fairfax
Jan 17 2003, 12:22
Visst är det en Mg42 jänken springer med?
Om ja, varför har han en sådan, var det vanligt?

Ammo så det räcker iaf... \:)
Det är inte ovanligt att olika NATO förband sammövas .
Och då ingår det även utbildning på varandras vapen.
fairfax
Jan 17 2003, 12:43
Sidan jag hämtade bilden från hade anknytning till veitnamkriget...
glömde visst skriva det i tidigare inlägg

Med med tanke på klädsel, vegetation samt bakrund är det troligen inte i vietnam bilden är tagen
Är du säker på att bilden är tagen i Vietnam (jag förmodar att du menar under Vietnam-kriget) ?
Kolla soldatens hjälm, US Army hade väl inte den ens på försök så dags i historien ?
När jag skrev mitt senaste inlägg såg jag inte fairfax ändring av inlägget.
Sorry.
fairfax
Jan 17 2003, 12:54
Axial, någon är troligen inte utrustad med samma skarpa blick som oss och använde bilden i ett icke korrekt sammanhang
softfeel
Jan 17 2003, 13:14
Det är troligtvis inte en mg42:a utan en mg3:a, inte för att det är någon större skillnad mellan dessa vapen men ändå. Bilden ser ut att vara tagen ganska nyligen, troligtvis i samband med en gemensam NATO-övning där tyskar och jänkare deltog.
Fairfax: troligen är det så
En annan sak som jag undrar lite över är ammunitionen; jag har fått för mig att inom NATO är spårljus märkt med röd spets vilket skulle innebära att soldaten bara har spårljus i banden.
Enligt svensk doktrin är inte det så bra för pipan. Ser NATO annorlunda på detta eller är det någon annan ammunitionstyp ? Eller är det helt enkelt så att soldaten "busar" lite ?
Någon som vet ?
jonte72
Jan 17 2003, 13:43
USA kör väl med speciella och mer värmetåliga pipor på sina M240 ( ksp 58), som tål att skjutas längre innan man skiftar till pipa 2.
Cinnes
Jan 17 2003, 13:45
QUOTE (jonte72 @ Jan 17 2003, 12:43 )
USA kör väl med speciella och mer värmetåliga pipor på sina M240 ( ksp 58), som tål att skjutas längre innan man skiftar till pipa 2.
låter dumt isåfall att inte sverige också kör med sådana pipor. bode ju spara en hel del klödd mitt i en eldstrid....
fairfax
Jan 17 2003, 13:51
Funderade lite på sättet han har virat bandet runt KSPn, i mina ögon ser det jävligt dumt ut, då han inte kan skuta en plugg på det viste, bandet kommer haka sig å resultera i avbrott. Han måste också spendera dyr tid på att linda upp bandet innan han kan öppna eld...
Är det jag som är tokig, eller ligger det något i mitt resonemang?
jonte72
Jan 17 2003, 14:08
QUOTE (Cinnes @ Jan 17 2003, 13:45 )
QUOTE (jonte72 @ Jan 17 2003, 12:43 )
USA kör väl med speciella och mer värmetåliga pipor på sina M240 ( ksp 58), som tål att skjutas längre innan man skiftar till pipa 2.
låter dumt isåfall att inte sverige också kör med sådana pipor. bode ju spara en hel del klödd mitt i en eldstrid....
Anledningen kan ju vara PENGAR. :(
Fairfax:
Håller med dig så antingen är vi två som är tokiga eller så...
Den enda vettiga anledningen jag kan se till att man lindar bandet så runt ksp:n är att man saknar kassett och inte vill snava på bandet när man springer, men som du säger, det tar ju tid innan man är beredd att skjuta.
Det diskuteras pipor till ksp 58 men det var ju inte det soldaten på bilden hade...
Men är det någon mening med att bara köra spårljus i piporna ?
Om det är så att amerikanska pipor håller längre än svenska så är det ju iallafall bara en tidsfråga innan pipan blir för sliten. Vore det inte bättre att varva spårljus med vanlig am ?
