Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Åka helikopter med öppen dörr?
SoldF.com Forum > Materielverket - Vapen, Materiel, Fordon och Utrustning, C The Swede > LUFT
hvungdom
I alla krigsfilmer från Vietnam så ser man att dom åker helikopter med öppen dörr hur klarar dom av det utan att ramla ut?
The Swede
QUOTE (hvungdom @ Feb 11 2007, 21:11 ) *
I alla krigsfilmer från Vietnam så ser man att dom åker helikopter med öppen dörr hur klarar dom av det utan att ramla ut?

Genom att hålla i sig?
Alternativt genom att använda bälte.
Krook
Det är inga problem. Jag har åkt med öppen dörr flera gånger och inte ramlat ur.
F.ö. så är det en härlig känsla att åka i en Huey med öppen dörr. Det känns lite som att vara med i en gammal film.

En gång blev jag ganska skraj faktiskt. Jag satt i crew seat på en Black hawk och lutade mig framåt för att titta neråt. Jag förväntade mig att selen skulle ta emot men det gjorde den inte förrän jag hade hela överkroppen utanför HKP:n... OOiiiii!!
Jag hade glömt den selens funktion. rolleyes.gif

/K
Skuggan
centrifugalkraft?

en bankande helikopter bankar väl inte utan att svänga?
Jimbo
I blackhawken jag fick åka med i Kosovo körde de med fyrpunktsbälte. Vi åkte med öppen dörr. Besättningen sa bara "hold on to you´r shit, we´r flying doors open" smile.gif
En MYCKET häftig upplevelse HV.gif banan_rock.gif

Edit: Dock tror jag inte det hade varit några problem att åka utan bälte, man satt där man satt så att säga... Men det hade nog varit lite nervösare.
Karl_Swe
Här kommer en liknande grej som diskuterade på forumet för ett tag sedan banan_rock.gif Och här är diskutionen från foumet

Lite häftigare än att åka med öppen dörr
AnimalMother
Som sagt taktisk flygning med Blackhawken och taktisk i och urlastning med greensmoke är köttigt!!

inte utan att man var skraj att sitta längst ut vid "hatchen" i det där minimala fyrpunktsbältet som öppnades med minimal ansträngning... dribble.gif
lowandslow
När du flyger helikopter och svänger trycks du normalt rakt ner i sätet eftersom helikoptern lutar åt det håll du vill sväga. På så sätt är det ända som händer nam man svänger att man känner sig lite tyngre eftersom g-krafterna ökar. Det fungerar likadant i ett X2000 då rälsen och korglutningen gör att du sitter bekvämt rätt ner i stolen trots att tåget svänger. Varken i en helikopter, flygplan eller ett X2000 får du känslan av att vara på väg ut genom fönstret när du svänger.
Born
QUOTE (lowandslow @ Feb 12 2007, 19:37 ) *
När du flyger helikopter och svänger trycks du normalt rakt ner i sätet eftersom helikoptern lutar åt det håll du vill sväga. På så sätt är det ända som händer nam man svänger att man känner sig lite tyngre eftersom g-krafterna ökar. Det fungerar likadant i ett X2000 då rälsen och korglutningen gör att du sitter bekvämt rätt ner i stolen trots att tåget svänger. Varken i en helikopter, flygplan eller ett X2000 får du känslan av att vara på väg ut genom fönstret när du svänger.


Problemet med att sitta kvar i stolen uppstår dock vid negativ belastning, och det är inte helt ovanligt att man utsätts för vid taktisk flygning.
lowandslow
QUOTE (Born @ Feb 12 2007, 19:42 ) *
QUOTE (lowandslow @ Feb 12 2007, 19:37 ) *
När du flyger helikopter och svänger trycks du normalt rakt ner i sätet eftersom helikoptern lutar åt det håll du vill sväga. På så sätt är det ända som händer nam man svänger att man känner sig lite tyngre eftersom g-krafterna ökar. Det fungerar likadant i ett X2000 då rälsen och korglutningen gör att du sitter bekvämt rätt ner i stolen trots att tåget svänger. Varken i en helikopter, flygplan eller ett X2000 får du känslan av att vara på väg ut genom fönstret när du svänger.


