@Fk Satan: Jag tillhör IP Arlanda, artikeln är publicerad av IP Nord. Två IP i samma bataljon, som samövar i princip jämt.

Här är vår egna artikel från samma övning:
Jag kastar, vi rensar!

Den får du gärna kommentera, och såga om du så önskar...

http://www.marinbasen.mil.se/article.php?id=17594

är inte från just hemvärnet.se men visar dock en bild av hemvärnet på internet!

är intresserad av synpunkter eftersom jag tillhör den övande plutonen.


det jag kan anmärka på är kvalitén på bilderna när man klickar på dom, de är trots allt tagna med digital systemkamera vilket är svårt att tro när man ser resultatet.
vet inte om bilderna komprimeras när dom laddas upp eller om det är artikel-författareen som har komprimerat dom själv.

samt ordvalet "Efter matrasten...." låter som om en lågstadie-klass har varit på utflykt.

Vad är egentligen problemet?
Som jag ser det är detta önskemål, och som vi alla vet, kommer detta inte att uppfyllas inom HV. Men ambitionen är det väl inget fel på, eller???

Eftersom det inte har någon koppling till TOEM så är det ju inte rätt på något sätt...

Så när hamnade ÖNSKEMÅL i konfilkt med TOEM????

Då det knappt finns ekonomi till de få övningar som man har som 20h HV.. Hur ska man då kunna ha extra övningar utöver 60h. Samt övningar där det övas annat än det som ska övas? Är det inte att marknadsföra sig lite falskt?

Så sant, dxl... men ATT önska en massa saker strider knappast mot TOEM..

Nyheten (vilken den nu var) är borttagen. Någon som tagit del av ditt inlägg här och agerat, månne?

Kanske den här P-O som anser att SoldF-tråden om Hv.se är en cirkus och att Hv.se forum inte behöver modereras.....

Hv.se är om något en cirkus som ofta visar upp Hv från en sida alla aktiva borde jobba på att bli av med.
Pajasbeskrivningar om övningar vi inte borde ha, med ett språk som inte ens passade innan muren föll.
Sjukt stort fokus på kokgrupper med mössan glatt på svaj och i övrigt tveksamma artiklar som ligger ute ett par dagar innan de ändras eller tas bort....

Det finns faktiskt en förklaring bakom varför han har båtmössa, det kanske inte är korrekt förfarande men ändock. Andledningen är att han med båtmössa är en LK i HVu, eller t.o.m. IK kanske, jag är osäker, och har ju då ingen grad och ska heller inte ha skärmmössa. Det var ivf så båtmössebärandet motiverades av de andra på bilden, två kaptener och en furir.




Detta håller jag dock med om till fullo. Även svenskan.

Ursäkta necro-posting.

Då bör han rimligen ej heller bära m/87 heller... Så hur man än vrider på det så blir det väldigt fel.

Om man tittar noga så bär han inte m/87 utan m/60. Till m/60 bärs båtmössa om man inte är befäl.
Annars är det helt OK att bära basker till m/87

Det säger jag inte emot. Jag ville bara berätta att det fanns en tanke bakom, rätt eller fel.

m/60 är inte överhuvudtaget en uniform längre, så det blir inte bättre på ngt sätt med den informationen, tyvärr.

Grundfelet är att en ungdom bär denna uniformstyp. Hur man än vrider och vänder på saken får ungdomar inte bära tjänstetecken, men SKALL ha ett ungdomsmärke på bröstet, vilket man inte har på en (87:a.....60:a). Bara detta gör att situationen är helfel, om det nu är en ungdom vill säga.

*host* *host*

Offtopic-ramen börjar bli rejält böjd....

Fk Satan
Blågul

http://hemvarnet.se/norra_halland/?action=...dspel=nyhet2479

Och den slipsen är inte OK. Trist med sånt här på bilder från fester (som jag annars anser det är för få av inom Hemvärnet, särskilt med högtidsdräkt).

http://hemvarnet.se/taeliehus/svartlosa/?a...ord=svartl%F6sa

Ser bra ut,tycker jag. Medverkar till en bättre bild av Hv.

