställa krav på Din KC, även
om det nu inte kan lagas mat till varje övning. Men svårighet
att få ihop kontraktet borde var en omöjlighet för en kock, särskilt
som koket ofta också är en bataljonsresurs.



Annars finns det många komp som nog vill ha dig och som är
beredda att gå långt... worthy.gif

(PS! Du finns inte händelsvis i närheten av Blekinge,vi har en fin kokärra 104 rolleyes.gif DS!)
102:an
Tack för era glädjande svar. Det finns alltså bataljoner/kompanier där ute som uppskattar sina kockar. Jag kanske får fundera på om jag ska flytta på mig...

Men något som jag ändå undrar är om jag kommer att bli betraktad som en "nolla" även om min brist på övningstimmar inte är självförvållad utan till fullo beror på en knepig ledning? Känns ju sådär lagom kul i så fall. lack.gif
Rickard N
Om (observera, jag säger OM) du skulle välja att flytta på dig så skulle du förhoppningsvis få prata med din blivande chef. Om du förklarar för denne vad som hänt skulle åtminstone jag ge dig en chans att visa att du vill göra det du säger.

Hoppas att det löser sig för dig på något sätt!
Lfskbat
Det stämmer som de goda kamraterna säger, kockar är en bristvara. Du ska dock inte backa för att kräva ut en Ak till en övning, det finns "gott" om "lånevapen" i kasun. Jag ser inga som helst problem med att man hoppar in lite och provar på i en annan befattning, inget är hugget i sten.
Det är dock lite lustigt att du inte har vapen?!?! Samtliga hemvärnssoldater ska ha möjligheten att skydda sig själv och sin grupperingsplats oavsett om man är hundförare, signalist eller kock. Tyvärr har väl vissa chefer fastnat i vinkelvolten och tror att all avtalspersonal ska sitta och spänna väder på någon sur hemvärnsgård,,, för det har vi ju alltid gjort. bong.gif
23:e komp.
Tycker att Du skall kräva relevanta övningar.Om det inte tillgodoses skall Du hota med avgång. Giriga KC är ytterst känsliga för manfall då det påverkar deras årliga ekonomiska premie. Hårt mot hårt är det enda som hjälper. Andra debattörer anser att Du skall strunta i din specialistkompetens och rocka loss som vilken soldat som helst. Mitt råd är att Du gör så och finner glädje och tillfredsställelse i att utvecklas på mer än ett plan. Faktum är att de flesta avtalspersonerna enl. mig är ytterst duktiga i sin spec. kompetens men fruktansvärt undermåliga vad gäller allmän soldatkunskap med allt vad det inbegriper.

Kriga på och sprid kunskapen vidare i leden är mitt råd. Vapen finns det obegränsat och faktumet att Du inte har ett personligt sådant är inget skäl att deppa och undvika övning. Låna eller improvisera så går det bra för dig och ditt förband.


MVH
102:an
QUOTE (23:e komp. @ May 1 2007, 04:47 ) *
Kriga på och sprid kunskapen vidare i leden är mitt råd. Vapen finns det obegränsat och faktumet att Du inte har ett personligt sådant är inget skäl att deppa och undvika övning. Låna eller improvisera så går det bra för dig och ditt förband.


MVH


Jag undviker inte övning. Det finns inget behov hos mig att ha tillgång till ett eget vapen. Jag kan gärna låna, men jag måste ju kunna hantera det. Jag måste ju även ha utbildning på vapnet. Eftersom jag nyligen har lämnat in K-pisten men ännu inte fått möjlighet att lära mig AK4B är jag som jag skrev i början "mellan två vapen". Jag har i ett antal månader hört att det snart ska ordnas med utbildning m.m. men det känns som om det är mycket snack och lite verksta.