Problemet med att sitta kvar i stolen uppstår dock vid negativ belastning, och det är inte helt ovanligt att man utsätts för vid taktisk flygning.

Det ska dock till ganska bryska manövrar innan man lättar från sätet. Du måste nästan provocera fram en sån kraftig rörelse.
Born
QUOTE (lowandslow @ Feb 12 2007, 20:06 ) *
QUOTE (Born @ Feb 12 2007, 19:42 ) *
QUOTE (lowandslow @ Feb 12 2007, 19:37 ) *
När du flyger helikopter och svänger trycks du normalt rakt ner i sätet eftersom helikoptern lutar åt det håll du vill sväga. På så sätt är det ända som händer nam man svänger att man känner sig lite tyngre eftersom g-krafterna ökar. Det fungerar likadant i ett X2000 då rälsen och korglutningen gör att du sitter bekvämt rätt ner i stolen trots att tåget svänger. Varken i en helikopter, flygplan eller ett X2000 får du känslan av att vara på väg ut genom fönstret när du svänger.


Problemet med att sitta kvar i stolen uppstår dock vid negativ belastning, och det är inte helt ovanligt att man utsätts för vid taktisk flygning.

Det ska dock till ganska bryska manövrar innan man lättar från sätet. Du måste nästan provocera fram en sån kraftig rörelse.


Lågsniffning i kombination med kuperad terräng och hög fart, mycket spännande när man kommer över en åsrygg eller bergkam och sätet försvinner under röven, en drillad doorgunner hinner med en snabb volt innan tyngdlösheten försvinner. Dock är det ju som sagt inte normalläge, men fullt möjligt och inte så ansträngande att lyckas med.
ugly
QUOTE (Born @ Feb 12 2007, 19:42 ) *
QUOTE (lowandslow @ Feb 12 2007, 19:37 ) *
När du flyger helikopter och svänger trycks du normalt rakt ner i sätet eftersom helikoptern lutar åt det håll du vill sväga. På så sätt är det ända som händer nam man svänger att man känner sig lite tyngre eftersom g-krafterna ökar. Det fungerar likadant i ett X2000 då rälsen och korglutningen gör att du sitter bekvämt rätt ner i stolen trots att tåget svänger. Varken i en helikopter, flygplan eller ett X2000 får du känslan av att vara på väg ut genom fönstret när du svänger.


Problemet med att sitta kvar i stolen uppstår dock vid negativ belastning, och det är inte helt ovanligt att man utsätts för vid taktisk flygning.


Var med om en förbannat läskig grej i Libanon när vi utförde en uppvisning hos norrmännen.med vårt crash rescueteam som vi brandmän tillhörde.
Dörrarna till helikoptern hade vi lämnat kvar på marken.
Jag hade just blivit uppvinschad och satt mig i sätet längst bak i augusta bellhelikoptern (heter den så?) och hade näsan utåt. Innan jag hann spänna fast mig gör piloten en högersväng och det känns som jag tittade ner i backen. Gissa om jag höll i mig ...
lowandslow
QUOTE (Born @ Feb 12 2007, 20:15 ) *
QUOTE (lowandslow @ Feb 12 2007, 20:06 ) *
QUOTE (Born @ Feb 12 2007, 19:42 ) *
QUOTE (lowandslow @ Feb 12 2007, 19:37 ) *
När du flyger helikopter och svänger trycks du normalt rakt ner i sätet eftersom helikoptern lutar åt det håll du vill sväga. På så sätt är det ända som händer nam man svänger att man känner sig lite tyngre eftersom g-krafterna ökar. Det fungerar likadant i ett X2000 då rälsen och korglutningen gör att du sitter bekvämt rätt ner i stolen trots att tåget svänger. Varken i en helikopter, flygplan eller ett X2000 får du känslan av att vara på väg ut genom fönstret när du svänger.


Problemet med att sitta kvar i stolen uppstår dock vid negativ belastning, och det är inte helt ovanligt att man utsätts för vid taktisk flygning.

Det ska dock till ganska bryska manövrar innan man lättar från sätet. Du måste nästan provocera fram en sån kraftig rörelse.