Pappsen

Nja... Finns en del att önska, bl.a. bättre styckeindelningar. Tycker det är lite för många nya-rader men ändå inte ett nytt stycke. Sedan förstår jag mig inte på varför det hela tiden ska "skyltas" med att insatsplutonerna över med skarp ammunition, är det en ballhetsfaktor? Sedan tycker jag att en intressant fråga är för vem som artikeln skrivs för. Allmänheten? De som var med på övningen? övriga möp:ar? Och detta just eftersom artikeln i början är vinklad mot allmänheten, och sedan på slutet vrids över till någon intern utvärdering.

En liten parantes, heter det SIB och eller MOUT? Eftersom i rubriken står det SIB och i löptexten MOUT. Sedan kanske skriva ut vad dessa förkortningar betyder.

Bilderna tycker jag är bra går kanske att efterarbeta dessa lite i PS och förbättra bildtexterna. Att fota under skarpskjutning är inte enkelt. Men kanske går att arangera actionfyllda bilder? Exempelvis göra ett genomförande utan ammunition med en grupp och 3-4 soldater med digitalkameror runt gruppen? Men detta är om artikeln ska bli ännu bättre. Tycker denna är godkänd och jag önskar att fler artiklar kunde hålla samma nivå vad avser bilder och innehåll.

Tjenare!
Jag vet inte om man "skyltar"särskilt mycket om att man skjuter skarp amunition. Det nämndes väl två gånger i texten om jag inte mins fel? Styckeindelning harjag ingen särskild åsikt om. Jag skulle vilja att du gav ett exempel på en bra artikel. Helst en av dina egna..Man kan ju inte bara klaga på andra utan att visa upp hur det skall vara. Eller hur?

Lite OT. Nu tycker jag du blandar ihop klagomål och konstruktiv kritik. Fk Satan pekar på saker som han tycker är bra respektive dåliga med en motivering till varför han tycker så. Sen är det upp till artikelförfattaren/läsaren av denna tråd, att göra ett val, att ta till sig och göra en ändring i sitt egna sätt att skriva eller välja att göra inget alls. Förresten hur många teaterkritiker har någonsin satt upp en egen pjäs. Vad jag menar är att man behöver inte bevisa något för att få ha en åsikt i ämnet. Slut OT

Har vi inte haft denna diskussion tidigare? Mitt svar är detsamma som förra gången du frågade om detta med artiklar som jag har skrivit eller annat jag fått publicerat.

Vad avser skarp ammunition är det inte just denna artikel som avses, utan i stort. Har de senaste dagarna läst ett stort antal artiklar från just hemvärnet. Där det hela tiden måste poängteras att det var skarp ammunition. Som att det är det viktigaste att berätta. Efter ett tag fick jag känslan av att det är lite av en ballhetsfaktor, "Hej titta vi över med skarpammuniton, snälla kan ni titta här vi övar med SKARPAMMUNITION, visst är vi duktiga, tuffa och coola".

Den artikel det nyligen länkades till tycker jag är godkänd, men den kan bli ännu bättre.

Styckeindelningen är en ganska viktig sak för att få ett bra "flow" i texten, jag avskyr personligen folk som blandar svenska och engelska och så gör jag det själv... Vad menar jag då med stycke indelning? Det handlar om hur skrivbenten gör nya stycken. Det finns två metoder. Antingen ny rad och indrag. (exempel försvarsutbildarnas tidning eller aftonbladets webutgåva). Den andra varianten är en blankrad mellan två stycken. (jmf Svenska dagbladet och Dagens nyheters webb-utgåva). Dock finns det en trixighet här, att inte blanda dessa två varianter.
Här gör jag ett klassiskt fel som många gör skapar någon form av nytt stycke men följer inte någon av metoderna. Detta gör at texten blir svårläst.

En sak som dagstidningar gör fel (tycker jag) men ökar läsbarheten är att fetmarkera ord ibörjan av stycken. Detta tycker jag blir fel jag tycker att det är bättre att använda mellanrubriker i texten istället. Det lättar upp texten och gör den mer läsbar. Dock har vi blivit sämre och sämre på att använda mellisar. Det blir ett större och större avstånd mellan dessa i artiklar, om de ens finns med längre.

