Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Bilden av Hv på hemvärnet.se
SoldF.com Forum > Kasern - Militära Forum, C Krook > HV/Friv
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
23:e komp.
QUOTE (Triggerpuller @ Aug 24 2007, 00:02 ) *
Vad är "stridsgruppsnivå" för något i det här sammanhanget?

Ja...Hv är väl indelat i grupper......vad heter det då? MD grupp finns ju inte.
Hans Engström
Ni menar utbildningsgrupp. Formellt ska ni vända er till det regemente ni lyder under avseende operativa frågor. Dock går det nog snabbast att ringa utbildningsgruppen.

[edit]bringa? skyller på trötthet[/edit]
larsev
QUOTE (Triggerpuller @ Aug 24 2007, 00:02 ) *
Vad är "stridsgruppsnivå" för något i det här sammanhanget?

Utbildningsgruppen rolleyes.gif
Edit: Pucktvåa
23:e komp.
QUOTE (Hans Engström @ Aug 24 2007, 01:30 ) *
Ni menar utbildningsgrupp. Formellt ska ni vända er till det regemente ni lyder under avseende operativa frågor. Dock går det nog snabbast att bringa utbildningsgruppen.

"Jag" menade utbgrupp. Ber så hemsk mycket om ursäkt för mitt tilltag. Nu är vi på rätt bana igen.

Skrev i inlägget att det inte spelade någon roll var bollen låg. Det viktigaste budskapet var att det vidtagits åtgärder för att förhindra kreti och pleti att stödja det civila samhället på eget initiativ. Åtminstonde iförd uniform.

Detta måste vara ett led i FM/Hv arbete med profilering och anséende. Bl a på hemvärnet.se.

Många gånger används Hv ungdom i ideella sammanhang, och reglerna gäller dem också.

Oavsett om det är föreningen eller förbandet som deltar, så gäller samma regler så vitt jag har uppfattat saken rätt.

En förnuftig regel tycker jag. Det minimerar risken att Hv utmålas som något slags allmänsamhällelig personaltillgång via bl a internet.
stolpskottet
http://hemvarnet.se/goteborg_norra/hisinge...mp;nyhetid=1871

vet inte om jag skall skrata eller gråta!
rosander
QUOTE (stolpskottet @ Aug 28 2007, 13:49 ) *
http://hemvarnet.se/goteborg_norra/hisinge...mp;nyhetid=1871

vet inte om jag skall skrata eller gråta!


vore kul att se i vilken utsträckning dom lever upp till det... rlwhore.gif
Hans Engström
Belutats?
Erik Adam
QUOTE (stolpskottet @ Aug 28 2007, 12:49 ) *
http://hemvarnet.se/goteborg_norra/hisinge...mp;nyhetid=1871

vet inte om jag skall skrata eller gråta!



Riktigt kul att Hisingen/Angerred har kommit på en egen slogan... banghead.gif http://www.ing2.mil.se/index.php?lang=S&am...ws&id=35849
Fk Satan
Specialistutbildning för avtalspersonalen

Nu kanske jag kommer att förvåna många, jag kommer att skriva positivt!

En kannonbra artikel, det är bra att avtalsorganisationerna får synnas på hemvarnet.se En förklarande artikel om de olika delarna i bataljonen och denna artikel förklarar på ett bra sätt att det inte bara är skyttesoldaten som räknas i ett kompani. Utan det finns en stor försörjnings eller stödorganisation runt omkring skyttesoldaten. För utan denna stödorganisation kan inte skyttesoldaten uträtta mycket.

Dock finns det 3st esteiska saker jag vill påpeka.

1, fler mellisar (dvs mellanrubriker)
2, fler stycken, dvs kortare stycken
3, minska antalet bilder. en sjv-bild, en hundbild, en lastbilsbild

nu är vi nere och petar på småsaker.
23:e komp.
QUOTE (Fk Satan @ Sep 1 2007, 22:49 ) *
Specialistutbildning för avtalspersonalen

Nu kanske jag kommer att förvåna många, jag kommer att skriva positivt!

En kannonbra artikel, det är bra att avtalsorganisationerna får synnas på hemvarnet.se En förklarande artikel om de olika delarna i bataljonen och denna artikel förklarar på ett bra sätt att det inte bara är skyttesoldaten som räknas i ett kompani. Utan det finns en stor försörjnings eller stödorganisation runt omkring skyttesoldaten. För utan denna stödorganisation kan inte skyttesoldaten uträtta mycket.

Dock finns det 3st esteiska saker jag vill påpeka.

1, fler mellisar (dvs mellanrubriker)
2, fler stycken, dvs kortare stycken
3, minska antalet bilder. en sjv-bild, en hundbild, en lastbilsbild

nu är vi nere och petar på småsaker.


Kunde inte låta bli.....É de säkert att Du inte satt i juryn i American Idol? smile.gif
Fk Satan
Blemmebal

Alltså... minska ned på antalet bilder...


Fk Satan bong.gif redaktören
-donTomaso-
QUOTE (Fk Satan @ Sep 2 2007, 14:02 ) *
Blemmebal

Alltså... minska ned på antalet bilder...


Fk Satan bong.gif redaktören


Ibland kan det ju vara kul med lite bilder. Bara det inte är massa bilder på samma sak... smile.gif
Fu Bodin
http://hemvarnet.se/westgotadal/?action=vi...et;nyhetid=1881

Upplösning på bilder, och det är säkert några som inte behöver vara med.
Fk Satan
http://hemvarnet.se/goteborg_sodra/gullber...mp;nyhetid=1883

vad ska man säga... "GÖR OM GÖR RÄTT!"

finns något som heter "Säkerhetsintruktioner hundtjänst" Något som alla som övar med hund bör ha tagit del av... I inledningen till detta står det "Dessa säkerhetsinstruktioner gäller specifikt för FM hundtjänst utöver ordinarie SäkI och skall nyttjas som ett komplement"

Srtikeln är IG ur ett språkligt och nyhetsförmedlande perspektiv. GÖR OM GÖR RÄTT! Finns så många punkter att ta upp om denna artikel att jag bara blir trött.

men kortfattat:

1, Korta ned meningarna
2, Kortare stycken
3, använd mellisar (inbyggda varianten för mellanrubriker)
4, SPRÅKET!
Fk Satan
Chefen 161.hvbataljon vittne till den tragiska helikopterolyckan i Ryd

Ibland kan man börja fundera över hur individer är funtade. banghead.gif

Att inte vilja uttala sig till media, men samtidigt skriva en redogörelse på hemvarnet.se. En gång som denna kanske man inte ska skriva något enbart 6 timmar efter olyckan utan kanske vänta någon dag innan man skriver om olyckan och hemvärnets roll. Att komma direkt från en olycksplats och sätta sig ned och skriva är sällan bra.