Lågsniffning i kombination med kuperad terräng och hög fart, mycket spännande när man kommer över en åsrygg eller bergkam och sätet försvinner under röven, en drillad doorgunner hinner med en snabb volt innan tyngdlösheten försvinner. Dock är det ju som sagt inte normalläge, men fullt möjligt och inte så ansträngande att lyckas med.

Ja, ok... Det är klart att det går att provocera fram såna grejer med en amerikansk Black Hawk eller en svensk HKP9 under konturflygning, men om vi ska återgå till själva frågeställningen:
QUOTE (hvungdom @ Feb 11 2007, 21:11 ) *
I alla krigsfilmer från Vietnam så ser man att dom åker helikopter med öppen dörr hur klarar dom av det utan att ramla ut?

Jag antar att han syftar på en Huey UH-1 som ju är litet av en symbol för Vietnamkriget.
Gör du en dylik manöver i en sån kommer hela besättningen göra volter eftersom huvudrotorn sannorlikt har slagit av stjärtbommen.
hvungdom
Jag menar en vanlig huey.
ugly
QUOTE (lowandslow @ Feb 12 2007, 20:25 ) *
QUOTE (Born @ Feb 12 2007, 20:15 ) *
QUOTE (lowandslow @ Feb 12 2007, 20:06 ) *
QUOTE (Born @ Feb 12 2007, 19:42 ) *
QUOTE (lowandslow @ Feb 12 2007, 19:37 ) *
När du flyger helikopter och svänger trycks du normalt rakt ner i sätet eftersom helikoptern lutar åt det håll du vill sväga. På så sätt är det ända som händer nam man svänger att man känner sig lite tyngre eftersom g-krafterna ökar. Det fungerar likadant i ett X2000 då rälsen och korglutningen gör att du sitter bekvämt rätt ner i stolen trots att tåget svänger. Varken i en helikopter, flygplan eller ett X2000 får du känslan av att vara på väg ut genom fönstret när du svänger.


Problemet med att sitta kvar i stolen uppstår dock vid negativ belastning, och det är inte helt ovanligt att man utsätts för vid taktisk flygning.

Det ska dock till ganska bryska manövrar innan man lättar från sätet. Du måste nästan provocera fram en sån kraftig rörelse.


Lågsniffning i kombination med kuperad terräng och hög fart, mycket spännande när man kommer över en åsrygg eller bergkam och sätet försvinner under röven, en drillad doorgunner hinner med en snabb volt innan tyngdlösheten försvinner. Dock är det ju som sagt inte normalläge, men fullt möjligt och inte så ansträngande att lyckas med.

Ja, ok... Det är klart att det går att provocera fram såna grejer med en amerikansk Black Hawk eller en svensk HKP9 under konturflygning, men om vi ska återgå till själva frågeställningen:
QUOTE (hvungdom @ Feb 11 2007, 21:11 ) *
I alla krigsfilmer från Vietnam så ser man att dom åker helikopter med öppen dörr hur klarar dom av det utan att ramla ut?

Jag antar att han syftar på en Huey UH-1 som ju är litet av en symbol för Vietnamkriget.
Gör du en dylik manöver i en sån kommer hela besättningen göra volter eftersom huvudrotorn sannorlikt har slagit av stjärtbommen.


Fan vad dålig man ska vara på namn ibland. Det var väl en Huey UH-1 som italair körde med i Libanon ...
Berg
http://images.google.se/images?hl=sv&q...S%C3%B6k+bilder

Här är en Huey UH-1
Danne
QUOTE (hvungdom @ Feb 11 2007, 21:11 ) *
I alla krigsfilmer från Vietnam så ser man att dom åker helikopter med öppen dörr hur klarar dom av det utan att ramla ut?



Tyvärr var det väl så att under Vietnamkriget var det ett relativt stort antal som föll ut. Frekvensen ökade längre in i konflikten, trots att utrustningen för att förhindra det blev bättre och vanligare. Det bör därför till viss del kanske tillskrivas en mer mänsklig faktor grundad i disciplinärt förfall, missbruk och ett inte föringbart antal självmord.

