twintip
Oct 31 2006, 00:45
http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/stor...,920138,00.htmlVad tycker ni om förslaget? Själv vet jag ju att det inte skulle funka. Helt enkelt är dagens 16-19åringar för bångstyrda för att gå med på något liknande.
Därför kan vi redan nu fastslå att det inte är genomförbart. Men hur tycker ni förslaget är teoretiskt? Tycker ni att alla ska vara likadana "klassmässigt" eller ska man få klä sig hur man vill (eller som plånboken tillåter)?
Min egna åsikt är att kläder inte är en anledning till mobbning. Har aldrig träffat någon eller sett någon som blivit mobbad för klädsel. Tvärtom brukar folk med egen stil (inte folk som färgar håret svart och sminkar sig extra fula) vara rätt populära. Helt enkelt folk som tar på sig det de vill och ser hyffsat bra ut i grunden.
Blir man inte mobbad för kläderna blir man mobbad för något annat. Går alltid hitta fel på en person om man letar.
Vore dock kul om lagen gick igenom. Hade varit kul att se hur lagen hade floppat...
Psilander
Oct 31 2006, 01:31
En bra idé, i linje med den nya uppstyrda skolan. Hoppas lärarna får krav på sig också, så man slipper se jransskjortor och t-shirts i klassrummet, det handlar om respekt för eleverna.
En proper uniform med tex grå byxor/ kjol, kavaj och slips och inget flum, propert, korrekt och värdigt ska det va. Med skolans färger som förstärker vi andan.
Skolan borde ha klart uppstyrda tvångsmedel att vita mot elever som bryter mot reglerna.
Idag är det väl bara LS som har uniform i Sverige?, när jag gick i gymnasiet var det på tal i min skola vill jag minnas.
Våga ställ krav
Nestor
Oct 31 2006, 01:45
QUOTE (Psilander @ Oct 31 2006, 01:31 )

En bra idé, i linje med den nya uppstyrda skolan. Hoppas lärarna får krav på sig också, så man slipper se jransskjortor och t-shirts i klassrummet, det handlar om respekt för eleverna.
En bra lärare respekterar eleverna igenom att vara just en bra lärare.
För mig spelar det inte någon roll om läraren har jeans och t-shirt på sig. Lär han ut det han ska på rätt sätt, så är det att visa respekt mot eleverna.
sleget
Oct 31 2006, 04:36
Jag hade en chef en gång. En liten tjock gubbe som alltid gick i skitiga kläder, man kunde se vad han hade ätit till frukost de senaste dagarna bara genom att analysera hans slips.
Flugor och andra mindre djur trivdes i hans sällskap.
Ganska äckligt faktiskt.
Men jävlar vilken respekt jag hade för hans kunskaper!
Nä, lägg inte ner en massa tid på att diskutera lärares klädsel.
Det är viktigare tycker jag att fokusera på att rätt personer med rätt atittyd och rätt kunskap kommer in i yrket.
Jag har haft alldeles för många lärare på det som då hette 4-årig teknisk som gjort,sagt och lärt ut samma saker på samma sätt med samma gamla stenciler de senaste 30 åren.
Ger mej tusan på att de fick dricka pH balanserande kemikalier till frukost för att inte mossan skulle sprida sig.
Ändrat: sjur = djur...
Status quo
Oct 31 2006, 05:39
Ett sätt att ta reda på hurvida mobbing minskas med hjälp av uniform är väl bara att kolla på skolorna i UK. Jag tvivlar starkt. De som mobbades på min tid var på grund av annat än klädseln.
Slöbevakarn
Oct 31 2006, 07:38
Jag tänker mer på kostnaderna.
Vem ska stå för fiolerna när det gäller att utveckla och framställa dessa uniformer?
Föräldrarna eller skolan? Vad säger ni föräldrar, skulle ni vara beredda att betala för att ert barn skulle få bära skoluniform?
Men jag ser även att skoluniformen kan bli en klassfråga, att bara "rika" skolor kan ha råd att införa den.
Och i ärlighetens namn tycker jag att även lärarna borde bära skoluniform om den införs.
Vad tror ni lärarna säger om det? Lika för alla.
Jag har nog ingen bestämd uppfattning i denna fråga, klart att det är lockande som ett steg mot bättre ordning, rättvisa och respekt, men det har ju sina nackdelar och kan vara problematiskt att genomföra.
Dock är min uppfattning att likformig skolklädsel (bättre uttryck för civila än det något laddade uniform?) i sådant fall skall införas från botten, d.v.s. man bärjar med lågstadiet och låter det arbeta sig upp med årskullarna, annars blir det en alldeles för skarp förändring.
Vysotskij
Oct 31 2006, 08:13
I min värld skulle en skoluniform för tonåringar bestå av reglementerade jeans, chinos eller kjol, samt dito reglementerad t-shirt, skjorta, blus och college-/rugbytröja. Samtliga plagg i klassiskt snitt.
En idé väl värd att prova, inte minst för att bespara elever och föräldrar en massa modehets och stora utgifter.
Hans Engström
Oct 31 2006, 08:54
Förutom Lundsberg så har även Sigtuna skoluniform. Ingendera av skolorna bär uniformen särskilt ofta (på min tid på SSHL var man dock tvungen att bära slips, kavaj under vintern, och 'riktiga' skor till middagen).
Jag gillar Vysotskijs tankar, och det är närmre att detta ska genomföras nationellt än vad ni kanske tror. Flertalet statsråd i den förra regeringen var för tanken, flertalet i den nya är det nog också. Någon skola i Stockholm har väl redan infört 'dresscode' förresten?
Fu Dahlberg
Oct 31 2006, 09:46
Som jag ser det så kan man har hur mycket skooluniform man vill i de privata skolorna, och i de kommunala skall det inte finnas...
Vill du att ditt barn skall gå i skolan och ha skoluniform, välj en privat skola som har det, annars välj en annan privatskola alt. komunal
twintip
Oct 31 2006, 11:46
Min skola säljer bland annat mjukisbyxor, t-shirts och sweatshirts med skolnamnet... Används av en del. Ser rätt hyffsat ut.
Men att införa det med tvång skulle inte fungera. Angående modehets så finns det folk som tycker att mode är skoj, och nästan har det som hobby. Då borde de ju få ha detta. Oftast ser ju modekläderna rätt bra ut med.
Vysotskij
Oct 31 2006, 11:57
QUOTE (twintip @ Oct 31 2006, 11:46 )