Sedan tekniskt dåligt språk, stort behov av bättre styckeindelning och mellanrubriker. Är de saker som jag tekniskt sett har att anmärka på.
GC1
QUOTE (Fk Satan @ Sep 12 2007, 20:01 ) *
Chefen 161.hvbataljon vittne till den tragiska helikopterolyckan i Ryd

Ibland kan man börja fundera över hur individer är funtade. banghead.gif

Att inte vilja uttala sig till media, men samtidigt skriva en redogörelse på hemvarnet.se. En gång som denna kanske man inte ska skriva något enbart 6 timmar efter olyckan utan kanske vänta någon dag innan man skriver om olyckan och hemvärnets roll. Att komma direkt från en olycksplats och sätta sig ned och skriva är sällan bra.

Sedan tekniskt dåligt språk, stort behov av bättre styckeindelning och mellanrubriker. Är de saker som jag tekniskt sett har att anmärka på.

"Medietrycket var oerhört och jag kan för mitt liv inte begripa hur de fått tag i mitt mobilnummer. Jag fick ganska bryskt avspisa ett tiotal olika tidningar samt en massa TV/radiokanaler med hänvisning till polisens talesman. Jag ville själv inte uttala mig förrän jag lämnat vittnesmål till polisen om olyckan och avslutat min MIC-tjänstgöring."

Som sagt...
Väldigt speciellt att inte prata med vanliga media för att istället hänga ut detaljer om skadeläget innan man knappt underrättat anhöriga.

Att han är besvärad av mediakontakter verkar märkligt då han vare sig har hemligt nummer eller döljer sitt namn i artikeln.
Om han däremot hade velat ha sina kontaktupg hemliga så är han ändå rökt.
8 Dan F i kronobergs län
1 i Ryd......

Här på forumet har vi ju en "banningsfunktion" borde det inte finnas en motsv på Hv.se?
Bamse
Jag må vara lite förvirrad men ska inte informationen i sådana här fall gå via presstalesman motsv.
Att man som privatperson gör uttalande eller släpper info må så vara men nu gör han det på en offentlig hemsida och skriver under med sin befattning.

Tycker väl att det kunde räckt med en kort notis att Hv-personal var inblandade i räddningsarbetet.


QUOTE
"...Synen som mötte var helt overklig. En helikopter låg kraschad i oerhörda lågor (magnesiumlegering som brinner) varför jag koncentrerar mig på den andra helikoptern som ligger strax intill. En tillskyndande från en fabrik i närheten uppmanas att kontrollera statusen på föraren som fortfarande sitter i förarsätet, livlös. ..."



Att man själv inte bryr sig om sin egen säkerhet må så vara men att uppmana tillskyndande att närma sig störtad helikopter...........
I närheten av en annan helikopter som brinner.............
23:e komp.
När jag läste artikeln tidigare i dag förstod jag direkt att den skulle väcka reaktioner i denna tråd. Bara den tanken säger mig att det inte var riktigt bra att så tidigt gå ut med detaljerade ögonvittnesskildringar i en officiell kanal(kvällspressen sköter det jobbet "bra" utan Hv hjälp). Jag kunde inte direkt peka på vad som inte stämde, men det kändes inte bekvämt på något sätt.

Med lite distans till det hela känner jag fortfarande att det inte är våran (Hv som organisation) uppgift att beskriva detaljer i sådana här känsloladdade fall. Jag kan ha förståelse för att den som deltog i insatsens inledningsskede har ett behov av att "ruska" av sig de traumatiska upplevelser man varit med om. Troligtvis är man efter en sådan händelse ganska kraftigt påverkad på det mentala planet. Man kan då agera irrationellt, och göra det som känns rätt just då, utan att ha distans till det hela. Därför kan jag ha en viss förståelse för att vederbörande gjort det som gjorts.
Det är inte osannolikt att Hemvärnssoldater i framtiden kommer att ställas inför traumatiska händelser. Har vi folk som är utbildade och förberedda på att medierna dyker upp som svampar ur jorden? Hur står det till med våra rutiner vad gäller information till allmänheten? Vilka policys har vi inom leden?

Vederbörande är bataljonchef, och på den nivån är det kanske inte fel att uttala sig offentligt. Frågan är bara om vad, när och hur vi uttalar oss. Bataljonen i fråga har kanske inte arbetat med de här frågorna och det kan resultera i sådant som man i efterhand kan tycka vara lite fel.



Att gentemot allmänheten beskriva att Hv gör nytta i samhället är inte fel. Däremot tycker jag nog att det kan göras utan alltför långtgående detaljbeskrivningar. Detta med hänsyn till de direkt berörda. Bilden av Hv som en kvalitativ förmåga/resurs har stärkts i och med dettta inlägg, det är ingen tvekan om det.Men som andra sagt känns det mer rätt om man väntat något med publiceringen, samt valt sina ord med omsorg.

Vederbörande skall hedras för sitt initiativ att organisera någon form av strukturerat räddningsarbete. Det viktigate var att någon försökte göra något i den akuta situationen. Att andra har(inkl.mig själv) synpunkter på vad som skulle gjorts(redaktionellt) eller inte, kan man se som ett bevis på att vi lär av egna och andras erfarenheter.

Detta är en viktig fråga för alla inom frivilligförsvaret. Lyft frågan i era förband. Vem, hur, när, varför skall vi uttala oss i egenskap av offentlig person?
pappa6116
QUOTE (23:e komp. @ Sep 12 2007, 23:41 ) *
Detta är en viktig fråga för alla inom frivilligförsvaret. Lyft frågan i era förband. Vem, hur, när, varför skall vi uttala oss i egenskap av offentlig person?