Jag hoppas verkligen att det här ordnar till sig. Både med vapenfrågan och övningarna i befattning. Det är ju kul att hålla på!!
II63
QUOTE (102:an @ May 1 2007, 12:07 ) *
Eftersom jag nyligen har lämnat in K-pisten men ännu inte fått möjlighet att lära mig AK4B är jag som jag skrev i början "mellan två vapen". Jag har i ett antal månader hört att det snart ska ordnas med utbildning m.m. men det känns som om det är mycket snack och lite verksta.

Jag hoppas verkligen att det här ordnar till sig. Både med vapenfrågan och övningarna i befattning. Det är ju kul att hålla på!!

Vem på ert kompani är skjutledare? det räcker med att du lånar dennes vapen en kväll i samband med skarpskjutning och har som en "bakomövning" att öva på isär och ihop, ladda och patron ur. (biträdet ska vara med) när du anses fäig av skjutledare/biträdet så får du skjuta på bana. när detta är ok så ska det införas i PLIS sen är det klart. Detta under förutsättning att du skrivit godkänt på säk-i provet (som du gjorde när du gjorde TFU-G eller motsvarande) och att du har haft god vapenvana från K-pisten.

Jag är plutonchef och har många "frivorgare" under mig och det är ett mackel med deras vapen ibland men är man bara ute i god tid så brukar det ordna sig. Hoppades på att i och med centralförvaringen av nycklar/vapen så skulle alla få ut vapen men det ser ut att skita sig för tillfället.

På mitt förband så är alla skyddsvakter och det är en sak som behöver övas av alla. De "klagomål" jag får från plutonen är att de vill öva åtmistånde någon gång/år i sin specialbefattning vilket de får göra då det anordnas sk avtalsdagar (en helg/år då man övas i sin specialbefattning) därefter så byggs det på med plutonsövningar då vi jobbar i plutonen för att därefter genomföra förbandsövningar i kompani/bataljons ram.

Visst det blir många timmar varje år men det funkar. vissa har varit rekryterade på att "vi är specialister och inte soldater" men de har försvunnit snabbt från förbandet.

II63
Fröken Furir
QUOTE (102:an @ Apr 26 2007, 16:49 ) *
Det är möjligt att denna fråga har avhandlats tidigare. Jag har sökt men inte hittat något. Om jag upprepar är jag tacksam för en signal om detta med hänvisning till lämplig tråd. blush.gif

Jag har den senaste tiden funderat lite kring mitt avtal med HV och min, som det ser ut just nu, svårighet att uppfylla det antal timmar jag skrivit på för. Om problemet med att uppfylla avtalet hade varit mitt alena hade jag inte behövt fundera, men nu är det inte riktigt så det ligger till. Mitt problem är snarare att jag inte ges möjlighet att kunna öva i den utsträckning jag skulle vilja. Jag tillhör en frivilligorganisation och är alltså inte "vanlig" skyttesoldat. Detta verkar vara det stora problemet.

Alla våra övningar riktar in sig på dessa känns det som. Men jag då. Jag behöver också öva i min befattning. Men icke. Övning efter övning går utan att min och mina kollegors befattning används. angry.gif Jag har påpekat detta för komp.chefen som visserligen verkar hålla med om att det är ett problem, men händer det något? Nej! Jag trodde i min enfald att alla som har avtal med HV behövs. Men uppenbarligen är det inte så. Vissa kan man tydligen undvara och bara plocka fram någon gång ibland.

Hur kan man tro att intresset att vara med ska finnas kvar? Än så länge har jag inte gett upp helt, men visst har jag mina tvivel på att vara kvar i organisationen. Det verkar ju ändå inte vara något som är intresserad.

Det jag mest undrar är ändå hur jag ska lyckas uppfylla det avtal jag de facto har skrivit under. Att jag ska göra 20 timmar per år. Jag vill, men får inte förutsättningar. banghead.gif

Nu är det säkert någon som tycker att "det är ju bara att hänga med på andra övningar". Tyvärr. Det går inte heller. I den röra som just nu (eller konstant) råder så befinner jag mig så att säga mellan två vapen. Jag har lämnat in k-pisten men ännu inte fått ut något nytt vapen. På frågan om när detta ska ske får jag bara svar att "Jo men det är klart. Det måste ju ordnas så snart som möjligt. Vet inte när dock"

Usch! Det här inlägget blev lite rörigt wacko.gif , men jag måste bara få skriva av mig min frustration. Hoppas någon har några tröstens ord att ge mig, eller tips på vad man kan göra i en sådan här situation.