Angående modehets så finns det folk som tycker att mode är skoj, och nästan har det som hobby.
Om man kan motarbeta shoppingberoende bland tonåringar är det ytterligare ett argument för skoluniform.
QUOTE (twintip @ Oct 31 2006, 11:46 )

Men att införa det med tvång skulle inte fungera. Angående modehets så finns det folk som tycker att mode är skoj, och nästan har det som hobby. Då borde de ju få ha detta. Oftast ser ju modekläderna rätt bra ut med.
Säger samma sak.
Men ngn tidigare talare skrev att det inte förekommer mobbning pga av kläder. Fel. I rätt stor utsträckning ser jag det, även i gymnasiet (speciellt vad gäller tjejer). Men jag tror också att skulle man införa skoluniform för mobbningens skull, så skulle mobbarna hitta andra saker de kan mobba folk för.
QUOTE
Om man kan motarbeta shoppingberoende bland tonåringar är det ytterligare ett argument för skoluniform.
Ska vi ändra hela världens konsumentvanor också då eller?
Rickard N
Oct 31 2006, 12:39
Något är trasigt när en 13åring måste ha en jacka för 5000 spänn, så den biten är nog inte fel att motverka.
Erik_G
Oct 31 2006, 12:48
Skoluniform kommer inte stoppa mobbing.
De som idag blir mobbade för sina kläder kommer, med skoluniformsplikt bli mobbade för något annat. Det är inte kläderna som gör moboffret, utan något helt annat. Om vi för en stund ska anta att kläderna skulle vara en huvudorsak, ja då kommer vi fortfarande få problem, då det gäller att bära kläderna på rätt sätt (jfr baskerstuk mm), kläderna ska vara nya (storerbrors avlagda är No-No), och det kommer säkerligen finnas olika fabrikat (Har du köpt dina på håååemm, gu va arbetarklass asså.. mina är designade by filippa kå asså..).
Sen kan man ju fråga sig vem som ska betala för skoluniformen, som rimligtvis måste inköpas i flera uppsättningar varje år, och som dessutom kanske måste finnas i en sommar/vinteruppsättning (samt tropikversion i två olika mönster och med matchande stridsvästsystem...

)
Det blir ytterligare en "skatt" som åläggs barnfamiljerna, till vilken nytta? För att vissa tror att likformighet och kadaverdiciplin är rätt sätt att skapa framtidens svenska innovatörer och tänkare?
Låt de som gillar uniformer gå på privatskola eller anmäla sig till fbu/hvu..
/E
J-Star
Oct 31 2006, 14:52
QUOTE (Erik_G @ Oct 31 2006, 12:48 )

Skoluniform kommer inte stoppa mobbing.
De som idag blir mobbade för sina kläder kommer, med skoluniformsplikt bli mobbade för något annat. Det är inte kläderna som gör moboffret, utan något helt annat. Om vi för en stund ska anta att kläderna skulle vara en huvudorsak, ja då kommer vi fortfarande få problem, då det gäller att bära kläderna på rätt sätt (jfr baskerstuk mm), kläderna ska vara nya (storerbrors avlagda är No-No), och det kommer säkerligen finnas olika fabrikat (Har du köpt dina på håååemm, gu va arbetarklass asså.. mina är designade by filippa kå asså..).
Sen kan man ju fråga sig vem som ska betala för skoluniformen, som rimligtvis måste inköpas i flera uppsättningar varje år, och som dessutom kanske måste finnas i en sommar/vinteruppsättning (samt tropikversion i två olika mönster och med matchande stridsvästsystem...

)
Det blir ytterligare en "skatt" som åläggs barnfamiljerna, till vilken nytta? För att vissa tror att likformighet och kadaverdiciplin är rätt sätt att skapa framtidens svenska innovatörer och tänkare?
Låt de som gillar uniformer gå på privatskola eller anmäla sig till fbu/hvu..
Skriver under på detta. Erik har uttryckt mina tankar i ämnet väl... vilka kan sammanfattas med:
1) Det kommer inte att hjälpa. Mobbare kommer att finna angreppspunkter oavsett vad man klär sig med.
2) Onödig extrautgift, såväl för skolan som för elevernas familjer.
3) Onödigt tvång.
Dress code i skolan? Ja... så har man det på arbetsplatser. Därför kan skolan vara ett bra ställe att vänja sig vid att klä sig helt och rent.
Dress code som kräver unifrom i skolan? Absolut inte.
/J
Doggydriver
Oct 31 2006, 15:02
Jag säger: Anus.
Erik_G m.fl. motiverade detta bra.
Det är inte kläderna som gör pedagogen/eleven/mobbaren/offret etc. i oändlighet.
Att något ändå är jävligt snett när en 13-åring "behöver" en jacka för flera tusen kan jag ställa upp på - men problemet ligger någon helt annanstans om självförtroendet ska sitta i kläderna.
vemtogmittnamn
Oct 31 2006, 15:11
QUOTE (twintip @ Oct 31 2006, 00:45 )

