AK 5 till alla HV 2005 med anledning av kommande nedskärningar i FM. Bland annat A9 i Kristinehamn ligger dåligt till. Ryktet säger att vi inte är i behov av ett artilleriregemente med kommande försvarsbeslut.

Tag nu detta med en stor nypa(hink) salt. Spekulation och hörsägen på MD nivå. Värdet av informationen är jättelitet, men ingen rök utan eld.

Casca

tror du att hv får ak5 nu när vi ska få nya sikten till ak4:an. Är inte det att slänga pengar i sjön ;)

Jag tror ingenting, jag bara glappar lite. Som en liten skvallerkärring i huset bredvid.

Casca

Om Hv ska få Ak5 så vore det inte första gången FM plöjt ned pengar i ett prijekt och sedan beslutat något helt annat såfort projektet blivit färdigt.

Om A9 läggs ner finns ju ingenstans där man kan specialisera, utveckla och buffra expertkunskap inom artilleri. Specialistartilleri kommer alltid ha en funktion på ett eller annat sätt... det behöver nödvändigtvis inte bara vara en 77:a som står och hamrar... Fast det är klart, FM kanske kan tillgogose dessa behov på något annat sätt?

/RP

Kanske därför siktena är "försenade"?!?!? Dem skulle ju komma nu, i denna delen av året. Men helt plötsligt är det i slutet av året som det ska börja levereras..Skumt!!!

Om ryktet mot förmodan skulle vara sant, så är jag mer oroad över de övriga nedskärningar som grundlägger ett borttagande av vårt enda artilleriregemente. Mekförband med 12 cm grk endast rimmar dåligt.

Casca

Ja de där siktena vill jag också ha påskyndade. Så man åtminstone under en del av sin GU får redpointa lite.

gu förbanden harväl inte ak4

Vi kan ju alltid skänka siktena till baltikum...de använder ju redan Svenska AK4:or som vi tidigare skänkt bort.

OT men går det inte att monter Aimpoint siktena på AK5?

Tror att alla specialistregementen sitter rätt säkert (LV ART ING S T) Det är ju som sagt så att viss kompetens måste bevaras.
Sedan är det väl fattat beslut om REMO på Haubitz 77??? Äntligen skulle de väl komma på Dumpechassi.

en som sagt.. försvaret har fattat vansinniga saker innan så..
Avseende AK5 så är det väl inga problem med att flytta siktena till AK5.
Modden av AK4 innebar väl bara att man svetsade dit ny "rail" och sedan är det standardfästen på siktena????
Det betyder att det bara är att sätta samma typ av rail på Ak5.

Hm... med tanke på logiken inom FM så kommer vi att få ak5 ungefär när ak4b är klara. Sedan kommer ak4b skänkas till baltikum tillsammans med de ny REMO:ade 77:orna.

Med risk för att låta gnällig, så är det väl ungf så våran FM fungerar? :(

Med tanke på att det ligger lite tradition på att lägga ner/skrota det som man investerat mycket pengar i så ligger det nära tillhands att det blir AK5 inom kort

Som Casca säger,tag ryktet med en hink salt..

Snart skänker/säljer vi väl Leoparderna till baltikum....utredningen kommer nog fram till att det är mycket billigare än att vi hehåller vagnarna.

Kan FM inte bara köpa in alla tillgängliga Volvo 240 och bestycka dem lite. De är ju i princip pansarfordon redan.
Nej men skämt & sido. FM har en del konstiga saker för sig. Nån som vet vad som hände med BAMSE.
Det var väl tänkt att skjuta ner fientliga missiler med.

Bamse projektet går trögt. Bamse ( RBS 23) är ett luftvärnsystem mot flygplan och robotar med en höjdtäckning på 10 km+ och räckvidd 15 km+.
På grund av ekonomin så är systemet kraftigt försenat, och ska bara anskaffas i mycket begränsad omfattning. Totalt har systemet kostat skattebetalarna miljardbelopp....täck om vi köpt in utländsk LV robot istället för någon miljard. Nej , istället tar bofors en rb 90 som de förlänger + diverse modifieringar.

