Som sagt, ett ny tt (P)TOEM är på väg, så man kan kanske rätta till lite skavanker från det förra. Vad anser ni behöver bytas ut (och att ta bort driftvärnet räknas inte, det är gjort).

Vore ju trevligt om man väldigt tydligt kunde klargöra skillnaderna mellan HvPlut, 30hPlut och IP ännu tydligare. Så slipper vi vidare spekulationer och tolkningar i forumet ;) Framförallt behöver nog den framtida rollen för 30h-plutonerna förtydligas ytterligare..

Nu var det ett bra tag sedan jag tog en titt i TOEM, men kan man inte göra en stramare styrning när det gäller Hv-förbands utb i fredstid. Det är tyvärr lite si och så med tolkningen idag (ute på de lokala kompanierna).
De uppgifter som finns i den "gamla" TOEM tycker jag är rätt så klara, men en länk mellan ofred och fredsutb borde finnas och då tydligare.

Men det kanske redan finns? I bland släpar min skalle lite efter... :P

Fast det har inget att göra i ett TOEM. TOEM talar om vad ett förband ska kunna utföra och hur det ska vara organiserat. Hur det utbildas är en annan sak. TOEM ska däremot vara grunden när den utbildningsansvarige lägger upp utbildningen.

En sak som borde ändras i TOEM är fordonen. Tgb 11/13/20 ska vara borta om bara några år, vad ska ersätta dem? Inhyrda minibussar?

Sedan är jag frågande till om kraven på insatsplutonerna är rimliga. Det vore bättre om man satte kraven på dem till motsvarande dagens för 30-timmars och gjorde sig av med 30-timmarsplutonerna (i alla fall kravmässigt, för min del får man gärna höja kravet på alla plutoner till 30-timmar).

Beträffande bataljonerna är jag osäker, finns det stabskompanier idag? I annat fall så borde de införas.

Ett annat krav vore väll att man jämställer IKL med IP så att det ska vara samma krav på utbildningstid/år. ett förband en förmåga idag så har IKL 20 timmar/år.

Någon som har en länk till en aktuell (P)TOEM som PDF motsv?

PTOEM 040116

Det är inte denna längst ner på sidan?
http://www.hemvarnet.mil.se/rikshvavd/inde...c=news&id=26546

--direktlänk--
http://www.hemvarnet.mil.se/rikshvavd/atta...atalog_2005.pdf

Ähh fel av mig

Ett rimligt antal ackar till Ra195 som säkerställer att radion inte dör av elbrist innan första omgången ackar är återladdade.
Överensstämmelse mellan de olika paragraferna när de går in på samma område.

Tillägg: Ackar med längre förbrukningstid och/eller kortare laddtid vore kanske bättre ändå..

Jag försöker igen..


Vore det inte trevligt med en AG 90 per kompani eller pluton för lösandet denna uppgift?
Kanske fel dokument men varför har dom med utrustningslistor?



Skulle nog vara bra om även vanliga HV kom ut ur skogen lite dvs trycka lite på SiB...
Samt stryka "reducerad ambitionsnivå" då det gäller mörkerstrid och skriva typ "genomföra strid i mörker med gott resultat och med den tilldelade utrustningen som finns/kommer att finnas"
Eller något liknande så inte mörkerstrids utrustningen också har "reducerad ambitionsnivå att köpas in".

Sedan står det massor om:

Samt taktisk rörlighet...
Känns lite som det tolkas lite väl mycket ur det att hemvärnet inte flyttar på sig och fysiska kraven på individerna uteblir.
Måldokumentet är nog ett ypperligt verktyg att ge indikationer att det är dags att få någon form av fysiskt krav. Även om det är 1km/h med kängor och i underkläder (lätt packning?)


Antalet timmar är egentligen rätt korkat sätt att ange mål/färdighet. Har det varit någon ekonom i farten?
Bättre att skriva fältdygn.
Där föreslår jag att en "vanlig" hv-soldat skall utföra 36timmar dvs 1,5fältdygn varav det skall vara minst 1 sammanhängande dygn. resterande 12timmar får delas upp, och användas till utbildning/PEK osv..fast målet kan gjärna vara 36timmar i fält..
Till det lägger man in 12timmar utbildningstid som ska användas för kunskap på komp/plut utrustning plut/grp strids kunskap samt skjutning. den tiden ska vara målinriktad på årsövningen/komp/bat övn på minst 1fältdygn.
Årskravet på varje blir 36timmar, med en "utbildnings" potential på 12timmar. Förutom den vanliga utbildnings verksamheten som sker idag.

Fast det kanske är något annat dokument som definerar tidskraven?