http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/stor...,920138,00.htmlVad tycker ni om förslaget? Själv vet jag ju att det inte skulle funka. Helt enkelt är dagens 16-19åringar för bångstyrda för att gå med på något liknande.
Därför kan vi redan nu fastslå att det inte är genomförbart. Men hur tycker ni förslaget är teoretiskt? Tycker ni att alla ska vara likadana "klassmässigt" eller ska man få klä sig hur man vill (eller som plånboken tillåter)?
Min egna åsikt är att kläder inte är en anledning till mobbning. Har aldrig träffat någon eller sett någon som blivit mobbad för klädsel. Tvärtom brukar folk med egen stil (inte folk som färgar håret svart och sminkar sig extra fula) vara rätt populära. Helt enkelt folk som tar på sig det de vill och ser hyffsat bra ut i grunden.
Blir man inte mobbad för kläderna blir man mobbad för något annat. Går alltid hitta fel på en person om man letar.
Vore dock kul om lagen gick igenom. Hade varit kul att se hur lagen hade floppat...

Jag tycker inte att det är ett bra argument att använda, att säga att 16-17 åringar är bångstyriga. De vill inte lära sig matte heller, men vad man vill och får göra är olika saker. Det handlar om hur man motiverar dem till att göra olika saker, och där får man räkna in olika faktorer som andra lärare, skolverket, skolan, politiker, föräldrar. Är alla inne på samma linje ska du nog se att de flesta elever bär uniform. När jag umgås med yngre människor nu ser jag många fenomen som jag själv upplevde, men likväl som när jag upptäckte dem, så tycker de att de är de första och enda i hela världen som sett det på sånt sätt. Dagens ungdom är inte så mycket mer annorlunda än vad jag var, eller min farfar. Det är våra förutsättningar som ändrats.
Sen är det en helt annan fråga om det är bra eller ej med uniform. Som tidigare nämnts anser jag inte heller att det är något som kommer utrota mobbing. Det finns många andra attribut som visar ens sociala status. Ta tex smycken. Nu när det är möjligt att komma över falskt bling bling som är likt riktigt, så blir det viktigare med handväskor/bägar som kostar multum.
Sen har jag tolkar vibbarna att lagen ska möjliggöra skoluniform, könssegregerade klasser mm, och inte göra det obligatoriskt.
arvid_eriksson
Oct 31 2006, 15:31
ska jag gå i uniform så ska det följa med ett vapen
sleget
Oct 31 2006, 15:43
QUOTE (arvid_eriksson @ Oct 31 2006, 15:31 )

ska jag gå i uniform så ska det följa med ett vapen
Kunskap är ett kraftigt vapen som är lätt att bära men väger tungt!
Vysotskij
Oct 31 2006, 16:04
QUOTE (J-Star @ Oct 31 2006, 14:52 )

1) Det kommer inte att hjälpa. Mobbare kommer att finna angreppspunkter oavsett vad man klär sig med.
2) Onödig extrautgift, såväl för skolan som för elevernas familjer.
Inte så säker på det.
1. Liksom tillfället gör tjuven sker inte mobbning oberoende av miljö. Mobbningsargumentet är dock betydligt svagare än möjligheterna till minskad klädhets och ökad lagkänsla.
2. Med mina beräkningar blir det betydligt billigare att utrusta barn med reglementerad klädsel och de kläder som kan behövas på fritiden än att ekipera ungarna på Lindeberg.
vemtogmittnamn
Oct 31 2006, 16:05
QUOTE (arvid_eriksson @ Oct 31 2006, 15:31 )

ska jag gå i uniform så ska det följa med ett vapen
pennan är ditt vapen
twintip
Oct 31 2006, 19:52
QUOTE (Rickard N @ Oct 31 2006, 12:39 )

Något är trasigt när en 13åring måste ha en jacka för 5000 spänn, så den biten är nog inte fel att motverka.
De riktigt hårda grabbarna har inga jackor för 5k. De som köper dyrast kläder är oftast töntar som gör allt för att följa ideal. Dessa personer stör sig alla på.
Ciao.
QUOTE (Hans Engström @ Oct 31 2006, 08:54 )