Det finns redan SOP ( i brist på bättre svenska förkortningar) , som alla skall ha tagit del av.

EX när du som skyddsvakt ställs inför en reporter, börjar du svamla och svara på dennes frågor eller hänvisar du till
närmaste C? Det bör dessutom finnas en stående KompO på hur det skall media skall hanteras!!!.

Sedan kan jag bara önska att C 161.hvbat gör ett personligt besök hos änkorna där han berättar i sina egna ord exakt vad han såg, gjorde och kände....med en motivering till varför han la ut texten på HV.se

Pappa som har varit på leverantörs träff ( ett ord?) och druckit alkohol ikväll....
FkN
I det här fallet är det ju C HV.SE som lagt upp artikeln, och han jobbar på uppdrag av RiksHvAvdelningen.
GC1
QUOTE (FkN @ Sep 13 2007, 08:04 ) *
I det här fallet är det ju C HV.SE som lagt upp artikeln, och han jobbar på uppdrag av RiksHvAvdelningen.

Är det inte Dan F som lagt upp artikeln på en plats upplåten av Hv.se?

Om det är den här Dan som är bas över vad som skall skrivas och hur bävar jag inför framtiden.....

Jag orkar inte tänka på hur det skulle se ut efter en skarp insats av annat slag.


@23:e
Jag kan peka på några saker som "inte känns rätt"

Att gå ut med status på inblandade med ord som livlösa och omkomna....

Att dra slutsatser om vad som hände innan olyckan och andra beskrivningar som i sig inte är hemliga men som är rena spekulationer.....

Att gnälla och förundras över mediaintresse och samtidigt gå ut med fullständigt namn.....

Slutligen vill jag bara uttrycka min avsky över att Hv.se använts antingen som avlastningsforum eller mediamagnet av helt andra orsaker än vad som avses med hela siten....
FkN
QUOTE (GC1 @ Sep 13 2007, 08:46 ) *
Är det inte Dan F som lagt upp artikeln på en plats upplåten av Hv.se?


Visst är det så, men det är C HV.SE som hausat den genom att lägga in den under "Nyheter".
23:e komp.
QUOTE (GC1 @ Sep 13 2007, 08:46 ) *
@23:e
Jag kan peka på några saker som "inte känns rätt"

Att gå ut med status på inblandade med ord som livlösa och omkomna....

Att dra slutsatser om vad som hände innan olyckan och andra beskrivningar som i sig inte är hemliga men som är rena spekulationer.....

Att gnälla och förundras över mediaintresse och samtidigt gå ut med fullständigt namn.....

Slutligen vill jag bara uttrycka min avsky över att Hv.se använts antingen som avlastningsforum eller mediamagnet av helt andra orsaker än vad som avses med hela siten....

Viktigt att jag får kommentera ditt inlägg. Jag håller helt och hållet med dig i allt du säger. Jag har därutöver en "förståelse" för varför det kan bli som det blev. Det är inte det samma som att anse att det är okej, om du förstår skillnaden.

Hoppas att vederbörande samt alla andra insett vikten av att arbeta igenom de hör frågeställningarna, då behovet uppenbarligen finns.
Saken i sig har blottlagt en brist, och nu handlar det inte om att hänga folk. Alla bör ta lärdom av det inträffade och arbeta för att det inte upprepar sig, om och när det händer något igen.

Med beaktanda av vad jag skrev i mitt inledningsinlägg hoppas jag att ni förstår vad jag syftar på med följande.
Vederbörande har troligtvis inte haft ont uppsåt. Han har troligtvis själv varit i behov av en eller annan form av krisstöd t ex avlastningssamtal, utan att själv inse att så varit fallet. I tron om att vara helt opåverkad har man sedan satt sig ner och beskrivit händelseförloppet som en konsekvens av att inte själv fått adekvat hjälp. Det kan vara på det här viset, och det skall han i sådana fall inte lastas för. Eftersom det gick så kort tid efter insats till publicering så kan man misstänka att han inte hunnit få den proffesionella hjälp som erfordrats. Det skall han inte lastas för. Organisationen i stort/FM/Hemvärnet har ett ansvar för att så möjligtvis inte skedde. Vi är människor, och det innebär att vi reagerar helt olika på det som sker omkring oss. Vissa är stresståligare än andra. Därför skall krishjälp vara ett naturligt inslag i verksamheten, precis lika viktigt som allt annat vi planlägger för.

Detta kan vara en trolig förklaring till det inträffade, och det är i sådana fall en brist i organisationen. Den enskilde bör inte svartmålas om handlingen är en konsekvens av uteblivet stöd. Vi vet inte hur det förhåller sig i detalj, men mycket talar för att det jag skriver inte är helt otroligt.

Om man tittar på hur andra sk insats eller räddningsorganisationer hanterar liknande händelser så förstår man att Hv ligger ganska långt efter. I en del organisationer tar man vederbörande ur tjänst så att man får en chans att få lite distans. I samtal kan man även gå igenom hur, var, när och varför det är lämpligt för egen eller andras del att beskriva vad som hänt.

Jag undrar om "ALLA" Hemvärnsförband har rutiner för sånt här? Tror inte det. Så länge det är så kommer vi att få se mer ögonvittnesskildringar på hemvärnet.se.

Jag hävdar inte att detta är sanningen i det aktuella fallet. Vill bara att denna aspekten måste belysas innan man låter mobben härja hej vilt. Som tidigare sagts......tänk innan ni sätter er ner och skriver. Allting har en fram och en baksida.
Koskela
Jag upplever denna händelse som ett ypperligt exempel på vilken nytta en pressansvarig kan göra i en organisation. Detta filter som allt måste passera kan sortera ut de värsta grodorna samt även göra det moraliska övervägandet om det skall publiceras.

Det är "enkelt" att driva en webbplats som en form av "propaganda och rekryteringsplattform", men skall man istället driva det som informations- och nyhetskanal ställs det helt andra krav. Hm kanske därför man har högskoleutbildning för sådana funktioner.

Hemvarnet.se borde se över sina rutiner och kanske enbart skriva artiklar i rekryteringssyfte, utan nyhetsvärde, just för att man saknar filtreringsförmågan, både på enskilda skribenter som såväl webbmastern för sidan.