Fast som målangivelse är det ju helt omöjligt att missa när man bara skjuter spårljus...men det jag fortfarande vill veta är om det finns en bra förklaring *envis*
Hmm MG3 = 900plugg i minuten tror jag = 15 plugg i sekunden.......15 spårljusplugg i sekunden = jävligt snyggt fyrverkeri (räcker som anledning för mig, dessutom lär det skrämma skiten ur den som blir beskjuten)
Varför skulle spårljus slita mer? Lyssatsen tänder väll med viss fördröjning så att den "får fart" först en bit från mynningen.
Jag har varit med om att ha varannat skott spårljus i Kulspruta 58. Vi började med att ha reglementsenligt med spårljus i banden men vid sista genomförandet så var det lika mycket spårljus amm kvar som vanlig amm....
En nackdel som jag kan tänka mig med en massa spår ljus är om spårljuskulorna har sämre verkan än normal projektiler samt brandrisken vid fredstida övningar
Cinnes
Jan 17 2003, 16:01
Det var nån som nämde att NATOländerna provar varandras vapen.
Kan det inte vara så att det är en soldat med t.ex. ett tyskt vapen?
D.v.s. Tyskarna kanske har röd markering på sina löspluggar. Altså slits inte pipan av en massa spårljus då det inte är spårljus....
softfeel
Jan 17 2003, 17:12
Precis som Cinnes har jag oxå varit inne på idéen att det är lös ammo i bandet.
Det är som sagt en övning och då skjuter man inte alltid med skrp ammo.
Är det någon som vet hur tyska 7,62nato lösptr ser ut?
fairfax
Jan 17 2003, 17:14
Samtliga NATO-länder har samma markeringar...
Och då bär skytten på rena språrljusband.
Det här med att spårljus sliter mer på pipan skulle jag vilja få förklarat ordentligt. Då det enligt fysiksa lagar förefaller knepigt att spårljusprojektil skulle slita mer. Spårljusprojektil har samma mantel och väger lika mycket som vanlig projektil 10. Fosforsatsen tänds inte heller efter att den lämpnat pipan så någon temp ökning är osannolik. Var ligger då den magiska faktorn som sliter ner pipan?
elric the sniper
Jan 17 2003, 17:46
jag plockade över bilden i ett bildbehandlingsprog och förstorade den, även om bilden inte blir den bästa när man förstorar den så ser det ut som om det bara är spetsarna som är färgmärkta, vilket skulle tyda på att det är spårljus....
Cinnes
Jan 17 2003, 17:47
Skulle tro att den magiska faktorn som sliter på pipan är att många (däribland jag innan jag lästa denna threaden) tror att fosforljuset tänds inne i pipan....
LeadHead
Jan 17 2003, 18:34
Jag har för mig att vissa personer här på forumet (som är auktoriteter på sånt här) å det skarpaste har dementerat ryktet att spårljus skulle slita mer på pipan än vanlig am.
fairfax
Jan 17 2003, 18:37
Neifel eller 9*19 kan väl ta och upplysa oss en gång för alla! De har ju stenkoll på sånt här...
Jag böjer mig naturligtvis för överheten, dvs de som vet bättre. Säger ni att spårljus inte sliter mer på pipan så är det så. Men varför är då sverige så "snåla" med spårljus ? Är det just snålhet ?
jonte72
Jan 17 2003, 21:35
QUOTE (Axial @ Jan 17 2003, 21:29 )
Jag böjer mig naturligtvis för överheten, dvs de som vet bättre. Säger ni att spårljus inte sliter mer på pipan så är det så. Men varför är då sverige så "snåla" med spårljus ? Är det just snålhet ?

Spårljusammo är dyrare än vanlig.... ;)
Nifelhel
Jan 18 2003, 02:25
Det var ett evigt tjat om spårljusam. Men här kommer det igen.
Spårljus sliter
inte mer på pipan, än normalprojektilen.
Spårljus har heller
inte sämre prestanda eller kapacitet, än normalproj.