Förutom Lundsberg så har även Sigtuna skoluniform. Ingendera av skolorna bär uniformen särskilt ofta (på min tid på SSHL var man dock tvungen att bära slips, kavaj under vintern, och 'riktiga' skor till middagen).
Jag gillar Vysotskijs tankar, och det är närmre att detta ska genomföras nationellt än vad ni kanske tror. Flertalet statsråd i den förra regeringen var för tanken, flertalet i den nya är det nog också. Någon skola i Stockholm har väl redan infört 'dresscode' förresten?
Går själv på SSHL, och precis som Engström här säger så råder där uniform, däremot är det väldigt sällan. Vi har en uniformsdag i veckan, som för närvarande är onsdagar. Uniform förekommer även under lördags-skola och andra "tillställningar".
Åsikterna om uniformen är rätt skilda, dock harde flesta har en negativ inställning mot uniformen. Det är jobbigare att klä på sig en stel uniform med skjorta och slips på morgonen än vad det är att ta på sig ett par mjukisar och en collagetröja.
Personligen tycker jag att det är rätt skönt med uniform. Man slipper tänka på vad man ska ha på sig dagen efter, plus att den faktiskt är väldigt snygg och stilig. Att den däremot skulle minska någon form av mobbning ser jag som rätt uteslutet, varför är redan nämt ovan.
Psilander
Oct 31 2006, 21:13
QUOTE
Men jag ser även att skoluniformen kan bli en klassfråga, att bara "rika" skolor kan ha råd att införa den.
Dët gör väl ingenting,
Min uppfattning är att en lärare skall vara ett föredöme för sina elever, precis som en officer för sina sjömän eller soldater, då är korrekt klädsel ett krav och ingen tycker det är konstigt. Självklart ska kunskap vara ett krav, dagens ideer om "behöriga" lärare bara för de gått lärarhögskolan är en facklig floskel för att skydda sina medlemar mot mer kompetenta vikarier som konkurerar ut medlemarna. Visserligen kommer inte korrekt klädsel med kompetens heller men att göra det till ett "kostymyrke" så städar man ut bohemerna och flummarna och attraherar då en helt annan kategori människor för yrket utstrålar status.
Skoluniform är nyttigt och bra ur många hänseenden.
- Stärkt vi känsla inom skolan
- Pressen på elever att ha "rätt" kläder försvinner
- Billigare i längden
- Ger Status till skolan
- Bidrar till ordning och reda för man kan inte busa runt hur som helst i skjorta och slips.
Dock är det nog så att det måste börjas redan i småskolan annars blir nog en massa gny hos bortskämnda snorungar.
Doggydriver
Oct 31 2006, 23:10
QUOTE (Psilander @ Oct 31 2006, 21:13 )

QUOTE
Men jag ser även att skoluniformen kan bli en klassfråga, att bara "rika" skolor kan ha råd att införa den.
Dët gör väl ingenting,
Min uppfattning är att en lärare skall vara ett föredöme för sina elever, precis som en officer för sina sjömän eller soldater, då är korrekt klädsel ett krav och ingen tycker det är konstigt. Självklart ska kunskap vara ett krav, dagens ideer om "behöriga" lärare bara för de gått lärarhögskolan är en facklig floskel för att skydda sina medlemar mot mer kompetenta vikarier som konkurerar ut medlemarna. Visserligen kommer inte korrekt klädsel med kompetens heller men att göra det till ett "kostymyrke" så städar man ut bohemerna och flummarna och attraherar då en helt annan kategori människor för yrket utstrålar status.
Skoluniform är nyttigt och bra ur många hänseenden.
- Stärkt vi känsla inom skolan
- Pressen på elever att ha "rätt" kläder försvinner
- Billigare i längden
- Ger Status till skolan
- Bidrar till ordning och reda för man kan inte busa runt hur som helst i skjorta och slips.
Dock är det nog så att det måste börjas redan i småskolan annars blir nog en massa gny hos bortskämnda snorungar.
Instämmer i att man som lärare skall ha en vårdad klädsel och ett vårdat yttre, något som jag dock inte jämställer med kostym.
- "Vi" känslan har det aldrig varit problem med i de skolor jag haft kontakt med, även om dessa inte är många.
- Pressen försvinner, men ungarna ska väl umgås på fritiden också?
- Priset, det köper jag
- Status till skolan, ställer jag mig tveksam till. Underskatta tyvärr aldrig Jante-lagen.
- När barnen är i den åldern att dom geggar ner kläderna, är dom i en ålder då dom ska få leka.
Så... Kan vi då enas om att vi har väldigt olika syn på detta? ;)
/edit: Behöver läraryrket högre status? JA! Behöver den generella svenska skolan styras upp? Ja.
HrH säger : hålet mellan skinkorna
Om jag får tala av erfarenhet så är det just precis som har sgats tidigare. Uniform utrotar ingen mobbing överhuvudtaget däremot avpersonifierar den ungdomar från att hitta sin egen personliga stil att följa rent i person och klädsel. Om du vill bära "Flippar ut KÅÅÅÅ" så är du tillåten att göra det vill du bära något annat så är jag inte emot det heller. Att en uniformsplagg skulle minska mobbingen är i sig något som jag ser väldigt suspekt på och är något som jag inte skulle vilja se. Om jag kommer ihåg rätt så var det alltid fråga om kläder men personen som hade agg mot en annan person som var problemet man antyde, men problemet var i sig något annat. Att vinna mark så började den som hade agg att driva med den som hade för mycket självständighet eller var för självsäker eller på något sätt utmärkte sig att kunna stå på egna ben väldigt tidigt. Sedan när dropparna hade urholkat stenen så var det oftast så att den där grabben/tjejen som kunde stå för vad hon/han sagt ett minne blott.
Oftast var det på detta sätt mobbing började, att man behövde ett exempel och man tog den som ansågs vara mest lämpad.... den som stog för vad hon/han hade sagt för att man trodde att man skulle kunna klämma ut svaret på livets gåta eller what the helvete som man ansåg att man skulle kunna finna i djupet på sina medmänniskor...
HrH
Psilander
Nov 1 2006, 00:05
Mobbningen får man nog inte bukt med med bara uniform, där måste lärare och skola ha ett mandat som svider på mobbaren, indragna barnbidrag motsv.
Kläddmobbingen är nog ingen mobbing i egentlig mening(dvs man får stryk och glåpord av folk i skolan) i så stor utstrcäkning utan snarare en känsla av att inte räcka till och spela i samma liga som sin kamrater. EN känsla som kan vara nog så jobbig.
Dock så tror jag att mycket pressen försvinner att måste ha speciella märkeskläder osv för att hävda sig inför klasskompisarna, vilket man inte behöver på sammasätt med de vänner man umgås med på fritiden. Tonåringar har nog med problem, allt växer, hormoner åker jojo och en finne i pannan så kan man lyfta bort en sån enkel sak att man inte räcker till för man inte har rätt skor eller jacka.
Det är nog lätt att säga att man skall låta ungdomarna hitta sig själva. Om man gör skolan till en plats där man inte behöver hävda sig och stå för synas med hjälp av kläder så kan de istället få chansen att göra det på riktigt, intelektuellt istället för att ha säsongens Canada Goose(som för övrigt är ute) för hävda sig bland klasskompisarna.
Klädernas varande eller icke varande en orsak till mobbing kan väl lätt utredas med en fråga. Förekommer det mobbing inom försvarsmakten (bland vpl/yoff)? Att svaret är ja vågar jag satsa en månadslön på.
Det finns alltid ett sätt att inte "passa in i mallen" på. Folk mobbas inte på grund av bristen på märkeskläder endast. Om två personer i en klass har begagnade kläder från myrornas kan den ena vara en av de populära, och den andre mobbad. Kläderna är bara en"angreppspunkt". Är det inte kläderna så är det skolväskan, glasögonen, mobiltelefonen, matvanorna, stammningen, farsans arbete eller vad fan som helst.
Egentligen står väl mycket av orsakerna till mobbing att finna i självkänslan, dels hos mobbarna, dels hos offret. Möjligen kan gruppsamhörigheten öka något med uniform, men jag tror att det finns effektivare metoder som inte innefattar något tvång att inordna sig i en ännu snävare mall.
/E
@Erik_g
Jag skulle inte våga satsa en 50 öring på ditt vad eftersom jag vet att mobbing förekommer överallt i samhället mer eller mindre. Att mobba pga dresscode är väl egentligen inte ett problem förräns, här antar jag något, man kommer upp bland de övre samhälls skikten där du ska skilja dig från de lägre samhällsskikten genom att ha designade kläder, häftigaste whartev. Jag kan väl anta att gå med en gammal nokia i dessa samhällskikt istället för en modern designad mobil skulle väcka frågor om person och ekonomi. I samma anda kan man påtala att i de undre samhällsskikten handlar det om andra saker att "ha koll på" än i de övre. Mitt resonemang blir klarare om du som lantis flyttar till storstan eller en storstadsbo flyttar till landet, eftersom de ovskrivna reglerna är många och svårpreneterade utan vägledning i ett begränsat område så torde det vara så att om man gör ett riktigt misstag och bryter mot för många oskrivna regler så kommer man bli utsatt för vad man kan kalla taskig behandlig.
Eftersom de flesta människor inte vill att alla ska delta i deras gemenskap ter sig väldigt naturligt eftersom det alltid ska finnas ett vi och dom för att denna gemenskap ska kunna existera under längre tid. Exempel på detta får ni finna själv eftersom det finns otaligt med dessa i FM och i det civila. Den där stora gemenskapen som illustreras på TV finns egentligen inte, i verkligheten är det att ha rätt åsikter, tänka rätt enligt den lokala seden som finns tillochmed mellan olika delar av ett företag, och bli igenkänd som en som inte rör sig med "fienden".
Och i denna anda fostras våra ungdommar att tro på att äta och förhoppningsvis inte ätas hela sin ungdomstid. Det sorgliga är att de finns dom som aldrig kommer in i gemenskapen på grund av det ena eller andra, därför att majoriteten har beslutat att det måste finnas ett "dom där" annars "finns inte vi" som ett existensberättigande.
HrH
QUOTE (Vysotskij @ Oct 31 2006, 11:57 )