Som LaS påpekat är inte en Huey någon racermaskin, däremot är/var det en maskin som uppträder i en stridszon så selar och bälten har en roll, tex vid träffar eller händelser efter träffar.
ugly
QUOTE (Lilla Sebbe @ Feb 14 2007, 18:57 ) *



Jag på väg ut från helikoptern.
Man ska ge fan i att rota i gamla fotoalbum. sad.gif
kerran
Det är inte speicllt konstigt att HUEYn är en symbol för Vietnamkriget.

USA satte in ca 7000 Huey i Vietnam. Man förlorade ca 2,200 Huey piloter och 2500 Huey under kriget, samtliga vapenslag inräknade. Drygt hälften av dessa var "combat losses"

Svenska försvaret opererade HUEY mellan 1961 och 2004. Här kallades modellerna HKP 3 och HKP 11. HKP 3 var operativ 1962-2001 och den modernare HKP 11 1994-2004. De svenska maskinerna var tillverkade av Italienska Augusta och inte Amerikanska Bell.
Tror antalet som Sverige opererade var ca 18 HKP3 och 5 HKP 11.

Tilllät svenska försvaret också att soldaterna som åkte HKP 3/HKP 11 gjorde det med dörrarna öppna under exempelvis varma sommardagar?
Danne
QUOTE (kerran @ Feb 22 2007, 10:40 ) *
Det är inte speicllt konstigt att HUEYn är en symbol för Vietnamkriget.

USA satte in ca 7000 Huey i Vietnam. Man förlorade ca 2,200 Huey piloter och 2500 Huey under kriget, samtliga vapenslag inräknade. Drygt hälften av dessa var "combat losses"

Svenska försvaret opererade HUEY mellan 1961 och 2004. Här kallades modellerna HKP 3 och HKP 11. HKP 3 var operativ 1962-2001 och den modernare HKP 11 1994-2004. De svenska maskinerna var tillverkade av Italienska Augusta och inte Amerikanska Bell.
Tror antalet som Sverige opererade var ca 18 HKP3 och 5 HKP 11.

Tilllät svenska försvaret också att soldaterna som åkte HKP 3/HKP 11 gjorde det med dörrarna öppna under exempelvis varma sommardagar?



Att flyga med öppna dörrar är inget självändamål i sig. Det förkortar räckvidden, minskar skyddsgraden ( inte mycket, men aluminium tål mer än skinn). Tycker det verkar väldigt olika hur miljön i inuti maskin blir med öppna dörrar. Huey är från början lite trångt och med hög buller nivå och med öppna dörrar blev det inte bättre precis ( FV:s Hkp-3) Ser man istället på Blackhawk upplever jag skillnaden som betydligt mindre, om än fortfarande påtaglig. Otrevliast anser jag nog skumt nog Chinook vara, med öppna skytteportar fram och nedsänkt ramp blir det en luftström iaf jag tyckte var obehaglig.
Erik_G
QUOTE (Danne @ Feb 22 2007, 19:12 ) *
Att flyga med öppna dörrar är inget självändamål i sig. Det förkortar räckvidden, minskar skyddsgraden ( inte mycket, men aluminium tål mer än skinn). Tycker det verkar väldigt olika hur miljön i inuti maskin blir med öppna dörrar. Huey är från början lite trångt och med hög buller nivå och med öppna dörrar blev det inte bättre precis ( FV:s Hkp-3) Ser man istället på Blackhawk upplever jag skillnaden som betydligt mindre, om än fortfarande påtaglig. Otrevliast anser jag nog skumt nog Chinook vara, med öppna skytteportar fram och nedsänkt ramp blir det en luftström iaf jag tyckte var obehaglig.


Misstänker att vi markbundna civilister kan jämföra med att åka på motorvägen med alla rutor nerhissade kontra upphissade.. eller om man har möjlighet att montera av dörrarna på sin volvo biggrin.gif Det är hursomhelt oftast mer komfortabelt med dörrarna stängda och rutorna uppe. Särskillt om man har klimatanläggning.

