PB-Syte
Sep 24 2006, 17:45
I går sjösattes USS Freedom (LCS 1) med ett stort plask. Hon är det första av fyra prototypfartyg i LCS projektet. Lockheed Martin bygger LCS 1 och 3, och General Dynamics bygger LCS 2 samt 4 och efter diverse utvärderingar så kommer en av konstruktionerna att beställas i upp till 60 exemplar...


Lockheed Martins sida om LCSGeneral Dynamics Sida om LCSSvenska företag som deltar i projektet är bl.a. SAAB och Bofors...
Hon ser lite ut som en Visby i XXL-utförande.
Coolt.
/K
Dr. T-68
Sep 24 2006, 20:36
Det var ett rejält magplask

. Personligen tycker jag nog att Visby klassen har finare linjer.
Vad har USA för definition på "Littoral"? 337 fot är ganska stort för kustområden.
Darkwand
Sep 24 2006, 21:28
Men hon kommer väl inte ta så värst mycket mer vapen än visby?
Valpen
Sep 24 2006, 21:37
General Dynamics version var ju lite annorlunda.


Men rätt cool. Hur väl beprövat är stora trimmaraner (heter så va?). Känner ni till något liknande skepp? I den storleksklassen?
Och vad är för och neckdelar jämfört med ett "vanligt" som Lockheed Martin använt sig av?
Arctic soldier
Sep 24 2006, 21:38
hon ser ju inte så combat ut alls.
Psilander
Sep 24 2006, 21:48
Amerikanerna är ju inte kända för vackra ftg, detta är inget undantag. Hon är stor som våra gamla jagare, skulle gärna se en haubits motsv som komplement till 57an. Kanske SSG120 AMOS. Men en rejäl hkp platta är bra att ha.
@ valpen
QUOTE
Hur väl beprövat är stora trimmaraner (heter så va?). Känner ni till något liknande skepp? I den storleksklassen?
Och vad är för och neckdelar jämfört med ett "vanligt" som Lockheed Martin använt sig av?
Ganska väl beprövat. GDs LCS är inte bara släkt med utan har ett skrov HELT baserat på en civil
högfarts färja i linje mellan spanska fastlandet och kanerieöarna ,Benchijigua Express.Hon tar 1200 passagerare och har 450 lanemeter roro däck.Konstruerad av Austal som står för en betydande del av gds
lcs.Austal har även egna militära koncept ,flera av dessa bedydligt mer intressanta än LCS. se pdf.
Benchijigua Express




PDF Austals Trimaraner
http://www.austal.com/download.cfm?Downloa...072A2CC3C2D1D40PDF Austal Defence
http://www.austal.com/download.cfm?Downloa...756BA96EBCC1510MVH Karon
Darkwand
Sep 24 2006, 23:49
AMOS på fartyg Nä! Nä! Nä!
Inget illa om SSG120 men ett fartyg har kapacitet att ta tyngre saker än granatkastare och bör så också göra.
Helautomatiska 155mm pjäser tex rekylen är inget problem det finns en anledning till att äldre tiders artillerifartyg aldrig hade mynningsbroms.
fogel02
Sep 28 2006, 12:24
med alla mystiska flaggor/hängen ser hon mer ut som en lyxyacht än ett örlogsfartyg. Sen verkar hon lite väl stor för "lithorial operations".
Isgubbe
Sep 28 2006, 22:51
Tank pa att yanksen har lite annorlunda operationsomrade jamfort med Sverige. Stilla havet ar en stor sjo och stilla borde kanske tas bort da det kan bli allt annat an stilla och da behover man en aningen storre bat an en liten Visby for att fa nagon uthallighet att tala om.
QUOTE (fogel02 @ Sep 28 2006, 13:24 )

Sen verkar hon lite väl stor för "lithorial operations".
Storleksmässigt så är hon i samma klass som våra sista jagare. Och de var hyfsat duktiga på att ta sig fram i skärgården...
Ignorance
Sep 29 2006, 10:22
QUOTE (BJE @ Sep 29 2006, 00:56 )

QUOTE (fogel02 @ Sep 28 2006, 13:24 )