Tycker att johaner formulerade detta om feedback på ett bra sätt.

Fast det är något jag hör ofta då det blir lite mer avancerat än att ligga på skjutvallen.
Att det är få förunnat, farligt svårt och ni är jättebra och unika för att få utföra detta...
Så jag är inte förvånad att övningsledarens ord avspeglar sig sedan i texterna..

Ett bra exempel på när det blir för många bilder och där det saknas mellan rubriker.

Blod, svett och muskelvärk

Här lägger jag inga värderingar i hur texten är skriven eller eventuella bildtexter är satta. Här vill jag påvissa hur det blir när det blir _FÖR_ många bilder och massor med text utan mellisar som kan lyfta upp texten.

@tinhead
Jag förstår mycket väl problematik runt det hela, Att blåser någon upp saker som lite coola och häftiga där på övningen smittar det av sig. Sedan vill många visa att insats kan klara av lite mer avancerade saker än 20h och då är det enkelt att lägga in ord som skarpt, avancerad, komplex osv. Men tyvärr blir det att detta enbart blir uttjatade floskler som blir mer löjligväckande än att det blir ballt och coolt.

Läst något roligt på hemvarnet.se....

Vissa hemvärnsförband har tydligen redan trafikgrupper...



Trafikgruppen ryckte ut på Nationaldagen

Bara en liten undran. VB Livgardet begär 30 man och man kommer 98? Alltså 68 man över begäran och med brandmannaersättning blir det cirka 8500:- i timman bara i lönekostnader? Vill inte slå ner på insatsen och vara negativ över den utan all heder för att ni ställer upp på brandbekämpning. Men känns som lite för mycket folk över begäran.

http://hemvarnet.se/stockholm/vasterort/?a...mp;nyhetid=2570

//Tomas

Ja bilden av hemvärnet kan sannerligen se lite olika ut. En bild är ju att hemvärnet är något att räkna med. Det finns en vilja och ett engagemang vilket gagnar förbanden just nu. Sedan kan man vara en petimeter och hävda att man i det här fallet inte hörsammat(ordningsfråga) vad som efterfrågades, och det är en intern sak att beklaga sig över tycker jag. Tror det förstnämndas positiva signaler väger tyngre just för tillfället.

Nej, just detta är hemvärnets akilleshäl, vi är sannolikt bland de bästa organisationerna i sverige på att leverera något som inte har beställts!

Stämmer informationen i artikeln så har vi dessutom ett ansvarigt befäl som i ett läge med gott om tid inte anser sig kunna avdela personal för att lösa uppgiften, med hjälp av till exempel larmkedjorna, utan istället dras det i hesa fredrik..vilket förtroende ger det för organisationen ifråga?

Det är detta som är det negativa med frivillighet. Chefen kan aldrig med säkerhet veta hur många som kan ställa upp. I detta fallet tog man det säkra före det osäkra och kontaktade kompanicheferna för alla fyra kompanier. Jag hänger dock inte riktigt med i det du skriver om larmkedjor. Det var ju de som användes Batch->Kompch->plutch->grpch.
Eller menade du en särskild larmkedja för civila insatser?

Men visst hade det varit bättre med 30-40 personer som blev avlösta efter de första 6h. En av flera lessons learned.

/D

Givet att jag som plutonchef hade 40 minuter på att lämna besked om hur många som skulle ställa upp, och att det därefter var 2 timmar till samlingsplats upplever jag det inte som att det fanns så särskilt mycket tid för finlir.

Jag vill inte på något vis förringa insatsen utan all heder för den och de personer som ställde upp. Det jag ställer mig lite frågande till är den stora kostnaden som det drar med sig när man sänder mer folk än vad som efterfrågas. Cirka 8500:- / timma bara i lönekostnader och till det resor, telefonkostnader med mera. Inte bara försvaret utan Sverige lever i besparingstider och då är detta ett nog så viktigt strå att ta i beaktande till den stora stacken.