Jag har varit hemvärnssoldat och sjukvårdsspecialist (läs hemvärnssjukvårdare) sedan 1999 och hade precis samma problem som du tidigare.
Jag var en av de berömda nollorna i ett par år för att jag inte kände att jag betraktades som en "riktig" soldat, vilket var det jag ville vara. Så jag bestämde mig för att göra lumpen för att få komma in i Försvarsmakten på riktigt. När jag kom tillbaka efteråt var det mycket lite som hade förändrats. Jag insåg dock ganska snabbt att det aldrig någonsin hjälper att klaga. Avtalspersonalen är experter på att gnälla, se problem och vägra vara med på saker och ting. Jag var en av dem. "Jag ska minsann inte bära bår", "Vi FÅR faktiskt inte vara närmre striden" (ståendes 1 km från allt roligt), "Mäh, varför skulle JAG åka ut på en skarpskjutning? Jag är ju SJUKVÅRDARE, jag bär inte vapen... dessutom är det kallt!". Hade jag träffat mig själv idag hade jag antagligen fått en stroke. Man kan inte förvänta sig att man får vara med i verksamheten om man inte själv tar ansvar för sin utveckling. Förbandscheferna ska inte behöva "ge" tid eller plats för övning, den ska planeras in från början och för det krävs att någon istället TAR plats och kommer med konkreta förslag. Det har jag gjort på min bataljon och nu är vi en självklarhet i verksamheten.

Om mina sjukvårdare nu inte har något att göra på övningarna så är det 50% mitt fel som gruppchef so minte tagit mitt ansvar och 50% deras för att de av någon anledning inte tar eget ansvar för sin utveckling och därför inte velat vara med och övad fast spaning, grupps former, SIB eller vad det nu må vara. Vi måste också ha grundläggande kunskap i detta. Sjukvårdsutbildningen kan vi sköta vid sidan om på samma övning så kan vi vara med i själva övningen när vi kan. Jag inser att det är lite annorlunda för kockar, men ditt problem är inte unikt. Jag säger att vi har oss själv att skylla. Vi kanske inte har skapat den här situationen själva, men det är vi som väljer att underblåsa konflikten genom att bejaka problemen istället för att göra något åt dem.

Jag är ärligt trött på en del avtalspersonals divalater. Vi är hemvärnssoldater i första hand och är helt värdelösa för verksamheten om vi inte ser oss som det. Genom att se oss som annorlunda skapar vi själv en segregation som ingen är förtjänt av. Specialisterna (läs avtalspersonalen) måste själva stå upp för sin sak och se till att bli dugliga soldater för att vinna breddhemvärnets respekt och påvisa vår breda kompetens. Om en förbandschef inte själv kommer på att de ska planera in specialisterna i verksamheten så är det bara att sticka ett PM i handen på honom och tala om att "det här är vad vi tänker göra under er övning i SIB när vi inte är med er och övar". Våra specialistkompetenser är bara en pytteliten del av allt det vi måste kunna som soldater. Jag bär inte vapen, men jag är med under SIBen i alla fall för att få förståelse för kedjan.

Efter många långa diskussioner står det fullständigt klart att enda sättet att råda bot på detta ständiga gnäll från höger och vänster om att ges plats och besvärliga integrerade övningar är att vända upp och ner på hela rekryteringsprocessen och redan från början skapa ett enat förband. Alla hemvärnssoldater MÅSTE rekryteras på samma sätt och utbildas gemensamt från början. Specialistutbildningarna ska komma i andra hand. En person som är hemvärnssjukvårdare bara för att kunna sjukvård är ärligt talat helt värdelös i min sjukvårdsgrupp. Tänk om man under värnplikten skulle börja med befattningsutbildningen på en gång och sedan lära ut de grundläggande kunskaperna lite ad hoc. Fullständigt vansinnigt! Trots det är det precis den lösningen Hemvärnet valt att använda. Det är så man kan gråta! Jag är som sagt inte sjukvårdare i första hand och inte "Rödakorsare" utan sjukvårdssoldat, precis som det finns skyttesoldater.