Vi tar ryktet med en långtradare salt....

Om man mot förmodan skulle lägga ner A9, vad skulle vi då ha kvar i artilleriväg?

Är de lika dumma som de är så lär de skänka alla överblivna ak5:or till Baltikum.
För att de kostar pengar att ha i kasunerna och vi behöver de ändå inte...de kommer ju att vara omoderna när nästa krig kommer som politikerna har schemalagt till årsskiftet 2034!!!

I 19/Artbat

När kommer nästa försvarbeslut?

Har en stark känsla av att P10 läggs ner eller kanske... P18, men det vägrar jag tro *snyft* :(

"Svensk Försvarspolitik" :rocket:

Jodå, det var en tant ute på nyheterna och sade att om man ska spara 5 miljarder per år på försvaret efter 2005 så måste man skära någonstans. Det som låg närmast att skära bort var tydligen förmågan att försvara Sverige...
Detta då alla(?) är ense om att det inte finns (och aldrig mer kommer finnas?) något hot mot Sverige.
Art är i nuläget inte särskilt bra på peacekeeping och inte är de bättre på skogsbrandsbekämpning än några andra. Dessutom är det ju ganska krigiskt med kanoner...
Om vi ska fortsätta spekulationerna så ligger A9, P10, P18 och P7 enligt ryktena ganska dåligt till. Ett par hinkar salt är inte heller i det här sammanhanget helt fel.

Dom skulle ju kunna rationalisera bort P7 med motiveringen att det blir mer kostnadseffektivt att samla utbildningen av Stridsvagnar på färre regementen och behålla det som ett Mekaniserat infanteriregemente. Borde inte det kunna spara lite pengar?

Vad är det för nonsens att P 7 skulle bort?? Till skillnad från både P 10 och P 18 har de faktiskt strv 121 på regementet, och är f ö enda kvarvarande förband i Skåne nu när F 10 lagts ned.

Jag tror förr de lägger ned exempelvis P 10 än P 7. *kvalificerad gissning*


Hälsningar, Foxtrot Lima

Ja, ingen ska f-n röra Skånes Stolthet!

De 5 miljarderna har varit uppe till diskussion här på forumet tidigare. Det är endast ett av de alternativ som ska utredas. Det alternativet kom till pga krav från Miljöpartiet. Vi ska nog inte måla fan på väggen, han kryper nog dit av egen kraft förr eller senare.

Om något ryker så är det ubåtarna. De försvinner före Art. reg. Det är min övertygelse.

Jodå FL det är nog sant, men det ena behöver tyvärr inte utesluta det andra. Det har också talats om att bygga ut Revinge, men det tror inte JAG på. Fältet kommer säkert att få vara kvar, det ser nog flera intressenter till från naturvänner till tyskar med små övningsfält. Att Skåne lämnas utan regementen tror jag är ett argument som väger lätt när yxan börjar svingas på nytt. Faktum är att det inte utbildas så värst mycket strv i Sverige och det kan ju vara så att detta faktum lockar till rationaliseringar. Fö gäller de sk argumenten mot art jag nämnde ovan även stridsvagnar. Sverige har aldrig skickat stridsvagnar utomlands och de är inte så användbara i stödet till det civila samhället. Dessutom kostar de multum. Och nu behöver vi ju tydligen inte försvara Sverige och tydligen inte ens ha kompetensen att göra det så då är fältet fritt i nästa våg av regementsdöden.
Är det fö någon som vet hur nyrenoverade matsalarna är på regementena ifråga?
Konstig fråga kanske men det har varit en märklig trend att så fort ett regemente renoverat matsalen för 100 miljoner så har just det regementet lagts ner.