/K

Edit: stvafle, hmm...skullle kanske förhandsgranska lite oftare
GC1
@23:e
Jag är helt med på vad du menar, jag har också noterat tendenserna till att skriva av sig istället för att prata av sig.

Däremot så vill jag lyfta fram en synpunkt på hur hv.se sköts.
Det är inte första gången en lokal representant skrivit en artikel i nyhetsformat där man bla lämnar ut inblandade personers förmodade mentala hälsa.
Alltså borde frågan vara lyft för länge sedan, skall man som Koskela säger ha nyhetsinslag måste det till ytterligare granskning och kontroll.
VMI2002
QUOTE
Med beaktanda av vad jag skrev i mitt inledningsinlägg hoppas jag att ni förstår vad jag syftar på med följande.
Vederbörande har troligtvis inte haft ont uppsåt. Han har troligtvis själv varit i behov av en eller annan form av krisstöd t ex avlastningssamtal, utan att själv inse att så varit fallet. I tron om att vara helt opåverkad har man sedan satt sig ner och beskrivit händelseförloppet som en konsekvens av att inte själv fått adekvat hjälp. Det kan vara på det här viset, och det skall han i sådana fall inte lastas för. Eftersom det gick så kort tid efter insats till publicering så kan man misstänka att han inte hunnit få den proffesionella hjälp som erfordrats. Det skall han inte lastas för. Organisationen i stort/FM/Hemvärnet har ett ansvar för att så möjligtvis inte skedde. Vi är människor, och det innebär att vi reagerar helt olika på det som sker omkring oss. Vissa är stresståligare än andra. Därför skall krishjälp vara ett naturligt inslag i verksamheten, precis lika viktigt som allt annat vi planlägger för.


Jag inser vikten av avlastningssamtal och stod for inblandade vid svara kriser. Men detta innebar val inte att inblandade personer inte ar ansvariga for sina handlingar/kommentarer?
23:e komp.
QUOTE (VMI2002 @ Sep 13 2007, 19:04 ) *
Jag inser vikten av avlastningssamtal och stod for inblandade vid svara kriser. Men detta innebar val inte att inblandade personer inte ar ansvariga for sina handlingar/kommentarer?

Eftersom vi inte har alla fakta på bordet i det här fallet så får vi prata i generella termer.
Anta att man rent faktiskt behövt ett avlastningssamtal men inte givits möjlighet till det. Är det den enskilde eller organisationen som har ansvaret för att "efterspelet" hanteras på ett acceptabelt sätt?
Om organisationen och rutinerna inte träder in som ett skyddsnät så anser i alla fall jag att den enskilde inte bör lastas för eventuella irrationella beslut. Man har ju skyddsnäten just för att man vet att de behövs, annars kan det bli fel(mindre bra). Givetvis bär alla ansvaret för sina egna handlingar, men det finns förmildrande omständigheter i allt. Vad är straffet? Vi har krishanteringsgrupper inom de flesta offentliga organisationer i Sverige i dagsläget. Vi har det därför att vi vet att det behövs. Det behövs därför att individer som varit med om traumatiska upplevelser många gånger behöver hjälp för att hitta tillbaka till sitt vanliga jag. Vi behöver kanske inte gå in på detta i detalj. Ni förstår nog vad som avses.

Om en hjälpbehövande inte får den hjälp och stöd man har rätt till via sin organisation, så kan man heller inte klandra personen i fråga om hon/han agerar med normala mått, felaktigt.Vi är inte mer än människor. Vi är alltid snabba på att klandra andras felsteg utan att se vilket medansvar alla i organisationen har, att se till så kollegor får den hjälp de kan tänkas behöva. Allt vi gör är ett lagarbete, glöm inte det. Det gäller i synnerhet i sådana här situationer. Att utsättas för extrema situationer kan sänka den bäste. Att gå helskinnad ur en traumatisk upplevelse är inget man kan öva på i förhand. Vi vet alltså inte vem som kan komma att behöva hjälp när det väl händer. För att säkerställa att instabila eller på annat vis psykiskt påverkade individer, inte uttalar sig för Hemvärnets räkning så krävs det rutiner för hur man går tillväga när behovet är ett faktum. Den som har ansvaret för att hjälpen når den behövande är inte den behövande. Det är kollegorna runt omkring som har det ansvaret, precis som när man skadas fysiskt.

Hv rutin kan t ex vara att alltid befria den utsatte från vidare arbetsuppgifter tills man hunnit få lite distans till sina upplevelser. En sådan arbetsuppgift som man befrias från kan vara att uttala sig för allmänheten. Rutinen kan också vara att kollegor, över eller underordnad har en uppgift att aktivt söka upp dem som kan tänkas behöva hjälp.

Hur många gånger har man inte sett poliser eller brandmän, män som kvinnor, gråta offentligt i ett nyhetsinslag på tv. Ingen går oberörd ur en tragedi. Den människan finns inte. Därför är det viktigt att man låter "fräscha" individer med distans och perspektiv uttala sig offentligt. Det handlar om att sköta det på ett proffessionellt sätt, och det låter sig bara göras om man har en djupare förståelse för hur vi fungerar som människor.

Antingen väljer man att såga vederbörande vid knäna, eller så ser man händelsen som en konsekvens av allas vårat förbiséende vad gäller arbetet med rutiner och policys i de "mjuka" frågorna.

För att Hemvärnets ansikte utåt skall förbli positivt och proffessionellt så krävs det att vi arbetar med etik och moralfrågor "samtidigt" som vi tar oss an "pangandet" om man får säga så. Gör vi inte det så kommer vi att få se fler exempel på mindre bra inlägg på hemvärnet.se. Dialog inom förbanden uppåt och neråt samt sidledes är vad som erfordras. Det är något att tänka på för dem som anser att man inte behöver diskutera inom FM. Man skall bara gilla läget och lyda order.