QUOTE (twintip @ Oct 31 2006, 11:46 )

Angående modehets så finns det folk som tycker att mode är skoj, och nästan har det som hobby.
Om man kan motarbeta shoppingberoende bland tonåringar är det ytterligare ett argument för skoluniform.
Så du, och ni andra som resonerar så här, tror ni att ungarna kommer ha uniformen på sig på fritiden också? Ska vi förutom uniformen även kräva identiska mobilletefoner och mp3-spelare?
Ni som påstår att mobbing skulle försvinna om ungarna har likadama kläder, kan ju fundera över om det verkligen är helt rent från mobbing på landets fåtal uniformerade skolor.
olaevil
Nov 3 2006, 09:25
Har själv haft barn med skoluniform.Men inte i gymnasiet.Tror att uniformen försvann i High school där vi bodde.
Som lärarna sa så var det lättare för föräldrar och lärare att se va barna höll hus.Man visste även att barna gick i skolan 8-15 så om man såg ett barn i skolkläder utanför skolområdet emellan dessa tiderna så var det något fel.Dessutom så slapp man som förälder stressa runt å leta kläder.
Kläderna såldes i alla affärer och ville man kunde man köpa DYRA skolkläder med rätt färger.
Det är ju en skol"UNFORM" det handlar om så när barna hade den på sig så var det skola som gällde.
Har nog aldrig träffat på så trevliga och vänliga barn som i Texas.
Skolan funkar inte alls som här i Sverige.
Det vi ser som straff i Sverige såg dom som prisbucklan...Min son fick äta lunch med Rektorn några gånger på stora scenen framför matsalen.Detta för gott uppförande och närvaro.
Sen att jag tyckte att skolan utbildningsmässigt var ganska kass hör ju inte hit.
MVH
Olaevil
Vysotskij
Nov 3 2006, 09:33
QUOTE (Knekt @ Nov 2 2006, 21:47 )

QUOTE (Vysotskij @ Oct 31 2006, 11:57 )

QUOTE (twintip @ Oct 31 2006, 11:46 )