Då ryker F 17 De håller på att bygga ny efter en brand nyligen

Jag tror inte P 7 kommer läggas ned i första taget, eftersom Sveriges största(?) militära övningsfält ligger i anslutning till förbandet. Vilket annat landskap lämpar sig så väl för pansarstrid som södra Skåne?

Nej, P 10 i första hand och därefter P 18... :( Fast det kanske är mer önsketänkande än jag vill erkänna.


Hälsningar, Foxtrot Lima

Hejda dig nu, de små lilleputt-fälten i södra sverige är inte mycket jämfört med vad som finns i de norra delarna av Sverige, och framför allt i Älvdalen. De fälten är ju i princip stora som skåne...

Jo, men vad jag vet äger inte Försvarsmakten Älvdalen?

Södra Skånska Regementet




Hälsningar, Foxtrot Lima

Det finns många övnings/skjutfält utan bipackat regemente. Det kan förvisso vara praktiskt, men å andra sidan ganska dyrt att samgruppera. På Revinge får man fö inte skjuta. Man får inte ens skjuta finkaliber utanför skjutbanorna(och knappt där heller). För att skjuta strv måste man ändå transportera till annat övningsfält t ex Ravlunda. De problemen fanns ej i Hässleholm, men politik är politik. De så omtalade övningarna med flera mekaniserade bataljoner samtidigt är inte särskilt vanliga i dagens FM och blir nog inte vanligare framöver. För dessa exklusiva händelser kan man nog låta transportera vagnarna en ganska lång väg så som redan sker under de intensiva (men få)slutövningsveckorna fram på våren.
Jag tycker personligen inte att detta är en positiv utveckling men om man håller ett vått finger i luften och dessutom lyssnar på skvaller och insatta analyser kan jag inte säga att P7s framtid är kassaskåpssäker. Det är en lång väg kvar fram till nästa försvarsbeslut är klart men jag tror inte att det är slut med förbandsnedläggningar och omstruktureringar och mycket få förband kan känna sig helt säkra.

FM äger väl egentligen ingenting vad det gäller byggnader och mark, det är ju FortV...

4500 ha, bah, Lomben är väl någonstans runt 10000 ha, Tåme har jag inte koll på men det är också duktigt stort och om jag inte minns fel är Älvdalen runt 55000 ha...

Och ett pansarövningsfält är ju just ett pansarövningsfält, inte så upphetsande för andra delar av FM!

Jag tror dock, precis som FL att P 10 ligger värst till. Som någon sa så är det faktum att de inte utbildar på strv längre ett tecken så ont som något.

Jag kan bara hoppas att man behåller P10. Lägg i sället ned P7, det ligger ju i alla fall i fíendeland... Såne

/ERI (Som är lite skämtsam i dag)

Att man lägger ner regementen som just investerat mycket i Lokaler, mark osv kan ha två förklaringar.

Den ena är att förbandet förlorat fokus på verksamheten, ex Ericsson som när det gick bra byggde ett nytt kontor i London och glömde tänka på framtiden, eller att de känner sig så säkra genom investeringen som skall skydda dem att de inte jobbar lika hårt gentemot politiker.

Det andra är att politiker inte behöver bry sig så mycket för att de bara är statens pengar man slösar bort, dvs dina och mina, och då gör det inte så mycket om man investerar så mycket hit eller dit i onödan.

Om förband som är nedläggningshotade.

Ibland har jag förmånen att träffa en massa roligt folk från olika håll i regeringen, departement och militär med god insyn.

För att sammanfatta det jag fått berättat för mig eller som antytts kan följande sägas.

Marinen - Ubåtsvapnet läggs i Malpåse. Av de nyaste ubåtarna behålls någon som utbildningsplattform. Ett lika tänkbart alternativ till detta är att de behålls och att en internationell ubåtsstyrka sätts upp av Sverige. Startdatum för styrkan 2005. Ubåtarna skulle då användas mot vapensmuggling, narkotika smuggling, samt upprätthållande av embargo mm . Ett tecken på beslut i denna är att man aktivt letar efter en leverantör (svenskt varv som bygger ubåt) som kan modifiera ubåtarna för drift i varmt saltvatten (och en massa annat som en flottist säkert kan mer om än jag).