Jag har personlig erfarenhet av att några gånger(Hv+vpl) ha befunnit mig på ett övningsfält när en allvarlig olycka inträffat.
Det som skedde då borde vara rutin överallt. All versamhet avbröts. Alla informerades om läget och att fältet inom kort kommer att invaderas av nyfikna jornalister. Alla informerades om att ingen kan förbjudas att uttala sig till media, MEN man informerade även om det olämpliga att göra det tills den akuta situationen var över.(distans) Dels med hänsyn till anhöriga och vänner. Dels för att undvika missförstånd och spekulationer. Alla blev ganska omedelbart tillfrågade om vi ville avbryta för dagen eller fortsätta övningen. Alla tillfrågades om det var någon som kände behov av extern hjälp.(avlastningssamtal och liknande) Alla fick tid på sig att reflektera över detta, innan det gemensamt bestämdes att vi fortsätter övningen(vi var inte direkt berörda skall tilläggas). Det skrevs om olyckorna i media på ett proffsigt sätt. Troligtvis därför att inte kreti och pleti hade uttalat sig om sina egna upplevelser och tolkningar innan man fått distans.


Detta blev en lång radänga för att förtydliga mitt resonemang om varför mindre bra artiklar hamnar på hemvärnet.se.
Hoppas ni fångar den röda tråden och inte spinner vidare på något enstaka ord.
23:e komp.
QUOTE (Koskela @ Sep 13 2007, 15:56 ) *
Jag upplever denna händelse som ett ypperligt exempel på vilken nytta en pressansvarig kan göra i en organisation. Detta filter som allt måste passera kan sortera ut de värsta grodorna samt även göra det moraliska övervägandet om det skall publiceras.

Det är "enkelt" att driva en webbplats som en form av "propaganda och rekryteringsplattform", men skall man istället driva det som informations- och nyhetskanal ställs det helt andra krav. Hm kanske därför man har högskoleutbildning för sådana funktioner.

Hemvarnet.se borde se över sina rutiner och kanske enbart skriva artiklar i rekryteringssyfte, utan nyhetsvärde, just för att man saknar filtreringsförmågan, både på enskilda skribenter som såväl webbmastern för sidan.

/K

Edit: stvafle, hmm...skullle kanske förhandsgranska lite oftare


Tror att Du är inne på rätt spår. Flashar är inget för hemvärnet.se.
Nyhetsrapportering ur hela FM sköts bra av mil.se.
Åtminstonde borde alla skarpa insatser rapporteras via den kanalen. Verkar ha ett bättre filter.
VMI2002
QUOTE (23:e komp. @ Sep 13 2007, 22:51 ) *
QUOTE (VMI2002 @ Sep 13 2007, 19:04 ) *
Jag inser vikten av avlastningssamtal och stod for inblandade vid svara kriser. Men detta innebar val inte att inblandade personer inte ar ansvariga for sina handlingar/kommentarer?

Eftersom vi inte har alla fakta på bordet i det här fallet så får vi prata i generella termer.
Anta att man rent faktiskt behövt ett avlastningssamtal men inte givits möjlighet till det. Är det den enskilde eller organisationen som har ansvaret för att "efterspelet" hanteras på ett acceptabelt sätt?
Om organisationen och rutinerna inte träder in som ett skyddsnät så anser i alla fall jag att den enskilde inte bör lastas för eventuella irrationella beslut. Man har ju skyddsnäten just för att man vet att de behövs, annars kan det bli fel(mindre bra). Givetvis bär alla ansvaret för sina egna handlingar, men det finns förmildrande omständigheter i allt. Vad är straffet? Vi har krishanteringsgrupper inom de flesta offentliga organisationer i Sverige i dagsläget. Vi har det därför att vi vet att det behövs. Det behövs därför att individer som varit med om traumatiska upplevelser många gånger behöver hjälp för att hitta tillbaka till sitt vanliga jag. Vi behöver kanske inte gå in på detta i detalj. Ni förstår nog vad som avses.



Mycket bra inlagg! Haller med i nastan allt!

Men jag vidhaller fortfarande att detta kan inte vara grund for att folk undgar ansvar. I polisverksamheten till exempel sa kan poliser fallas for tjanstefel, aven om det skedda har hant under pressade omstandigheter.

Det mesta av HV/FMs skarpa verksamhet sker under pressade, och till och med traumatiska, forhallanden. Man kanske maste tanka igenom hur utbildningen sker om man inte har personal som kan agera val under press?
23:e komp.
QUOTE (VMI2002 @ Sep 14 2007, 17:29 ) *
Mycket bra inlagg! Haller med i nastan allt!

Men jag vidhaller fortfarande att detta kan inte vara grund for att folk undgar ansvar. I polisverksamheten till exempel sa kan poliser fallas for tjanstefel, aven om det skedda har hant under pressade omstandigheter.

Det mesta av HV/FMs skarpa verksamhet sker under pressade, och till och med traumatiska, forhallanden. Man kanske maste tanka igenom hur utbildningen sker om man inte har personal som kan agera val under press?

Förstår vad du menar...men, det är inte förbjudet att meddela sig med vem man vill i vilket ämne som helst, så länge det inte är sekretessbelagt. Alltså inget tjänstefel. Vill man(organisationen) trots allt försäkra sig om att allting sköts på ett proffsigt sätt gäller det att föra diskussionen och samtalen innan något händer. Rutiner och framförallt förståelsen om varför det bör skötas på ett visst sätt måste vara väl genomarbetat och förankrat i organisationen. Med kunskap och tydlig policy kommer de flesta självmant klura ut vad som är lämpligt eller inte. Självcensur helt enkelt.

Ha även i åtanke att det inom FM skall vara/är tillåtet att göra felbedömningar utan att det skall riskera hela karriären. Detta för att säkerställa att ingen underlåter sig att agera av rädsla för att göra fel, och därmed sågas till knäna och mobbas ut av gemenskapen. I stället för att bemöta dem som gör misstag med straff, är det lämpligare att tillrättavisa, hjälpa, utbilda etc. Det gagnar alla i slutänden. (Observera att "fel" inte avser sådant som uppenbart strider mot FM regler och policys)

Jag kan nästan sätta min tumnagel(billigt) på att vederbörande i det aktuella fallet inte har arbetat med rutiner och policys kring information i media. Har man inga interna regler i förbandet kan man ej heller bryta mot dem, så att säga.