Men ingen kan ändå skylla på att det är fel på systemet, vi väljer vad vi ska göra med vår verksamhet. Nya rutiner kan förbättra framtiden, men jag väljer själv hur jag vill använda min fritid. Om det är någon som inte tycker att de utvecklas i Hemvärnet så har de två alternativ. Ta tag i situationen och förändra den eller sluta.
II63
QUOTE (Fröken Furir @ May 6 2007, 14:09 ) *
*snip*
Jag har varit hemvärnssoldat och sjukvårdsspecialist (läs hemvärnssjukvårdare) sedan 1999 och hade precis samma problem som du tidigare.
Jag var en av de berömda nollorna i ett par år för att jag inte kände att jag betraktades som en "riktig" soldat, vilket var det jag ville vara. Så jag bestämde mig för att göra lumpen för att få komma in i Försvarsmakten på riktigt. När jag kom tillbaka efteråt var det mycket lite som hade förändrats. Jag insåg dock ganska snabbt att det aldrig någonsin hjälper att klaga. Avtalspersonalen är experter på att gnälla, se problem och vägra vara med på saker och ting. Jag var en av dem. "Jag ska minsann inte bära bår", "Vi FÅR faktiskt inte vara närmre striden" (ståendes 1 km från allt roligt), "Mäh, varför skulle JAG åka ut på en skarpskjutning? Jag är ju SJUKVÅRDARE, jag bär inte vapen... dessutom är det kallt!". Hade jag träffat mig själv idag hade jag antagligen fått en stroke. Man kan inte förvänta sig att man får vara med i verksamheten om man inte själv tar ansvar för sin utveckling. Förbandscheferna ska inte behöva "ge" tid eller plats för övning, den ska planeras in från början och för det krävs att någon istället TAR plats och kommer med konkreta förslag. Det har jag gjort på min bataljon och nu är vi en självklarhet i verksamheten.

Om mina sjukvårdare nu inte har något att göra på övningarna så är det 50% mitt fel som gruppchef so minte tagit mitt ansvar och 50% deras för att de av någon anledning inte tar eget ansvar för sin utveckling och därför inte velat vara med och övad fast spaning, grupps former, SIB eller vad det nu må vara. Vi måste också ha grundläggande kunskap i detta. Sjukvårdsutbildningen kan vi sköta vid sidan om på samma övning så kan vi vara med i själva övningen när vi kan. Jag inser att det är lite annorlunda för kockar, men ditt problem är inte unikt. Jag säger att vi har oss själv att skylla. Vi kanske inte har skapat den här situationen själva, men det är vi som väljer att underblåsa konflikten genom att bejaka problemen istället för att göra något åt dem.

Jag är ärligt trött på en del avtalspersonals divalater. Vi är hemvärnssoldater i första hand och är helt värdelösa för verksamheten om vi inte ser oss som det. Genom att se oss som annorlunda skapar vi själv en segregation som ingen är förtjänt av. Specialisterna (läs avtalspersonalen) måste själva stå upp för sin sak och se till att bli dugliga soldater för att vinna breddhemvärnets respekt och påvisa vår breda kompetens. Om en förbandschef inte själv kommer på att de ska planera in specialisterna i verksamheten så är det bara att sticka ett PM i handen på honom och tala om att "det här är vad vi tänker göra under er övning i SIB när vi inte är med er och övar". Våra specialistkompetenser är bara en pytteliten del av allt det vi måste kunna som soldater. Jag bär inte vapen, men jag är med under SIBen i alla fall för att få förståelse för kedjan.