Spårljusen börjar inte lysa förrän ca70m, efter den har lämnat pipan, detta enligt tillverkaren.
Och anledningen till att det inte finns jättemycket spårljus, ja det kan vara många alternativ men här kommer några troliga.
#Alla behöver inte ha spårljusam.
#Spårljusam är dyrare, därav mindre antal.
#Finns ingen större anledninga att slösa på spårljus i fredstid, endast vid övningsbehov om man säger så.
#Idag så används det vid skarpskjutningar mest N-bandad 7.62, därför att vi har mycket av den. Och den är oftast gratis, och däri finns inte spårljus.
Tillägg: Man bör banda var 3-5, inte oftare. Det finns ingen anledning att banda oftare. Man ser ändå bara ett "streck", använder man då mer så slösar man bara med spårljus.
Böjer mig för den stora Nifelhel och gör avbön.
vargen
Jan 18 2003, 13:12
Soldaten på bilden är italienare från amfibie regementet LAGUNARI och vapnet är en MG-42/59 med lösplugg.
Se boken SPECIAL OPS Journal of the elite forces & swat units vol.2
sunken
Jan 18 2003, 16:52
QUOTE (Rambo @ Jan 17 2003, 14:19 )
Hmm MG3 = 900plugg i minuten tror jag = 15 plugg i sekunden.......15 spårljusplugg i sekunden = jävligt snyggt fyrverkeri (räcker som anledning för mig, dessutom lär det skrämma skiten ur den som blir beskjuten)
Varför skulle spårljus slita mer? Lyssatsen tänder väll med viss fördröjning så att den "får fart" först en bit från mynningen.
Jag har varit med om att ha varannat skott spårljus i Kulspruta 58. Vi började med att ha reglementsenligt med spårljus i banden men vid sista genomförandet så var det lika mycket spårljus amm kvar som vanlig amm....
En nackdel som jag kan tänka mig med en massa spår ljus är om spårljuskulorna har sämre verkan än normal projektiler samt brandrisken vid fredstida övningar
Ksp 94 sprutar ju ut 1150 +- 150 skott i minuten, det blir 20 skott i sekunden...
Cinnes
Jan 18 2003, 18:21
Använder man egentligen spårljus i krig?
Det verkar rätt dummt då man i princip skriker ut, "här är vi, o just här är en kulspruta, skjut oss"
Om man inte tänkt använda det i krig. Varför öva med det?
Hmm, till ksp m/39an vi har i vagnen så har vi ju spårljusnormalband 10 med var fjärde bula spårljus. Helt ovärderligt att rikta med!
Att vara diskret är inget man behöver oroa sig för med ett stridsfordon, man syns ändå.
Sedan spelar det ju ingen roll eftersom man har en mynningsflamma som syns milsvidda omkring...
QUOTE (Cinnes @ Jan 18 2003, 18:21 )
Använder man egentligen spårljus i krig?
Det verkar rätt dummt då man i princip skriker ut, "här är vi, o just här är en kulspruta, skjut oss"
Du ska se att ksp:n syns&hörs även utan spårljus..
Spårljus är ju mycket bra, t.ex chefen kan markera mål osv
MKS GB
Jan 18 2003, 20:03
Spårljusprojektilen är längre än den vanliga 7,62:an, skiljer nästan 5mm! Kanske därför som den "sliter" mer? Observera nu att jag menar projektilen och INTE patronen då de naurligtvis är lika långa..
Nifelhel
Jan 18 2003, 20:05
QUOTE (MKS GB @ Jan 18 2003, 20:03 )
Spårljusprojektilen är längre än den vanliga 7,62:an, skiljer nästan 5mm! Kanske därför som den "sliter" mer? Observera nu att jag menar projektilen och INTE patronen då de naurligtvis är lika långa..
jag hänvisar till mitt tidigare inlägg i tråden, ang slitage...
Tyskarna använde en lite elak taktik under 2:a VK. De bandade några kulsprutor med spårljus och lät dessa skjuta högt vilket lurade fi att framrycka bara för att bli nerplöjda av de andra ksp:na som sköt utan spårljus.