Sen verkar hon lite väl stor för "lithorial operations".
Storleksmässigt så är hon i samma klass som våra sista jagare. Och de var hyfsat duktiga på att ta sig fram i skärgården...
ngn mer om info om våra sista jagare? har kolla men hitta inge!
Erik_G
Sep 29 2006, 11:55
QUOTE (Ignorance @ Sep 29 2006, 11:22 )

ngn mer om info om våra sista jagare? har kolla men hitta inge!
Sök på exempelvis jagaren Småland på forumet. Vet att det skrivits lite om henne här. Annars kan du ju alltid besöka Göteborg och Maritiman och se henne på riktigt.
http://www.maritiman.se//E
Ignorance
Sep 29 2006, 12:28
ErikG> tack
Psilander
Sep 29 2006, 12:56
Halland jagarnaLandskapsjagarna, likaså Sverigeskeppen var runt 120m långa och stack runt 6m meter, men även kryssarna på 180m kunde utnyttja skärgården. Den amerikanska defenitionen av littorial är allt som kan påverka striden till lands från sjön, dessutom är den svenska kusten extrem, bara Norge, Grekland och ex. Jugoslavien har den typen av tajta skärgård, andra områden som filipinerna, västindien är betydligt öppnare.
LCS är ju konstruerad för operara längskusten för arr skydda de större DDX, Ticonderogas osv som har den stora vapenlasten för eldunderstöd dvs artilleri robotar mm medan LCS mest verkar syfta till landsätta specialförband och jaga FIACs.
LCS 1 är ta mig f*n de fulaste fartyg som jag har sett. LCS 2 ser ju lite bättre ut, men hon är fortfarande ful.
Vargas
Sep 30 2006, 12:11
QUOTE (Lange @ Sep 30 2006, 12:49 )

LCS 1 är ta mig f*n de fulaste fartyg som jag har sett. LCS 2 ser ju lite bättre ut, men hon är fortfarande ful.
Skulle snygghet vara ett krav för krigföring, skulle mången krigsman och vapensystem aldrig synts till slagfältet.
QUOTE (Vargas @ Sep 30 2006, 13:11 )

QUOTE (Lange @ Sep 30 2006, 12:49 )

LCS 1 är ta mig f*n de fulaste fartyg som jag har sett. LCS 2 ser ju lite bättre ut, men hon är fortfarande ful.
Skulle snygghet vara ett krav för krigföring, skulle mången krigsman och vapensystem aldrig synts till slagfältet.
Jaja. Kanske det. Men de är fortfarande fula. :P
EDIT: Felstavning, samt dåligt ord val.
AMFGRK
Oct 15 2006, 00:04
Är någon förvånad av att fartyget är döpt till "Freedom"?
Sanslöst... typiskt USA!
QUOTE (AMFGRK @ Oct 15 2006, 01:04 )

Är någon förvånad av att fartyget är döpt till "Freedom"?
Sanslöst... typiskt USA!
Ja, istället för sådana ödmjuka namn som Manligheten, Tapperheten och Äran...
QUOTE (BJE @ Oct 15 2006, 01:29 )

QUOTE (AMFGRK @ Oct 15 2006, 01:04 )

Är någon förvånad av att fartyget är döpt till "Freedom"?
Sanslöst... typiskt USA!
Ja, istället för sådana ödmjuka namn som Manligheten, Tapperheten och Äran...
De namnen tycker jag är väldigt brittisk-inspirerade. Tänk "HMS Bravery".
Edit: Å andra sidan så låter "HMS Freedom" inte helt obrittiskt heller...
Psilander
Oct 15 2006, 10:56
QUOTE (eskil @ Oct 15 2006, 11:46 )

QUOTE (BJE @ Oct 15 2006, 01:29 )

QUOTE (AMFGRK @ Oct 15 2006, 01:04 )

Är någon förvånad av att fartyget är döpt till "Freedom"?
Sanslöst... typiskt USA!
Ja, istället för sådana ödmjuka namn som Manligheten, Tapperheten och Äran...
De namnen tycker jag är väldigt brittisk-inspirerade. Tänk "HMS Bravery".
Edit: Å andra sidan så låter "HMS Freedom" inte helt osannolikt heller...
Kan bero på att man pratar engelska i USA också