Följande är också något att tänka på när man väljer vem som författar/godkänner artiklar som publiceras på hemvärnet .se. Ur hemvärnet.se
Citat;Behövs någon utbildning?
Som tidigare skrivits finns inga formella krav och det krävs inga speciella kunskaper i webbteknik eller programmering för att jobba med hemvarnet.se. Däremot är det viktigt att webbredaktören är bra som skribent/ informatör samt kan jobba med digitala bilder.Slut citat.

Vederbörande i det aktuella fallet har agerat enl. allmän rekommendation, aktat sig för att oombedd uttala sig för media i egenskap av offentlig person. De avspisades, enl. egen utsago. Har heller inte uttalat sig via FM infokanaler. Huruvida en artikel på hemvärnet.se är att betrakta som en FM/ offentlig infokanal vet inte jag. Rikshemvärnsrådet är "ägare" och därmed ansvarig. Juridiskt måste det betyda att det är styrelsen som är direkt ansvarig, och alla vi andra indirekt.
I praktiken så hade det varit samma sak som att byta till civila kläder och titulera sig lärare, och sedan stövla in på vilken lokaltidning eller nätforum som helst.Visserligen har man uttalat sig som repr. för Hv.

Är inte ute efter att hitta syndabockar här. Vill snarare resonera kring frågan om det rent faktiskt begåtts några formella fel, om man bortser från att språkbruket och tidsaspekten kunde varit lite putsat. Jag vet inte vad som är rätt och fel, så därför är jag intresserad av hur man allmänt ser på saken.

Det är naturligt och angeläget att man sprider information om de insatser Hemvärnet gör. I synnerhet inom sitt eget förband. Hemvärnet.se är både en extern rekryteringsfrämjande portal, samtidigt som den skall främja infoutbytet internt. Det bästa i det aktuella fallet borde varit att informera egen personal via andra kanaler, efter att insatsen utvärderats. Därefter kunde man gått ut via t ex hemvärnet.se och kortfattat redovisat vad som hänt. Att beskriva en olycksplats behöver inte nödvändigtvis göras. Tror att "alla" har en ganska klar bild av vad en olycksplats är.

Vad gäller förberedelser för traumatiska upplevelser så är det väl så att man inte på förhand kan veta hur man själv eller kamraterna kommer att reagera. Man kan inte härda sig utan att förändra sin personlighet, och det skall vi ju inte göra. Vi är dem vi är. Därför behöver vi skyddsnät i form tydliga rutiner. Som jag sa tidigare så kan man utgå ifrån att ingen går opåverkad ur en liknande händelse. Mao bör man förutsätta att de som utsatts för något traumatiskt inte är lämpliga att utan distans och bearbetning, uttala sig i medier. Ta dem ur tjänst, ge dem den hjälp som behövs, därefter kan de medverka i sammanfattning och utvärdering om de vill. Känner vederbörande att det skulle kännas bra att få ösa ur sig allt otäckt man varit med om så kan det väl inte vara fel, bara det görs i andra forum än i det "offentliga" rummet.

Jag tror det finns en vits med att utse speciella infobefäl förutom att de ges en adekvat utb. Många gånger arbetar de inte direkt i verksamheten(på fältet så att säga) De har redan den fysiska distansen, och vid en händelse har de per automatik den psykiska distansen, och kan således se situationen ur ett nyanserat perspektiv ganska omgående. Detta betyder inte att de skulle vara oberörda, men de är inte direkt inblandade.

Upprepar det igen.....utbildning, information och resonemang kring etik och rutiner. Det blir bra då!
bushman
QUOTE (Fu Bodin @ Sep 4 2007, 21:18 ) *
http://hemvarnet.se/westgotadal/?action=vi...et;nyhetid=1881

Upplösning på bilder, och det är säkert några som inte behöver vara med.


tja vår lokala papparatzzi har missat en del media utb.
tyvärr verkar inte bohusdal som vanligt ha någon större önskan att kontrollera vad kompanierna lägger upp på nätet eller kvalitet på det upplagda.
kolla stavningen på inlägget om insatsplutonerna westerhavs övn tex.
VMI2002
QUOTE (23:e komp. @ Sep 15 2007, 01:53 ) *
QUOTE (VMI2002 @ Sep 14 2007, 17:29 ) *
Mycket bra inlagg! Haller med i nastan allt!

Men jag vidhaller fortfarande att detta kan inte vara grund for att folk undgar ansvar. I polisverksamheten till exempel sa kan poliser fallas for tjanstefel, aven om det skedda har hant under pressade omstandigheter.

Det mesta av HV/FMs skarpa verksamhet sker under pressade, och till och med traumatiska, forhallanden. Man kanske maste tanka igenom hur utbildningen sker om man inte har personal som kan agera val under press?

Förstår vad du menar...men, det är inte förbjudet att meddela sig med vem man vill i vilket ämne som helst, så länge det inte är sekretessbelagt. Alltså inget tjänstefel. Vill man(organisationen) trots allt försäkra sig om att allting sköts på ett proffsigt sätt gäller det att föra diskussionen och samtalen innan något händer. Rutiner och framförallt förståelsen om varför det bör skötas på ett visst sätt måste vara väl genomarbetat och förankrat i organisationen. Med kunskap och tydlig policy kommer de flesta självmant klura ut vad som är lämpligt eller inte. Självcensur helt enkelt.

Ha även i åtanke att det inom FM skall vara/är tillåtet att göra felbedömningar utan att det skall riskera hela karriären. Detta för att säkerställa att ingen underlåter sig att agera av rädsla för att göra fel, och därmed sågas till knäna och mobbas ut av gemenskapen. I stället för att bemöta dem som gör misstag med straff, är det lämpligare att tillrättavisa, hjälpa, utbilda etc. Det gagnar alla i slutänden. (Observera att "fel" inte avser sådant som uppenbart strider mot FM regler och policys)

Jag kan nästan sätta min tumnagel(billigt) på att vederbörande i det aktuella fallet inte har arbetat med rutiner och policys kring information i media. Har man inga interna regler i förbandet kan man ej heller bryta mot dem, så att säga.

Följande är också något att tänka på när man väljer vem som författar/godkänner artiklar som publiceras på hemvärnet .se. Ur hemvärnet.se
Citat;Behövs någon utbildning?
Som tidigare skrivits finns inga formella krav och det krävs inga speciella kunskaper i webbteknik eller programmering för att jobba med hemvarnet.se. Däremot är det viktigt att webbredaktören är bra som skribent/ informatör samt kan jobba med digitala bilder.Slut citat.