Angående modehets så finns det folk som tycker att mode är skoj, och nästan har det som hobby.
Om man kan motarbeta shoppingberoende bland tonåringar är det ytterligare ett argument för skoluniform.
Så du, och ni andra som resonerar så här, tror ni att ungarna kommer ha uniformen på sig på fritiden också? Ska vi förutom uniformen även kräva identiska mobilletefoner och mp3-spelare?
Ni som påstår att mobbing skulle försvinna om ungarna har likadama kläder, kan ju fundera över om det verkligen är helt rent från mobbing på landets fåtal uniformerade skolor.
Varför skulle de ha uniformen på sig på fritiden?
Det finns väl ingen som tror att Sverige blir Utopia bara för att skolor inför enhetlig klädsel, men om det ens marginellt kan minska modehets och öka trivseln i skolan är det väl värt att pröva, för få saker är så viktiga.
QUOTE (Vysotskij @ Nov 3 2006, 09:33 )

QUOTE (Knekt @ Nov 2 2006, 21:47 )

QUOTE (Vysotskij @ Oct 31 2006, 11:57 )

QUOTE (twintip @ Oct 31 2006, 11:46 )

Angående modehets så finns det folk som tycker att mode är skoj, och nästan har det som hobby.
Om man kan motarbeta shoppingberoende bland tonåringar är det ytterligare ett argument för skoluniform.
Så du, och ni andra som resonerar så här, tror ni att ungarna kommer ha uniformen på sig på fritiden också? Ska vi förutom uniformen även kräva identiska mobilletefoner och mp3-spelare?
Ni som påstår att mobbing skulle försvinna om ungarna har likadama kläder, kan ju fundera över om det verkligen är helt rent från mobbing på landets fåtal uniformerade skolor.
Varför skulle de ha uniformen på sig på fritiden?
Det finns väl ingen som tror att Sverige blir Utopia bara för att skolor inför enhetlig klädsel, men om det ens marginellt kan minska modehets och öka trivseln i skolan är det väl värt att pröva, för få saker är så viktiga.
För det första; varför skulle ett klädtvång öka trivseln? Varför skulle människor känna sig mer bekväma som individer (för det är individer vi utbildar i skolan, inter soldater) om man tvingar de att bära vissa kläder?
För det andra så kommer någon "modehets" knappast dämpas bara för att ungarna inte får ha märkesjeans på sig i skolan. De kommer fortfarande behöva kläder för fritiden, och "modehets" handlar lika mycket om prylar (telefoner, mp3-spelare o dyl) som om kläder.
För det tredje så kommer uniformen fortfarande göra skillnad på eleverna; vilka har råd att måttbeställa sin och vilka måste använda storebrorsans avlagda?
Alla dessa problem som ni vill "försöka" lösa eller påverka "marginellt" genom att tvinga föräldrarna att köpa dyra kläder (För du/ni tror väl inte att kommunerna kommer ha råd att
ge ungarna kläderna?) och ungarna att ha kläder de inte gillar kommer inte att försvinna. Det är fortfarande föräldrarna som måste ta ansvar för ungarnas uppfostran, det är fortfarande lärarkåren som måste vara goda gränssättande föredömen, det är fortfarande skolledningen som måste ha bra planer och metoder mot mobbing.
Det finns inga patentlösningar, oasvsett om man ropar på skoluniform, porrförbud på teve, förbud mot rockmusik eller vad du vill.
Skoluniform skapar förmodligen fler problem. De familjer som inte har råd med uniformerna kommer inte ha råd att låta sina ungar läsa på gymnasiet. Uniformskravet blir indirekt en skolavgift som sorterar bort just de elever som verkligen är i behov av en bra utbildning.
Men det kanske är det som är planen? Kör ut alla ungar från problemfamiljer, alla som har föräldrar som är missbrukare, alla som är flera syskon med en ensamstående arbetslös morsa som inte orkar med att hålla koll på sina barn... om alla dessa försvinner så kanske det bli lite lugnare på gymnasiet.
Det kommer i alla fall bli gott om plats.
Vysotskij
Nov 3 2006, 10:31
Nu är du väldigt nära att tillskriva mig åsikter som är mig alldeles främmande.
Vad jag förespråkar är att man på några av landets grundskolor - inte gymnasier - prövar om införandet av en skoluniform av det snitt jag beskriver kan öka trivseln bland elever, personal och föräldrar, samt förbättra studieresultaten. Funkar det är det jättebra. Gör det inte det så är det bara att lägga ner. På samma sätt kan man testa andra lösningar, som betyg, kvarsittning eller annat. Funkar det är det jättebra. Gör det inte det så är det bara att lägga ner.
Min politiska syn på skolan i övrigt är att alla ska ha rätt till höga förväntningar och bra stöd, och att detta bör komma så tidigt som möjligt. Tankar på att förbjuda rockmusik och försämra arbetarbarns tillgång till en bra utbildning får stå för dig.
Men, är det inte lite svenskt att alla måste göra likadant?
Måste det vara skoluniform för alla? Tycker gott att möjligheten att avända "skoluniform" i alla skolor skall finnas, men måste det bestämmas från Stockholm? Kan det inte vara så att varje enskild skola kan bestämma detta själva. Föräldrar, elever och skola kan väl få möjlighet att bestämma detta?
Psilander
Nov 3 2006, 12:36
Självklart skall möjligheten finnas för alla skolor.
Skoluniformens snitt bör inte vara "mysig", utan vårdad. För yngre förslagsvis skjorta, slipover ev slips, kanske en kavaj för högtidligare tillfällen kavaj.
För äldre slips blazer av klassiskt snitt, duffel som förstärkningsplagg.
exempelFörslaget kommer faktiskt från amiralitetspredikanten i Karlskrona som dessutom är skolråd för M i stan.
Det är väl snarare så att det är typiskt svenskt att säga att "ush och fy" hemskt att tvinga nån bära skoluniform, vad jobbigt för de små eleverna. Lite krav har väl inte skadat. Precis som farhågor om Klassdelare" det är väl bra också dvs man vad ska undvika
QUOTE (Vysotskij @ Nov 3 2006, 10:31 )