För övrigt ligger några av de större båtarna i farozonen, dock har jag ingen koll på vilka/vilken typ det gäller. Amf kommer minskas något ytterligare men inget av förbanden kommer läggas ner. Amf 4 och Amf 1 kommer alltså finnas kvar.

Slut Marinen

Armén

Det finns en tyst överenskommelse om att minst ETT regemente skall finnas i anslutning till de tre största städerna. I Stockholm fler. Därför är Amf4, P7, Amf1 och LG mer eller mindre garanterade överlevnad. Varför det skall finnas reg i anslutning till dessa får ni räkna ut själva.

Det är FMs uttryckliga vilja att inte lägga ner något av specialist regementena. Art spelar en roll i de planer som kommer längre ner.

I farozonen ligger P10, P18, Karlsborg, I5-T3 med skolor. Dock spelar politiken in när beslut om vilka regementen som skall bort. Dock finns ju inte så många fler att välja på. Östersund är nog det förband som ligger sämst till.

Det har skissats på att hålla en à två internationella brigader i beredskap, dvs hela insatsförsvaret. Detta ligger långt fram i tiden men det stora departementet ansvarigt för landets finanser snabbutredde sent i höstas kostnaden för ett omvandlande av Nat Sky (dvs HV + de som utgått ur insatsorg) till ett National Gardé modell Usa. (Tanken rimmar väl med att sätta en person som är både ÖBs och regerings gunstling som chef för något ointressant som HV men som nog kommer vara något helt annat när han är klar (snart e han ju dessutom Generalinspektör). Nat Skys enda uppgift skulle vara Sveriges försvar och kostnaden skulle ökas avsevärt.

Slut Armen

Flygvapnet
En flottilj till läggs ner. Dock startas en ny "flottilj" men inte som flottilj utan av typ Swedec, Swedint osv som skall husera de JAS 39 Gripen med tillbehör (piloter, markpers, Skydd osv) som behövs för att kunna skickas utomlands. Detta förband skall även användas för exportstöd, utbildning och träning vid uthyrning av plan. Gissa vilken nynedlagd flottilj som e aktuell ;) tillsammans med en tidigare nedlagd flygkrigsskola i samma del av landet. (politiker borde tvingas att läsa minst 20 poäng national ekonomi och 20 poäng företagsekonomi)

Det här behöver kanske inte tas med en långtradare salt, utan kanske en liten näve. Ytterst viktigt att tillägga är att de 5-6 miljarder (per år eller över en fem årsperiod) som de talats om att spara främst kommer utgöras av minskade kostnader för inköp av mtrl (JAS 39 gripen, Visby, Hkp, Strf, Strv, Avveckling osv) och inte kommer göras genom förbandsneddragningar. (det enklaste sättet och se hur de kommit fram till 5-6 miljarder är att ta FMs budget och kolla på hur mycket av mtrl delen som kommer finnas kvar efter 2006)

Bort med I19 så har vi sparat för de närmaste hundra åren!!!

Men det finns ju en anledning till att vi inte är där och övar eller hur? Det går ju inte att öva med lika stora förband där som nere i skåne. Revingehed är sveriges bästa pansarövningsfält, så är det bara.

Tyvärr så läggs regementen ner allt för sent. Hade beslutet att lägga ner F 10 kommit ett år tidigare så vore finanserna betydligt mycke bättre.
Det finns antagligen som jag ser det fler sätt att rationalisera på. Att bilda fler storregementen vore bättre och antagligen billigare.
Tänk om avståndet mellan pansar och kavalleri endast var en kasernplan emellan, vilka övningar man kunde sätta ihop och spara pängar på transportkostnader och få realistisk utbildning.