Vederbörande i det aktuella fallet har agerat enl. allmän rekommendation, aktat sig för att oombedd uttala sig för media i egenskap av offentlig person. De avspisades, enl. egen utsago. Har heller inte uttalat sig via FM infokanaler. Huruvida en artikel på hemvärnet.se är att betrakta som en FM/ offentlig infokanal vet inte jag. Rikshemvärnsrådet är "ägare" och därmed ansvarig. Juridiskt måste det betyda att det är styrelsen som är direkt ansvarig, och alla vi andra indirekt.
I praktiken så hade det varit samma sak som att byta till civila kläder och titulera sig lärare, och sedan stövla in på vilken lokaltidning eller nätforum som helst.Visserligen har man uttalat sig som repr. för Hv.

Är inte ute efter att hitta syndabockar här. Vill snarare resonera kring frågan om det rent faktiskt begåtts några formella fel, om man bortser från att språkbruket och tidsaspekten kunde varit lite putsat. Jag vet inte vad som är rätt och fel, så därför är jag intresserad av hur man allmänt ser på saken.

Det är naturligt och angeläget att man sprider information om de insatser Hemvärnet gör. I synnerhet inom sitt eget förband. Hemvärnet.se är både en extern rekryteringsfrämjande portal, samtidigt som den skall främja infoutbytet internt. Det bästa i det aktuella fallet borde varit att informera egen personal via andra kanaler, efter att insatsen utvärderats. Därefter kunde man gått ut via t ex hemvärnet.se och kortfattat redovisat vad som hänt. Att beskriva en olycksplats behöver inte nödvändigtvis göras. Tror att "alla" har en ganska klar bild av vad en olycksplats är.

Vad gäller förberedelser för traumatiska upplevelser så är det väl så att man inte på förhand kan veta hur man själv eller kamraterna kommer att reagera. Man kan inte härda sig utan att förändra sin personlighet, och det skall vi ju inte göra. Vi är dem vi är. Därför behöver vi skyddsnät i form tydliga rutiner. Som jag sa tidigare så kan man utgå ifrån att ingen går opåverkad ur en liknande händelse. Mao bör man förutsätta att de som utsatts för något traumatiskt inte är lämpliga att utan distans och bearbetning, uttala sig i medier. Ta dem ur tjänst, ge dem den hjälp som behövs, därefter kan de medverka i sammanfattning och utvärdering om de vill. Känner vederbörande att det skulle kännas bra att få ösa ur sig allt otäckt man varit med om så kan det väl inte vara fel, bara det görs i andra forum än i det "offentliga" rummet.

Jag tror det finns en vits med att utse speciella infobefäl förutom att de ges en adekvat utb. Många gånger arbetar de inte direkt i verksamheten(på fältet så att säga) De har redan den fysiska distansen, och vid en händelse har de per automatik den psykiska distansen, och kan således se situationen ur ett nyanserat perspektiv ganska omgående. Detta betyder inte att de skulle vara oberörda, men de är inte direkt inblandade.

Upprepar det igen.....utbildning, information och resonemang kring etik och rutiner. Det blir bra då!


Det har resonemanget koper jag rakt av! Val sagt!
Fk Satan
SKÄRPNING!

Sluta hoppa på varandra om stavning etc i inläggen. Detta är inte ett forum där vi har "Lär-dig-skriva-svenska-kurser" här pratar vi om synen och bilden av hemvarnet.se inte enskilda användares ev stavfel.

Slut, Frågor, VERKSTÄLL!

Fk Satan
Blågul
Ekvall
Så var det dags för ännu en "intressant" och "läsvärd" artikel:

Nyköpings insatspluton

Ekorrar är iofs söta men allvarligt talat...
tinhead
QUOTE (Ekvall @ Sep 21 2007, 00:14 ) *
Så var det dags för ännu en "intressant" och "läsvärd" artikel:

Nyköpings insatspluton

Ekorrar är iofs söta men allvarligt talat...

Framtidens vassa hemvärn?
1 lätta attackekorre kompaniet? biggrin.gif
-----
Seriöst så borde deras webmaster fundera lite över den annars sparsamma texten.
Deras bildtext säger mer än huvudstycket om mötet.

Kanske en förklaring till vad dom behöver blå tejp till hade livat upp det lite..
Och kanske lite mer om vad dom pratade om eller vad som hänt eller är pågång.
Kan förstå att merparten av info på deras möte inte ska ut.

Går det inte att lägga in mer, så kanske bara gulliga ekorre historien kunnat få plats.
För folk älskar att läsa om sånt. (tills dom försöker hålla i en ekorre) rolleyes.gif
Sir Vival
Ekorrar är helt allvarligt en mycket och väldigt seriös del av verksamheten! Jätteviktiga små kamrater!

(Nej detta inlägg bidrar inte till något, mer än smygreklam!)
pappa6116
QUOTE (Sir Vival @ Sep 21 2007, 01:01 ) *
Ekorrar är helt allvarligt en mycket och väldigt seriös del av verksamheten! Jätteviktiga små kamrater!

(Nej detta inlägg bidrar inte till något, mer än smygreklam!)



OT*Har det där någonting att göra med ditt val av avatar? ;) Slut OT

Vad hände med allas våran Dan F, sist jag såg så blev han hyllad via HV.se..??...
bushman
jag kan faktiskt köpa ekorren, med tanke på att de andra artiklarna håller högre klass, än allt min egen webmaster har krystat ur sig de senaste tre åren.

jag ser också milsvid skillnad i övn-upplägg.
vi har aldrig övat med civila figuranter eller personal i utlänsk uniform som b-styrka med HV-komp.
skulle vi få öva med det ger jag mig fan på att en viss sjv-org, skulle hitta något okänt kapitel i geneve-konventionens mörkaste vrå att använda som svepskäl, för att låta beväpnade civila gå fria.
Fk Satan
Medelpad övar i Borgsjö

En rörig text med för stora bilder mitt i texten. kanske ha ngr tomma rader efter bilderna så att man får klart för sig vad som är bildtext och löptext. Sedan funderar jag fortfarande på hur man säkrar ett objekt...