Nu är du väldigt nära att tillskriva mig åsikter som är mig alldeles främmande.
Vad jag förespråkar är att man på några av landets grundskolor - inte gymnasier - prövar om införandet av en skoluniform av det snitt jag beskriver kan öka trivseln bland elever, personal och föräldrar, samt förbättra studieresultaten. Funkar det är det jättebra. Gör det inte det så är det bara att lägga ner. På samma sätt kan man testa andra lösningar, som betyg, kvarsittning eller annat. Funkar det är det jättebra. Gör det inte det så är det bara att lägga ner.
Min politiska syn på skolan i övrigt är att alla ska ha rätt till höga förväntningar och bra stöd, och att detta bör komma så tidigt som möjligt. Tankar på att förbjuda rockmusik och försämra arbetarbarns tillgång till en bra utbildning får stå för dig.
Ok, nu var det ju gymnasiet det hela gällde, men mitt resonemang funkar för grundskolan också.
Vem ska betala för uniformerna. Besvara det, så kan vi sedan gå vidare i debatten.
Vysotskij
Nov 3 2006, 14:31
QUOTE (Knekt @ Nov 3 2006, 13:33 )

Vem ska betala för uniformerna. Besvara det, så kan vi sedan gå vidare i debatten.
Det tycker jag nog att kommunerna ska bestämma. Under utvärderingstiden känns det rimligt att elevernas familjer kommer mycket billigt undan.
Som sagt är min tanke att det inte ska röra sig om några dyra kläder, utan kläder som ska vara billigare än motsvarande som barnen har idag. Till skillnad från Psilander tycker jag inte heller att barnen ska behöva ha skjorta, slips och kavaj när de leker.
vemtogmittnamn
Nov 3 2006, 16:17
QUOTE (Lt.E @ Nov 3 2006, 12:06 )

Men, är det inte lite svenskt att alla måste göra likadant?
Måste det vara skoluniform för alla? Tycker gott att möjligheten att avända "skoluniform" i alla skolor skall finnas, men måste det bestämmas från Stockholm? Kan det inte vara så att varje enskild skola kan bestämma detta själva. Föräldrar, elever och skola kan väl få möjlighet att bestämma detta?
Det kommer ju inte bestämmas från stockholm, via riksdagen (som är vald av HELA landet), utan vad som är på tal är att eventuellt ge skolorna möjlighet att använda sig av skoluniform.
QUOTE (Psilander @ Nov 3 2006, 12:36 )

Det är väl snarare så att det är typiskt svenskt att säga att "ush och fy" hemskt att tvinga nån bära skoluniform, vad jobbigt för de små eleverna. Lite krav har väl inte skadat. Precis som farhågor om Klassdelare" det är väl bra också dvs man vad ska undvika

Precis, krav är något som behövs. Det är något som är på tok då man sänker kraven, för att man inte lyckats ge dem den kunskap mm som man skulle gjort. (ex. att IV programmet är det största nationella programmet i gymnasieskolan)
Hoffsten
Nov 3 2006, 22:18
På min skola, SSHL, har vi skoluniform.
På SSHL har vi en skoluniform för att stärka gemenskapen och för att betona likheten mellan eleverna i stället för skillnaderna.
Uniformen skall vara enhetlig och korrekt. Den hämtas/köpes från skolans butik, UTIS, och består av:
• Skolkavaj
• Grå enfärgade byxor/grå enfärgad kjol
• Vit skjorta/Skjortblus
• Skolslips/Skolscarf
• Helsvarta läderskor (ej sportskor)
• Svarta strumpor/Svarta eller hudfärgade strumpbyxor
• Under kavaj kan bäras marinblå, vinröd eller grå skoltröja/skolslipover
Tyvärr har vi bara en sk uniformsdag i veckan. Själv hade jag gärna sett flera!
Amfibieslusken
Nov 3 2006, 22:51
Nu ska vi se här. Jag utbildar mig till lärare. Och det talas väldigt ofta om att barn och ungdomar behöver finna sig en identitet. En identitet, eller stil är individuell och detta ska eftersträvas. Tyvärr tror jag att en skoluniform hämmar identitetsökandet när alla klär sig exakt likadant och när man inte får se ut som man vill. Så i mitt tycke så är inte skoluniformer bra, utan snarare anus sett ur barnens personlighetsutvecklings aspekt.
Hoffsten
Nov 3 2006, 23:17
QUOTE (Amfibieslusken @ Nov 3 2006, 22:51 )

Nu ska vi se här. Jag utbildar mig till lärare. Och det talas väldigt ofta om att barn och ungdomar behöver finna sig en identitet. En identitet, eller stil är individuell och detta ska eftersträvas. Tyvärr tror jag att en skoluniform hämmar identitetsökandet när alla klär sig exakt likadant och när man inte får se ut som man vill. Så i mitt tycke så är inte skoluniformer bra, utan snarare anus sett ur barnens personlighetsutvecklings aspekt.
Kanske är just i detta problemet ligger?
QUOTE (Amfibieslusken @ Nov 3 2006, 22:51 )