Hej!
Jag ser tyvärr inte om det är lys eller nån form av lös ammunition, men jag tänkte flika in två saker om lys..
OM det är lys, så kan det vara för en show off. Att bilden är tagen på en övning borde väl nästan vara helt klart... Om det är en oreglerad KSP så kanske det mest blir ett långt streck i luften, men om det är en massa folk och tittar på så blir effekten ricktigt läcker. På en uppvisning som jag var med om så var det en KSP 58B som sprejade med endast lys. Behöver jag säga att det var effektfullt

Vad gäller lys i krig så är det ju användbart på flera sätt. Du röjer din position, men det har en klart moralsänkande effekt. Det är inte kul att springa in i nåt som kommer i din riktning....
Det har ryktats om en speciell, svaglysande lyspatron till AG90, så att skytten såg projektilen, utan att den synns särskilt mycket från sidan, och inte alls frammifrån. Det verkade inte bli nåt av den tyvärr.
I flygplan har man ju gärna lys, så att man bättre kan följa strömen av kulor. Där designade Amerikanarna en speciell "Overhead" lys, som sågs riktigt bra även frammifrån. Det var VÄLDIGT stressande för piloten i fel ände att se vad som närmade sig i backspegeln!
Lys på gott och ont, men det kan vara väldigt användbart i rätt situation!
Mvh
Chris
Adam Wilhelm
Jan 21 2003, 18:19
QUOTE (vargen @ Jan 18 2003, 13:12 )
Soldaten på bilden är italienare från amfibie regementet LAGUNARI och vapnet är en MG-42/59 med lösplugg.
Här har vi en som gör ett seriöst försök att svara på frågan: vad är soldaten.
Men fortsätt ni...snacka om spårljus o.dyl....förstör topicen bara!
Thomas/ som aldrig har förstört en topic.
Om det nu är en italienare varför har han amerikansk kamouflage uniform och hjälm?
Adam Wilhelm
Jan 21 2003, 19:57
Dom har samma kamoflauge.
Hjälm:

Uniform:
Fu Dahlberg
Jan 21 2003, 19:59
Dom har tillochmed samma uniformssystem....
Kommer ihåg att det var ett gäng italienare På skövde Garnison sommaren jag låg inne, och deras uniformer såg likadana ut som Jänkarnas.
Övade med soldater från baltikum i sommras, minns inte vilken av de tre länderna det var men i alla fall så bar de amerikanska uniformer och amerikansk utrustning. Det stod fortfarande U.S
på stridsselar och annan utrustning.
Lite underlig känsla att bli förhör av en "amerikan" som talade nått slaviskt språk som översattes till svenska. Det tog ett tag för mig att förklara att jag var på väg till ett annat moment under beskydd av blågul flagg, särskilt när vi hade beskjutit dem, en mc-ordonas och lite annat "löst" folk några timmar tidigare.
Blev ju inte bättre av att de fann rökfacklor och vapen i bilen jag färdades i.
Men de vinkade glatt när jag for efter det att de hade släppt armen och hjälpt mig borsta bort gruset från klädern
mjukis
Jan 23 2003, 23:47
Kan för de mindre insatta berätta att insidan på hjälmen i bilden är inte amerikansk, endast skalet. Det amerikanska upphängningssystemet är nära identiskt med den senare varianten vi haft i stålpottorna. Den som sprungit i en PASGT-hjälm vet att man känner sig ungefär lika stabil som en snuskigt berusad enhjulingscyklist.
Kan för övrigt vara värt en notis om spårljus. Det anses tydligen tillräckligt effektivt för att t.om finnas för oss stackare som skjuter plast... En adapter som liknar en liten ljuddämpare fästs i stället för flamdämparen, och kulorna som används är starkt självlysande under en kort period. När dessa färdas genom "ljuddämparen" blixtrar den till en liten lampa som laddar upp kulorna. Vackra streck i skyn i valfria färger!
Jag föredrar nog en hederlig gammal mörkerskjutning framför självlysande plastkulor och lampor.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.