tack för smashen

Jo de är gamla tradionella amerikanska namn, som tex Constituion, Independece osv. Britterna använder sig mer av egenskaper som tex Invincible, Indefatigable eller roller som Vanguard - förtrupp, Revenge - Hämnd, Dreadnought - slagskämpe., det finns ju vissa likheter som tex
USS Constitution - HMS Royal Soverign
Jag tycker de utspelar en rätt bra skillnad i kynne och mentalitet och tradition mellan länderna.
Den gamla svenska namntraditoonen från GIII och pansarsekppen stämmer bra överens med den brittiska med namn som Tapperheten - Valiant, Äran - Glory/ Glourious,
Bäst namn har ju de broyysika strategiska ubåten HMS Vengence (Vedergällning)
Apropå namn så fick Bush den äldre en liten
båt för en liten tid sedan, eller är det Bush den yngre som kommer få en båt som är namngiven efter Bush den äldre... :P
Psilander
Oct 15 2006, 13:18
Vill minnas han Bush II fick rätt mycket kritik för det valet, framförallt hade Bush dä bara suttit en mandatperiod.
Tycker inte om att man döper fartyg efter politker, vare sig de heter Palme eller Lindman tycker jag inte det passar. Kungligheter och sjöhjältar är en helt annan sak, men även den amerikanska traditionen att döoa fartygen efter "okända soldater" tycker jag är tramsig. Jag gillar de brittiska allterationsnamnen som deras nya jagare "Daring, Dauntless, Dimond osv" eller ubåtarna "Astute, Ambush" osv.
QUOTE (Psilander @ Oct 15 2006, 11:56 )

QUOTE (eskil @ Oct 15 2006, 11:46 )

Edit: Å andra sidan så låter "HMS Freedom" inte helt obrittiskt heller...
Kan bero på att man pratar engelska i USA också

tack för smashen

Du är så välkommen så! ;)
Vad jag tänkte på att britterna, som du skriver, döper sina efter eftersträvansvärda saker eller egenskaper. Freedom och Independence är sådana namn som jag uppfattar som mer i den brittiska stilen. En stil som britterna är ganska ensamma om. De flesta flottor döper ju sina fartyg efter delstater/landskap, städer, statschefer, krigshjältar osv.
Därför känns namnen Äran (Honour), Tapperheten (Bravery) och Manligheten (Manhood?) väldigt brittisk-inspirerade.
QUOTE (AMFGRK @ Oct 14 2006, 15:04 )

Är någon förvånad av att fartyget är döpt till "Freedom"?
Sanslöst... typiskt USA!
Linjeskeppet Försiktigheten, typiskt Sverige! :P
Psilander
Oct 15 2006, 23:07
Äran - Glourius eller Glory (sedan får språkvetarna utreda mer exakt skillnaden på Glory och Honour)
Tapperheten - Valiant
Dristigheten - Audacity eller Audacious
Enigheten - Unity
Manligheten - Maskulinity? förbaskat svåröversatt
Vilka var Gustaf IIIs originalserie linjeskepp efter "manliga dygder".
Jag hade ju hoppats på att vi skulle följa namn traditionen med Visby-serien dvs följa jagarna och därmed döpa de sista efter svenska sjöhjältar.
Amerikanerna har använt "egenskapsnamn" på mindre fartyg, kanske för att de alltid kommer vara tradionsmässigt en lilleplut jämfört med de Europeiska flottorna och då får britterna följa sina serier utan att jänkarna lägger sig i och skapar förvirring (var det USS Invicible eller HMS Invincible?).
EN intressant sak är att britterna först nu döper sitt hangaqrfartyg efter suveränen, vilket är kontym att man gör med det första stora örlogsfartyget som byggs under regentperioden, således bör HMS Ark Royal hetat "Queen Elizabeth II", men nu får nya CVF serien heta "HMS Queen ELizabeth II" och "HMS Prince of Wales".
Dobberman
Oct 16 2006, 00:33
QUOTE (Psilander @ Oct 16 2006, 00:07 )

Jag hade ju hoppats på att vi skulle följa namn traditionen med Visby-serien dvs följa jagarna och därmed döpa de sista efter svenska sjöhjältar.
Därav att vi nu har HMS-Pär Nuder.

För visad tapperhet och ett gott sjömansskap i Harpsunds-ekan
Syster Håkan
Oct 16 2006, 02:09
Jag är inte riktigt haj på vad den här båten ar för uppdrag, vad är den tillvärkad för?
Det är en fartygsklass som ska ersätta Oliver Hasard Perryklassens (robot)fregatter (FFG). De är till för strider i "littoral waters", vilket kan jämföras med kustnära områden, ungefär som huvuddelen av den svenska kungliga Flottan.
Syster Håkan
Oct 16 2006, 10:34
QUOTE (Skoog @ Oct 16 2006, 09:41 )

Det är en fartygsklass som ska ersätta Oliver Hasard Perryklassens (robot)fregatter (FFG). De är till för strider i "littoral waters", vilket kan jämföras med kustnära områden, ungefär som huvuddelen av den svenska kungliga Flottan.
Tack
QUOTE (rille116 @ Oct 16 2006, 01:33 )

QUOTE (Psilander @ Oct 16 2006, 00:07 )

Jag hade ju hoppats på att vi skulle följa namn traditionen med Visby-serien dvs följa jagarna och därmed döpa de sista efter svenska sjöhjältar.
Därav att vi nu har HMS-Pär Nuder.