På Lv 6 som tidigare var tre regementen i ett står mer än halvtomt idag. Förut gick hela Lv 6 in i en kasern, nu är de fördelade på tre.
Det finns en enorm kapacitet att utbilda på Lv 6, tyvärr vad gäller övningsområden så är det dock nästan sämsta tänkbara.

BAMSE är ett j**la bajs-system till stor onytta. Vi skulle hellre köpt in något utländskt, typ HAWK-AMRAAM så hade vi klarat målbilden för Luftvärnet 2010 redan idag.

Senaste utskicket från min plutch:
"Man ser nu över vilket vapen som skall ersätta Ak 4 före 2010, troligtvis inom något år så kommer vi att få se ett nytt vapen för insatsplutonerna".
"Bärsystem 2000, målutpekutr, goggles, bevakningsutr, eldobservationsutr, mållägesutr (GPS mots.) samt rödpunkssikte (med början 2003) är saker som kall införas från 2005"

Om det läggs ner mer nu kan vi lika slopa hela kånkarongen och dumpa allt. :(

Jag citerar ur pressmeddelandet
här:

"Försvarsmakten ska utreda flera ekonomiska nivåer för nästa försvarsbeslutsperiod. Redovisningen ska innehålla en oförändrad ekonomisk nivå och en nivå som ökats med tre miljarder kronor, samt nivåer som minskats med tre respektive sex miljarder kronor."

Med andra ord:

1. +3 miljarder
2. Oförändrat
3. -3 miljarder
4. -6 miljarder

En ökning på 3 mdr vore trevligt, men nog tyvärr önsketänkande. En sänkning med 6 miljarder är förmodligen ett "skrämselskott" så man kan säga att "Ni ska vara glada att det inte blev 6 mdr mindre!". Sanningen ligger nog mellan oförändrat och en sänkning med 3 mdr beroende på ekonomiska läget när FB 04 skall klubbas.

Hela dokumentet som pressmeddelandet handlar om finns här och är länkat från Officersförbundets hemsida. Läs och begrunda!

... och framför allt ... let the spekulationer börja!

Edit: Själv är jag för trött och lite för onykter för att det ska vara lämpligt att spekulera ...

Man får skjuta granattillsats med övningsgranat vid svarta hål!

Jag hade ju inte gråtit om vi fått ak5 istället för järnspettet.

Det är väl inte alltför många av aimpoint siktena som har monterats ännu, så om de beslutar om att HV ska få AK5 vore det inget större problem att montera siktena på dessa bössor istället tycker man.

Aimpiontsiktena monterade på AK5 är inget större problem, behövs bara en skena på vapnet. Dom kostar inte så mycket per enhet, dock tillkommer montering, om man inte köper samma sort som finns på Militaryshop, då behövs ingen modifiering av vapnen utan personalen kan göra det själv.


Får en liten vision av vad som kommer att hända år 2009.
Oroligheter i Ryssland leder till en Svensk beredskapshöjning, men eftersom ÖB inte har något att höja beredskapen med så fattar han det enda logiska beslutet och ringer till Poolia och Manpower.
Som någon sa i ett tidigare inlägg så vore det inte fel med obligatoriska utbildningar för politiker, föutom nationalekonomi och statskunskap så vore det inte fel med 40 poäng historia.

Nej, älvdalen (trängslet) är inget inget bra ställe att öva pansarbataljons anfallsstrid på, helt riktigt, terrängen består av träd, stenblock och myrar. Däremot är det utmärkt för infanteriförband typ norrlandsskytte att öva på eftersom det går att skjuta horisonten runt (efter avlysning förstås) med så gott som alla vapen utan risk för att det dimper ned saker i Tant Agdas trädgård.

Denna lösning har utvärderats av FM och slutsatsen var att det var för klen kontruktion (mao ej bassesäker)