//Tomas

Då tycker jag det var utmärkt att man publicerade detta så att vi alla kan dra lärdom. Kan det ske på ett ställe, kan det ske på ett annat.
Bilden av hemvärnet är troligtvis fortfarande god i allmänhetens ögon, och det är viktigast just nu. Dessutom handlar väl tråden om just det?
Och jag tror inte för ett dugg på att allmänheten anser att hemvärnet är en speciellt kostsam del av FM. Det skall till en smärre skandal för att folket skall ändra uppfattning i den frågan tror jag.

Jag ställer mig också frågande till siffran 8500 kr/timme. Utslaget på 98 man blir det en timlön på bara 87 kr/timme. Det kan väl inte stämma?

Jag har räknat på följande vis: 98 personer kom minus de 30 som var beställda är lika med 68 personer (för mycket) gånger 125:- / timma är lika med 8500:-. 30 personer var beställda och har givetvis kostat de också, men skillnaden är att de var planerade. Alltså 8500:- / timma som är en "onödig" kostnad. Hoppas jag lyckades vara tydlig?

//Tomas

Jag tycker faktiskt att bataljonschefen agerat föredömligt. Mot bakgrund av de negativa faktorerna i sammanhanget kan man tycka att han fattade ett klokt beslut genom att larma samtliga kompanier. Semestertider, fotbolls EM etc. Det kunde lika gärna vara så att det enbart kom 12 man, och då hade han legat i efterhand. Vi får inte glömma att hemvärnet är frivilligt, därför kan man aldrig vara exakt i sina beräkningar i fredstid.

Han har säkerligen tänkt några steg famåt också. Vad skulle hända om han omedelbart skickat hem övertalig personal? Jo, troligtvis hade ingen kommit nästa gång samhället efterfrågar stöd av bataljonen. Bra jobbat chefen!

Kostnaden då? Troligtvis har större värden stått på spel, och då är extrakostnaden försumbar i sammanhanget.

Eller kanske ge lite styrningar i larmet nedåt, på samma sätt som VB LG gör.

Jag vill ha 10st soldater från ditt kompani, 10st från ditt kompani och slutligen 10st från ditt kompani. Sedan får resp kompani chef lösa detta enl bästa förmåga.

Givetvis kunde man löst detta på ett annat sätt också, precis som Du säger. Frågan är hur bråttom det var. Att ringa runt och sedan invänta svar och sammanställa och återrapportera kan ju också ta sin tid. Chefen berättar ju själv att han stod inför ett problem. Han valde ett alternativ, och det kan vi andra dra lärdom av.

Men det viktigaste i den här tråden är väl bilden av hemvärnet? För den oinsatte medborgaren tror jag att hemvärnet uppfattas positivt, och ingen utomstående tänker ens tanken på att hemvärnet har mindre bra rutiner för sånt här. Jag tror inte det är ett stort problem iaf.

En annan sak som jag reagerade över är ett uttryck på en annan webbplats, och i brandbekämpningssammanhang. "Vi delade in oss i stridspar"?
Själv skulle jag inte använda det uttrycket i ett sådant sammanhang, vad anser forumet? Betänk att hemvarnet.se riktar sig till den oinvigde.

Bra jobbat alla i Hv-bat Stockholm! All heder åt er...

Lite OT men sen när ligger Sollentuna i erat bat-område?

Fortsättning OT. Sollentuna ligger i Hv-bat Sockholms område så länge VB LG anser så

Chefen har alltid rätt och har han fel så hänvisar jag till det som står i början av denna mening

Iofs är det sommar och sol. Men nu återgår vi till ontopic

Fk satan
Blågul

Leder det mot målet?

Vad gör denna artikel under en bataljons-sida? Inte ens någon form av lokal vinkel på det hela utan känns mest som någon form av ego-marknadsföring av typen "nu har jag varit på kurs och är jättebäst". Tror hemvarnet.se skulle bli ganska så tråkig ifall alla webredaktörer som åker på kurser skulle skriva denna typer av artiklar. Näää Denna artikel passar bäst i lottornas tidning.