/E
Yman
En nackdel med att flyga med öppen dörr tas upp i boken "Chariots of the Damned", i kapitlet om insatserna i Somalia -93 (Black Hawk Down-scenariot) skriver Mike Ryan följande:
QUOTE
As the Rangers flew above the Somali people, many of them had taken to sitting in the door entrance of their Black Hawk helicopters, in an attempt to try and keep cool by using the down draft from the helicopters rotor-blades. In itself, this was an innocent enough act, however, as they sat in the doorways, they dangled their feet outside of the helicopters, showing the soles of their boots to the Somalis below. They didn´t know it, but this was the ultimate insult that you could give a Somali. As a result, every time the Rangers´ Black Hawks passed over the crowds in the markets and streets below, they were insulting the ordinary people of Mogadishu. This was to have a disastrous effect on American and UN operations, because the very people that they had come to assist, were now turning against them and siding with the warlords instead.

Enligt uppgift går det att förolämpa en Irakier på samma sätt idag, dock har soldaterna lärt sig att hålla fötterna inne av den enkla anledningen att en helikopter har ett avsevärt mycket bättre ballistiskt skydd än kängsulor...
Utanför bebyggelse dinglas det dock med fötterna.




Förövrigt tycker jag det är lite fjantigt med öppen dörr, man ska hänga under helikoptern istället.... wink.gif



//Y
lowandslow
QUOTE (Yman @ Feb 22 2007, 23:27 ) *
Förövrigt tycker jag det är lite fjantigt med öppen dörr, man ska hänga under helikoptern istället.... wink.gif
//Y

Nä... man ska sitta i och spaka! cool.gif
Erik_G
..äsch.. det räcker med att se till att det finns soppa och att glödlamporna är hela. Och att hangaren är välsopad så klart.. Malajn.gif

Men att somalier och irakier blir förolämpade av skosulor förklarar ju det faktum att man i bland i mellanöstern kan se uppretade folkmassor framför internationell press, viftandes med skor och sandaler, chantandes "death to USA, death to bush"..

Snacka om kulturkrock, en irakier skulle kunna förolämpa mig å det grövsta, och allt jag ser är en sliten sko.

/E
Bappelsinmannen
QUOTE (Erik_G @ Feb 23 2007, 08:28 ) *
Snacka om kulturkrock, en irakier skulle kunna förolämpa mig å det grövsta, och allt jag ser är en sliten sko.


Vilket har betydelsen "Du är inte mer värd än marken jag trampar på! (vilket i och för sig är tvetydigt i mellanöstern där det är olja i marken vartän man borrar happy.gif )

Den infon mm ingick i utbildningen på Almnäs innan jag roterade ner till Libanon för en herrans massa år sedan.

//Nisse (som fö har landat på Beirut´s Internationella flygplats med ItalAir, och jajjamensan vi flög med dörrarna öppna!)
granQ
QUOTE (Erik_G @ Feb 23 2007, 08:28 ) *
..äsch.. det räcker med att se till att det finns soppa och att glödlamporna är hela. Och att hangaren är välsopad så klart.. Malajn.gif

Men att somalier och irakier blir förolämpade av skosulor förklarar ju det faktum att man i bland i mellanöstern kan se uppretade folkmassor framför internationell press, viftandes med skor och sandaler, chantandes "death to USA, death to bush"..

Snacka om kulturkrock, en irakier skulle kunna förolämpa mig å det grövsta, och allt jag ser är en sliten sko.

/E

japp.. därför man skall läsa på lite så fort man lämnar svedala. Skulle vilja säga att detta är mer spritt över världen än vårat svenska "fötterna spelar ingen roll".

Har själv gjort en tabbe trots att jag faktiskt är påläst, befann mig på andra våningen och det var "öppet" ned. Ropade men fick inget svar, behövde få lite uppmärksamhet, stack ned foten och "vinkade" lite... aj det var inte bra. granQ förklarar att "jo jag vet, men jag ville bara få lite uppmärksamhet". Var inte heller bra utan fick som svar "du VISSTE OCH ÄNDÅ GÖR DU".

Så nu har det gått så långt att jag klagat på min familj när vid stod på kyrkogården i minneslunden och min syster pekade på ett par blommor med foten, tycker faktiskt det är rätt vettig "regel".
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.