För visad tapperhet och ett gott sjömansskap i Harpsunds-ekan
QUOTE (Syster Håkan @ Oct 16 2006, 03:09 )

Jag är inte riktigt haj på vad den här båten ar för uppdrag, vad är den tillvärkad för?
Om frågan hadde berört bilden ovan så skulle jag nog säga att det är ett hangarfartyg för att använda i poolområden och även större fontäner.(*host* Sergels Torg)
Nestor
Oct 23 2006, 14:21
RN kommer alltid vara THE Navy.
"It's nothing but rum, sodomy and the lash."
C DK012
Oct 23 2006, 18:13
Eller som danskarna ser det:

Dörr på Forsvarsakademiet.
QUOTE (Gerle @ Oct 15 2006, 23:24 )

QUOTE (AMFGRK @ Oct 14 2006, 15:04 )

Är någon förvånad av att fartyget är döpt till "Freedom"?
Sanslöst... typiskt USA!
Linjeskeppet Försiktigheten, typiskt Sverige! :P
GAHAHAHAHAHAHA!
J-Star
Oct 27 2006, 17:46
QUOTE (Syster Håkan @ Oct 16 2006, 03:09 )

Jag är inte riktigt haj på vad den här båten ar för uppdrag, vad är den tillvärkad för?
Kustnära strid. Det har varit "allmänt känt" att USN har varit en utpräglad Blue Water Navy... d.v.s. man trivs bäst i ute på öppna havet. Kustnära strid däremot finns det mången svensk som kryter med hur svenskarna gäckar jänkare när de kommer in i Östersjön.
http://groups.google.com/group/sci.militar...9dc510e615def37QUOTE
Per Andersson wrote:
> "Sun-Ho Beck" <foy...@unitel.co.kr> wrote:
> >>the Isreali's gave Aegis and NTU quite a work out when we did a few ex's
> >with them.
> >Please tell us more about it.
> >NATO, Israelis and Swedes, who was the toughest opponent?
> IIRC an AJ37 Viggen managed to 'sink' an Aegis cruiser in a PFP
> excercise in the Balitcs in 1995-ish. I recall some mild gloating
> taking place in a few issues of the navy magazine.
We almost got sunk in 1992 (NTU CG) but due to the fact that we were
placed too damn close to the shore. NTU has great overland coverage but
5 miles off the coast is suicide. With the SM-2(ER), we have a minimum
range problem so to be successful that close, we would have to auto fire
on just about anything going feet wet. When we were placed farther away,
we were quite successful. Still IMHO, the Swedish coastline provided for
the most difficult environment I'd ever experienced. Not a high volume
of threats but they fly lower than anyone and use a lot of tactics we'd
never experienced before. They were quite good at laying chaff to muck
things up.
I och med den nya LCS-klassen försöker man komma till rätta med problemet.
Mer om USS Frewedom och LCS på Wikipedia.
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Freedom_%28LCS-1%29http://en.wikipedia.org/wiki/Littoral_combat_ship/J
jonte72
Jan 11 2008, 12:43
QUOTE (JCasper @ Jan 10 2008, 06:53 )

Men nu när amerikanarna ska lägga ner sitt LCS, så kan man ju alltid hoppas

LCS är
inte nedlagt, vad har du fått det ifrån?
JCasper
Jan 11 2008, 17:28
Okej?
Dom har stopat både produktionen för LCS 3 (http://www.defenseindustrydaily.com/cost-growth-leads-to-stopwork-on-team-lockheed-lcs3-construction-updated-02957/) och LCS 4 som inte börjats byggas ännu är de en stenhård förhandling om priset som verkar stiga till mycke höga priser. Så än sålänge så har inget kontakt skrivits.
Och LCS är meningen att bli den amerikanska flottans ryggrad i framtid, så dom har inte lagt ner de, men framtiden är minst sagt oviss. (http://www.defenseindustrydaily.com/navy-sinks-lcs-4-construction-04134/)
Men nån som vet om YS-Ny kommer utvecklas?
jonte72
Jan 11 2008, 18:12
QUOTE (JCasper @ Jan 11 2008, 17:28 )