Vad ska vi då lära oss av detta. Att det handlar om målgrupper och att texter måste vinklas (eller väljas perspektiv) utifrån den tänkta målgruppen. Här är målgruppen individer i den egna bataljonen och individer som är intresserade av hemvärnet. Då är syftet att ha texter som handlar om den egna bataljonen och vad som händer i den. Ett perspektivval som då kan göras är "Bataljonens folk förkovrar sig på kurser". Sedan skriva om hur ett flertal individer ur bataljonen är på olika kurser. Alltifrån denna instruktörskurs, kurser inom försvarsutbildarna, bilkåren, brukshundsklubben osv. Samt att det ger bataljonen ett mervärde att individer väljer att vidarutbilda sig utanför de ordinariebataljonsövningarna och att bataljonen nu kommer att dra fördelar av att individer är iväg på kurs.

Jag har också noterat denna form av ego!

I tidgningen Hemvärnet läser man lite då och då att bataljon X är bäst på ditt eller datt, nästa nummer är det bataljon Y som är bäst på samma saker... Någon form av kollektiv självberöm som inte är värd ett jota och ger en rätt fadd bild av Hv... oftast saknas självkritiken i dessa förband.

Då har jag knåpat ihop en artikel, som inte är publicerad ännu.
Tänkte att ni skulle få såga den först

Urbaniserade chefer

Feedback motages tacksamt.

// Bodin

• "gammal så blir ända steg". Ända skall bytas ut mot ändå

• "För att kunna verka bättre i vissa situationer behöver även soldaten ha förmågan att skjuta från den andra axeln han är van vid" borde vara "För att kunna verka bättre i vissa situationer behöver även soldaten ha förmågan att skjuta från den andra axeln än han är van vid"

Annars en bra och informativ artikel med ett fåtal bilder som visar de olika momenten.

Så där, fixat. Tack för inputen.

Någon mer?

// Bodin

Bra bilder och texten är ok tycker jag, har dock en liten åsikt ang just textstyckena. Försök att korta ner dom lite mer. Nu menar jag inte att du skall radera text eller liknande, utan dela upp lite mer med mellanrum då det kan bli segt att läsa för läsaren.

Min åsikt.

/JBP-webbredaktör Hv

Bara för att en idrottare vinner SM-guld betyder inte det att idrottaren kommer att vinna OS-guld. På samma sak är det med texter som skall publiceras. Bara för att grundtexten är bra och bättre än många andra publicerade texter. Så betyder det inte att texten är publiceringsbar... Jag är en petig j*vel, jag vet... här kommer en del saker jag tycker kan lyfta denna text till att bli en text som verkligen kan publiceras och som kan få skrivbenten att inte bara vara stolt, utan jävligt stolt.


Några punkter:

1, Var konsekvent med styckeindelning. Finns två sätt att göra nya stycken. Dels ny rad och indrag eller en blankrad. Att avsluta en mening medpunkt och ny rad är en styggelse. Så fler blankrader där det är nya stycken. Detta blir som JBP säger en luftigare text.

2, Första mellisen kommer ganska tidigt. och första styckerna känns inte hemmahörande i texten just nu. När det gäller mellisarna tycker jag de lockar till fortsatt läsning. BRA! behåll mellisarna

3, Ingressen. Kortare och rappare text. gäller framförallt sista meningen i ingressen. Ingressen ska vara en mumsbit på vad som komma skall

4, Sista stycket. att använda order "cheferna" för övande trupp kan skapa syftningsfel är. kan uppfattas så att RiksHvC var med i den övande truppen. Titta över detta stycket. Se om du kan använda ett annat ord för den övande truppen än just cheferna.

5, Bilderna var bra. Men det stora bildblocket mitt i texten gör lite att fokus tappas på texten och att läsaren glömmer bort var i resan den är. Och måste sedan återorientera sig i texten. Och bilderna placeras inte konsekvent i texten.

6, Övriga småsaker är att språket bör lättas upp och att onödiga ord plockas bort.

exempel:



Funderar på om du kanske ska stryka dessa meningar helt och hållet från texten. Dessa meningar komplicerade bara till det för min del.


Sedan efter första mellisen (Börja om från början)

Ibland pratas det om 'han', 'soldaten' eller 'chefen' var konsekvent i texten. Och varför pratas det inte om 'hon' i detta stycke? kan inte en 'hon' vara chef eller soldat? Jag förstår vad du menar här. Men jag tror att texten skulle må bra av att skriva om lite så att upprepningar av dessa ord inte sker lika mycket sedan ersätt 'han' med soldaten eller chefen.