Efter många långa diskussioner står det fullständigt klart att enda sättet att råda bot på detta ständiga gnäll från höger och vänster om att ges plats och besvärliga integrerade övningar är att vända upp och ner på hela rekryteringsprocessen och redan från början skapa ett enat förband. Alla hemvärnssoldater MÅSTE rekryteras på samma sätt och utbildas gemensamt från början. Specialistutbildningarna ska komma i andra hand. En person som är hemvärnssjukvårdare bara för att kunna sjukvård är ärligt talat helt värdelös i min sjukvårdsgrupp. Tänk om man under värnplikten skulle börja med befattningsutbildningen på en gång och sedan lära ut de grundläggande kunskaperna lite ad hoc. Fullständigt vansinnigt! Trots det är det precis den lösningen Hemvärnet valt att använda. Det är så man kan gråta! Jag är som sagt inte sjukvårdare i första hand och inte "Rödakorsare" utan sjukvårdssoldat, precis som det finns skyttesoldater.

Men ingen kan ändå skylla på att det är fel på systemet, vi väljer vad vi ska göra med vår verksamhet. Nya rutiner kan förbättra framtiden, men jag väljer själv hur jag vill använda min fritid. Om det är någon som inte tycker att de utvecklas i Hemvärnet så har de två alternativ. Ta tag i situationen och förändra den eller sluta.


clap.gif clap.gif WORD
det är friska takter, sådant gillar jag. Jag måste säga att jag hoppas din inställning klonar sig vidare organisationen (RK) det är välbehövligt.
Har som sagt själv många specialister i mitt förband och jag har alltid haft den inställningen att alla är soldater vilket inte jämt har varit poppis bland frivorg men de håller tack och lov att dö ut.
II63
skaya
Fröken Furir, kul att du är av den åsikten. Med hopp om förändring kan vi spana mot insatssjukvårdarkonceptet som utvecklas i FSCs regi. Min uppfattning är att vi har en bit att ro för att nå det synsättet och det målet i min bataljon...
23:e komp.
102:an

Om man har en chef som inser att det finns ett problem och trots det inte gör något åt det, utan bara rycker på axlarna med svaret att de är medvetna om det så är det chefen som är problemet. Ta upp frågan med din chefs överordnade chef osv.

Handlingsförlamade chefer är ett större hot mot verksamheten än motståndaren i sig.

Att allting tar lång tid i Hv är ett vanligt faktum men ingen ursäkt. ÖB har klart deklarerat att vi skall ha ett insatsförsvar "Här och nu" vilket måste innebära att var och en som är engagerad i FM har ett ansvar att lösa förelagda uppgifter per omgående samt att ta ansvar för att verksamheten är klart och tydligt resultatinriktad i närtid. 10 års planer är så att säga förlegat.

Om du inte får en adekvat utbildning för din befattning innebär det att förbandet som helhet inte kan utverka optimal effekt. Det är chefens ansvar att påtala detta vidare uppåt och sidledes om så krävs för att förbandet skall fungera.

I ditt fall verkar det vara enkla instruktioner ang. mtrl handhavande som behövs och det kan ombesörjas av personal ur ditt eget förband.

Samtlig personal i förbandet behövs. Kan man inte finna lämpliga uppgifter till var och en så brister det någonstans. Gissa var! En viss person har ansvaret att leda och fördela arbetet med hänsyn tagen till personalens utbildningsståndpunkt.


Sök dialog med dina överordnade chefer för att försöka rätta till bristerna. Blir det resultatlöst, hade jag själv valt att byta förband. Ett förband med chefer som inte visar resultat får ju så att säga själva stå med svansen mellan benen inför överordnade. Personaluppfyllnad och resultat är en hyfsad måttstock på ledarskapets kvalitet och kompetens inom ett frivilligt uppsatt förband.

Lycka till 102:an och hoppas att dina chefer tar sitt förnuft till fånga och agerar innan det är för sent.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.