Nu ska vi se här. Jag utbildar mig till lärare. Och det talas väldigt ofta om att barn och ungdomar behöver finna sig en identitet. En identitet, eller stil är individuell och detta ska eftersträvas. Tyvärr tror jag att en skoluniform hämmar identitetsökandet när alla klär sig exakt likadant och när man inte får se ut som man vill. Så i mitt tycke så är inte skoluniformer bra, utan snarare anus sett ur barnens personlighetsutvecklings aspekt.
Jag tror tvärt om att användandet av skoluniform
skapar en identitet. Kanske inte en personlig sådan, utan en gruppidentitet med tillhörande gemenskap och samhörighet. Det kan vara nog så viktigt.
Pappsen
Nov 4 2006, 14:25
Jag gillar skoluniform...
Psilander
Nov 4 2006, 19:45
Jag ser en lite skön biefekt med lite stela och fomella kläder dvs barnen kan inte busa runt hur som helst, kläder skänker ju en viss form av allvar/ stämmning på folk.
Hans Engström
Nov 4 2006, 22:08
QUOTE (Amfibieslusken @ Nov 3 2006, 22:51 )

Nu ska vi se här. Jag utbildar mig till lärare. Och det talas väldigt ofta om att barn och ungdomar behöver finna sig en identitet. En identitet, eller stil är individuell och detta ska eftersträvas. Tyvärr tror jag att en skoluniform hämmar identitetsökandet när alla klär sig exakt likadant och när man inte får se ut som man vill. Så i mitt tycke så är inte skoluniformer bra, utan snarare anus sett ur barnens personlighetsutvecklings aspekt.
Förutom detta så lär man sig en massa annat dravel när man utbildar sig till lärare också.
Uniform är dumt i princip. I skolan och överallt. I militären är det ganska praktiskt att snabbt kunna fastställa vem som är vem, och därmed är det lite mindre dumt. Men det är dumt ändå. Bland det jobbigaste med utlandstjänst är att man ju aldrig får ha på sig människokläder.
Men i skolan? Det är klart att det känns snitsigt att gå omkring och ha Lundsbergs- eller Sigtuna sk Humanistiska läroverks-uniform, men systemet bygger ju på att just de här skolorna har en obegriplig elitstämpel på sig. I stället för att du skaffar dig egna egenskaper, hänger du på dig en grön (eller whatever) kavaj, och pang-bom tror du att du är duktig.
Därmed inte sagt att skolan - eller föräldrar - måste acceptera alla sorters kläder. Men jag tycker inte det är rimligt att samhället dikterar klädstilen för barn. Vad blir nästa steg? Frisyrpolis? Musikstilsmilis?
QUOTE (Detsl @ Nov 4 2006, 22:47 )

Uniform är dumt i princip. I skolan och överallt.
Håller inte riktigt med. Tycker det är jättebra att flera företag (främst butiker) numer har enhetlig klädsel så man direkt kan se vilka som arbetar där. Så länge arbetsgivaren står för kostnaden gör det mig ingenting.
QUOTE (Psilander @ Nov 3 2006, 12:36 )

Det är väl snarare så att det är typiskt svenskt att säga att "ush och fy" hemskt att tvinga nån bära skoluniform, vad jobbigt för de små eleverna. Lite krav har väl inte skadat. Precis som farhågor om Klassdelare" det är väl bra också dvs man vad ska undvika
Är det inte bättre att ställa relevanta krav, som keps av, mp3 - avstängd och telefon - avstängd istället för att kräva matchande fluga och skoputs?
Men å andra sidan. Skit i kvaliteten, bara det ser snyggt ut på paraderna..
eller?
Jag är starkt FÖR mer ordning i skolan, jag tror att det absolut finns mycket att göra för att förbättra skolan, och enhetlig klädsel är jag mycket skeptisk till att det skulle lösa någonting faktiskt. Fler lärare, fler handledare, mer punktmarkering av bråkstakar för att få dessa att skärpa sig. Motarbeta gängbildningar. Ta mer hand om de som har problem.
Kanske en del av er tycker låter gullegull-flumigt, men jag är övertygad om att om skolan kan vara reservfarsa och reservmorsa, med vad det innebär av att ställa krav och ge uppmärksamhet, till problembarn, kommer det generera ett bättre resutat än de snitsigaste skoluniformer Herman Göring skulle kunna ha uppfunnit. Fast uniformerna skulle förstås vara billigare och se bättre ut..
/E
QUOTE (106 @ Nov 4 2006, 23:18 )

QUOTE (Detsl @ Nov 4 2006, 22:47 )

Uniform är dumt i princip. I skolan och överallt.
Håller inte riktigt med. Tycker det är jättebra att flera företag (främst butiker) numer har enhetlig klädsel så man direkt kan se vilka som arbetar där. Så länge arbetsgivaren står för kostnaden gör det mig ingenting.
Umm.. jo, säkert.. men gör inte misstaget jag gjorde, gå på hemköp på lunchen, klädd i röd skjorta och svarta byxor.. skulle in en snabbis och handla dricka, och jag hann bli tillfrågad tre gånger om olika varor...

En annan nackdel med skoluniform, som motverkar syftet är ju att olika skolor har olika status. Idag ser man ju inte vem som går i vilken skola. Tänk efter skolan när alla ska hem, och ungdomar från olika skolor direkt kan se vilka som kommer från de fiina och vilka som kommer från de "sunkiga". En del ta rju även skolrivalitet på största allvar, och med uniform så kommer den ökade "grupptillhörigheten" ta fram detta till en helt ny nivå. Att som ensam elev från skola A röra sig i ett område "tillhörande" skola B kanske blir förenat med viss fara?
Just a thought..
/E
PS, Har vi några katedraldrägg här eller? Synd att vi inte hade uniform på vår tid, för då hade vi berzianer kunnat spöa er anytime! Eh..
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.