"Skyttet blir ett instinktivt skytte där det gäller att komma snabbt till skott. "

Här funderar jag på placeringen av ordet "snabbt" om det ev ska flyttas så det står innan 'gäller' för att skapa en bättre läsrytm

Efter andra mellisen (Gruppens metoder för framryckning)

Här reagerar jag över att ett av mina stora hatobjekt "man" finns i överflöd. Skriv om meningarna och utrota man. Detta är en styggelse i det skrivna språket om det ska gå i tryck.

Några andra saker som lättar upp texten:

Första meningen...

"Målet med gruppens val av formering (led, svärm eller linje etc.) styrs främst av miljöns eventuella hot och framkomlighet, något som gruppchefen styr över."

Vad gör ordet 'målet' där? jag ser inget mål i texten. kanske stryka orden "målet med"?

i meningen "Det vore som sagt obra att springa framför gruppens pipor om man behöver ta sig bakåt i ledet." Vaddå "som sagt" har detta sagts tidigare i texten? Kanske går att skriva "En orsak till att soldater springer mellan gruppen och husväggen är ,förutom att få skydd av gruppen, att soldaten inte behöver springa framför varandras pipor"Fila lite på ordvalen här så höjer du texten!

Sedan kommer texten om detta med hoppa över, krypa under osv.... Här råder det i SIB-sverige en del delade meningar över om man verkligen ska krypa och hoppa över varje fönster osv. Orsaken är just detta att soldaterna snabbt blir slutkörda. Men det var inte poängen med detta påpekande utan poängen är att du har beskrivit detta för tydligt och mer som om du ska utbilda läsaren. åter igen, skriv om så att det passar in i reportageform. Samma sak med farliga riktningar. Detta känns bara komplicerat och mer som utbildning av läsaren än beskrivning av er övning.

Därför känns det sista stycket här lite hängande i luften för här växlasskrivsättet från en utbildande artikel, till en reportageartikel.

Stycket "Torgskräck"

Återigen växlas det mellan utbildande artikel och reportageartikel. Som i SIB gör en sak i taget, försök inte göra två saker samtidigt.

När det gäller bilderna så ordet "SÄKRAR" bort bort bort bort bort! går att skriva "tar stridsställning" osv.. Sedan en fundering på bilderna. Bild1 så första soldaten 1½m ut från kanten. Vid bild 2 är soldaten inne vid kanten. Här får jag känslan av att bilderna inte harmoniserar med varandra och kanske inte visar samma tillfälle.

Det var mina pekpinnar än så länge.... Ja jag vet att jag är en petig j*vel men ta det på rätt sätt och se till att artikeln hamnar från ett svagt G upp till ett starkt MVG. Jag vill se mängder med artiklar som i mina ögon är MVG-artiklar på hemvarnet.se








Fö är Högberg en bra Kn. Han är I21:are i grunden, vilket borgar för god kunskap. Att prata flis med honom är alltid rolig och förhoppningsvis så kanske han tjänar på flis en vacker dag

Jag får tacka och buga för feedbacken Fk Satan.

Hoppas att det här är ett Mycket Väl Godkänt.

Man (åtminstone jag) tar sig för pannan. Hur i hela friden kan man släppa igenom en text som i stora stycken är obegriplig och som till råga på allt innehåller stavfel? Textmassan är inte överväldigande så någon borde ha orkat korrekturläsa den.

http://hemvarnet.se/kronoberg/1615_ik/?act...mp;nyhetid=2687

Dagens mest onödiga artikel?

Att länka till en annan nyhet på hemvarnet.se (huvudnyheten på första sidan) och inte skriva ett enda ord om vad det innebär ur ett lokalt perspektiv. Eller att skriva med egna ord om detta. Totalt IG i mina ögon... Ungefär som Aftonbladet Västervik skulle skriva en ingress av typen "Stort rån i västervik. Ni kna följa rånarjakten på följande länk"

Att dessutom kopiera ingressen från huvudsidan till förbandssidan och sedan länka tillbaka till huvudartikel... gör att IG är i det närmaste ett för bra betyg...

Näää gör om gör rätt!