Okej?
Dom har stopat både produktionen för LCS 3 (http://www.defenseindustrydaily.com/cost-growth-leads-to-stopwork-on-team-lockheed-lcs3-construction-updated-02957/) och LCS 4 som inte börjats byggas ännu är de en stenhård förhandling om priset som verkar stiga till mycke höga priser. Så än sålänge så har inget kontakt skrivits.
Och LCS är meningen att bli den amerikanska flottans ryggrad i framtid, så dom har inte lagt ner de, men framtiden är minst sagt oviss. (http://www.defenseindustrydaily.com/navy-sinks-lcs-4-construction-04134/)
Men nån som vet om YS-Ny kommer utvecklas?
Det man har valt att göra är att bara låta de 2 tävlande om LCS-kontraktet bygga varsitt fartyg ( i stället för 2+2 som var planerat från början), vinnaren kommer att få bygga ett stort antal fartyg.
JCasper
Jan 11 2008, 20:19
skämms, lite här.. har liksom aldrig riktigt hittat början på detta, men läst beslut från de senaste halvåret..
Visste dock att 2 prototyper skulle byggas, men inte att själva produktioen inte skulle kommit igång ännu :(
men tack för infon
QUOTE (JCasper @ Jan 11 2008, 17:28 )

Och LCS är meningen att bli den amerikanska flottans ryggrad i framtid, så dom har inte lagt ner de, men framtiden är minst sagt oviss. (http://www.defenseindustrydaily.com/navy-sinks-lcs-4-construction-04134/)
Vad falls! Ska US Navy bli en skärgårdsflotta av svensk modell!?
Nej, de stora hangarfartygen kommer att fortsätta att vara amerikanska flottans ryggrad under en överskådlig framtid.
Rickard N
Jan 12 2008, 16:32
De har väl insett att de tappat lite kunskap om "littoral warfare" gissar jag.
Psilander
Jan 12 2008, 17:26
QUOTE (Rickard N @ Jan 12 2008, 16:32 )

De har väl insett att de tappat lite kunskap om "littoral warfare" gissar jag.
De har väl aldrig haft nån.
De har insett att hotbilden och även operationerna ändras från tidigare främst eskortuppdrag på öppna havet till framförallt skapa sig kontroll över kustområden, sånt som bara gjordes inför landstigning förr. LCS skall bli ett instrument för kunna opera i kustnära områden, infiltrera specialförband osv Förra veckans Iranska aggretioner är ett becis på nya hotbilden, LCS blir som en jakthund som rotar i gryten för säkra den stora vägen innan hoten kommer dit.
JCasper
Jan 12 2008, 23:44
ska inte LCS även fungera som eskort? vilket viisat sig vara rätt betydlig då ubåtar blir ett allt större hot mot carrier groups?
Erik_G
Jan 12 2008, 23:52
QUOTE (JCasper @ Jan 12 2008, 23:44 )

ska inte LCS även fungera som eskort? vilket viisat sig vara rätt betydlig då ubåtar blir ett allt större hot mot carrier groups?
Ubåtar har väl alltid varit ett stort hot mot hangarfartyg? Ubåtsjaktförmågan hos en CBG har väl inte varit helt obetydlig. Bara det att man innan har sett hotet i form av sovjetiska Akulas mitt ute i atlanten, och inte i form av iranska dieselubåtar i och strax utanför persiska viken.
/E som hoppas på att få sänka en flat top i Silent Hunter IV
Psilander
Jan 13 2008, 00:38
QUOTE (Rickard N @ Jan 12 2008, 16:32 )

De har väl insett att de tappat lite kunskap om "littoral warfare" gissar jag.
Kodå, eskort fungerar de som alltid, syftet är ju att på olika sätt freda HVU dvs hangarfartyg och amfibietransport fartyg.
Alla fartyg brukar delas upp i HVU(high value units)/capitalships och escorts.
I Sverige är Visborg, Trossä & Belos HVU, medan korvetter (och minjakter) kan ses som escorts medan ubåtarna är i en liga för sig.
Psilander
May 6 2008, 09:21
LCS 2 SjösattDet andra prototypfartyget, USS Independence sjösattes nyligen
Trimaran konceptet är intressant för att ge plats till en rejäl hkp platta och lastutrymmen, men inget jag skulle köra fort med i Skärgård.
Är det fler än jag som tycker de är underbesyckade.
Lite OT, Psilander, sidan du länkade till har till vänster precis under LCS en länk till nåt de kallar High Speed Support Vessels. Rulla ner på den sidan och läs om WestPac Express, det vraket har vi åkt till Japan, Korea, Filippinerna etc med. Används flitigt här!
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.