Näää skriv om texten så att den blir mer sammanhängande, och tänk på hur bilderna ska placeras. Slutligen ta bort ordet SÄKRA! det är en skam för försvarsmakten att detta icke reglementerade uttryck används i tid och otid.
South
QUOTE (Fk Satan @ Sep 22 2007, 13:36 ) *
Medelpad övar i Borgsjö

En rörig text med för stora bilder mitt i texten. kanske ha ngr tomma rader efter bilderna så att man får klart för sig vad som är bildtext och löptext. Sedan funderar jag fortfarande på hur man säkrar ett objekt...

Så sant, så sant... Minns en samövning med ett annat kompani när en PB-elev gav oss ordern "Ta och säkra" längre fram i huset. "Säkra" tolkade vi som "rensa" snarare än "genomsök" vilket fick som följd att det andra kompaniet trodde att det var dem vi kastade spräng på och utrymde våningsplanet dry.gif

Rätt terminologi är viktig!
23:e komp.
QUOTE (Fk Satan @ Sep 22 2007, 13:36 ) *
Medelpad övar i Borgsjö

En rörig text med för stora bilder mitt i texten. kanske ha ngr tomma rader efter bilderna så att man får klart för sig vad som är bildtext och löptext. Sedan funderar jag fortfarande på hur man säkrar ett objekt...

Näää skriv om texten så att den blir mer sammanhängande, och tänk på hur bilderna ska placeras. Slutligen ta bort ordet SÄKRA! det är en skam för försvarsmakten att detta icke reglementerade uttryck används i tid och otid.

Vi har ju resonerat om SÄKRA tidigare. Jag deltog i en kurshelg för något år sedan, då frågan kom upp.
Instruktören som vid det här tillfället var major till graden hade en aspekt som jag vill redovisa. Se det inte som ett svar, snarare en tanke.
Vi skulle enskilt arbeta fram en order och redovisa den inför församlingen. Det var ett underlag för vidare reflexion.
Fredstid. Plutonen skulle säkra ett objekt för att sedan bevaka det samma. På objektet kunde civila med behörighet förekomma.
Jag beordrade X grp att ta Y. Majoren inflikade att vi inte "tar" i det här sammanhanget. Nähe, varför gör vi inte det då? Därför att det kan förekomma civila på området, och "ta" är som begrepp ett våldsammare förfarande än säkra. Säkra i det här sammanhanget betydde alltså, behärska i syfte att säkerställa eliminering av ev. potentiella hot. Ta, kunde i princip innebära rensa, nedkämpa etc.

Jag kan faktiskt förstå skillnaden på ta och säkra. Ta, skulle då innebära att man i princip kastade ut allt mänskligt liv ur objektet, till vilket pris som helst. Säkra skulle innebära att man behärskar området, och att ingenting kan hota vidare verksamhet. En förvissning om att man har läget under kontroll. Ett bättre uttryck än, undersök och ge klartecken för vidare verksamhet. Uttrycket är inte formellt, och det stör många, trots att det används flitigt inom Hv och FM övriga förband. Kanske dags att definiera det formellt?
Fk Satan
Be den Mj maila mig på fk_satan@hotmail.com om i vilket reglemente definitionen av säkra finns... Och fram tills att uttrycket inte är definierat i något reglemente så finns det lika mycket som stridsuppgiften "rosa glasspinne"...

-----
Forsatta diskussioner om begreppet säkra sker i tråden Säkra?, Vad betyder begreppet säkra?

Fk Satan

Blågul
Ekvall
Tadaa! Resultatet av dagens skörd av reportage om hemvärnets fascination för mat:

"Helgen den 22-23 september inspekterade RikshvCh med sin stab Hemvärnet i Halland.
Om detta finns att läsa på HAG;s hemsida.

Dock missades en detalj på denna sida, ack så viktig för hemvärnet.
Nämligen utspisningen,
varför några bilder här illustrerar detta."


Hallands södra hv-bat
Frekvenz
Puck 2:a
QUOTE
Dock missades en detalj på denna sida, ack så viktig för hemvärnet.
Nämligen utspisningen, varför några bilder här illustrerar detta."


Är det med glimten i ögat? Kanske har författaren läst denna tråd.
tinhead
QUOTE (Ekvall @ Sep 27 2007, 19:55 ) *
Tadaa! Resultatet av dagens skörd av reportage om hemvärnets fascination för mat:

Fast en av dom få gånger jag verkligen sett delar av processen, inte ett glatt gäng kockar eller Hv-soldater som står/sitter och äter.

Bilderna hade gjärna fått vara lite högre kvalite på men jag misstänker en mobilkamera i farten där..
Sir Vival
Det måste vara en av de få löneförmånerna i det jobbet! *flinar*
Fk Satan
Måste vara en av de sämsta artiklar jag läst på hemvarnet.se....

förresten, vad är url:en till "HAG;s hemsida"?
FkN
QUOTE (Fk Satan @ Sep 28 2007, 20:22 ) *
förresten, vad är url:en till "HAG;s hemsida"?


http://www.halmstad.mil.se/hallandsgruppen
Fk Satan
QUOTE (FkN @ Sep 30 2007, 14:08 ) *
QUOTE (Fk Satan @ Sep 28 2007, 20:22 ) *
förresten, vad är url:en till "HAG;s hemsida"?


http://www.halmstad.mil.se/hallandsgruppen


Min poäng är att om skrivbenten hänvisar till en längre artikel på en annan sida. Då är det bra att skriva ut länken ifråga till den artikeln också. Jmf med att använda en massa mystiska förkortningar. Det kan vara läge att minska ner militäriskan och försöka skriva på svenska istället.
stolpskottet
http://hemvarnet.se/ornskoldsvik/?action=v...mp;nyhetid=1942

Dåså, dags igen!

Folk har varit på eftersök och nämner folk vid för- och efternamn samt ålder!
Detta är nog det värsta jag har sett hittills!

Fy F*n! Har redaktörerna ingen skam i kroppen eller?
Helt i klass med kvällstidnings journalistiken!

Gjorde webredaktören uppmärksammad på artikeln också!
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.