@ tinhead;

Operativ rörlighet har inget med soldatens fysiska status att göra -utan förbandets förmåga att förflytta sig /omgruppera med t ex fordon. Att kunna omgruppera en bra bit utanför stridsområdet för att kringgå fienden, förflytta sig några mil för att understödja annan enhet etc...
var jag tillräckligt luddig nu?

Och varför går det inte för sig att spränga minorna i stället för att tillföra ett nytt vapensystem till ett redan pressat utbildningsår?

För att kunskapen om att lägga en mindre laddning i närheten av en mina och sedan spränga verkar ha försvunnit. Därför behövs det ett nytt vapensystem till hemvärnet...

Okejj. Om nu detta är på förband/bat/komp/plut nivå, var definerar dom enskilde soldatens krav förutom det som tolkas ur detta dokument?




Med tanke på att det finns flertalet otrevliga minor/multipelvapen som har tidsinställning samt andra tråkiga sensorer så vore det väldigt trevligt att kunna bekämpa otygen på håll istället för att vandra fram och lägga en sprängladdning brevid.

@GC1
Har ju föreslagit mer tid till året ;)

Vad som saknas i senaste (P)TOEM? Samma som saknats i alla TOEM!

Det är hög tid att få med krav på skarpskyttarna. Våra kikarsikten finns i mtrl-listorna, men i övrigt inte en stavelse.

Då så.....



@Tinhead
javisst, jag har ingen endaste föraning om att den som kom på iden om att utrusta hv med AG90 var jäkligt vapenkåt o ville ha en ny bössa o panga med....

visst man skall ha utrustning i rätt omfattning, inom dykning säger man att less is more och det gäller här också.
skall man släpa med sig ett ag så lär det finnas ett behov av den också.

Med envisheten hos en drucken fortsätter jag att tjata om skarpskyttarna. ;)

Att införa ett nytt vapensystem (AG90) innan befintliga liknande (skarpskyttarna) är definerade i TOEM är allt annat än smart. Klarar vi inte av det vi har... varför skulle vi då klara något nytt?

Just nu är vi ju i den något märkliga sitsen att Hv ska påbörja försök med ett nytt sikte (RPS med förstoringstillsats) som ersättare för det nuvarande kikarsiktet och det innan vapensystemet "skarpskytt" finns beskrivet i TOEM.

Det får vara slut på tokerierna nu.



Edit: För snabb på avtryckaren

Man kan ju kanske hoppas på att skarpskyttarna regleras i HvR Pluton/AR Hvpluton, som också revideras/skapas enligt uppgift.

Hoppet är det sista som överger människan!

Är det någon på forumet som har sett något utkast till det nya PTOEM som kommer i höst?
II63

Med fet stil markerade avsnitt vad gäller:
Vad ?-pluton skall kunna bekämpa, vilka typer av farb som är ett krav för ?-pluton osv.

Varför?
För att i en, snar?, framtid slippa den panikutbildning på ?-område som till exempel skedde i hv på grg/pskott runt år 2000 när utbildningsgrupperna plötsligt krävde förmågan att verka med dessa vapen i plutonerna. Tidigare var, om jag inte minns fel, CRBN, räkmackor etc viktigare.

Med ett väl uttänkt (p)toem kanske vi slipper fårflocksbeteendet inom Hv i landet.
Först skulle alla CRBN-utbildas, sen skulle alla grg/pskott-utbildas och nu ska alla SIB-utbildas, trots att behoven funnits sedan tillkomsten av förbanden.
Det blir trots allt lättare att skaka fram kompetenta instruktörer om 15.000-30.000 Hv-soldater inte ska utbildas på samma uppgift, samtidigt.

Noterar att de nya U-listorna har börjt komma...

Några spektakulära tillägg?

Mest finlir verkar det som (men man kan nu läsa dom ordentligt i vart fall);

Man har ökat sambandsutrustningen ordentligt, från 2 RA 135 MT till 4, och från 3 RA 145/146 MT till 5. Skarpskyttens Ak4 är nu ett udnerstödsvapen förresten. 2 Högantenner istället för 1, 4 signalpistoler istället för 3 och lite annat sånt. Vad är förresten RÖKSPÅRPTR 2?

Man har även skakat frm en ny lista, Sjvutrustning Grupp som alla hemvärnsgrupper har (oavsett typ, förutom sjukvårdsgruppen). Innehåller 1 PATIENTTÄCKE 1, 1 SJUKBÅR 2 MT, BÅRSELE, BÅRMATTA, FÖRBUTR GRP/S.

Vet inte vilka varianter som finns men den rökspår till signalpistolen jag stött på var en raket (eller hur man nu beskriver ammunition till signalpistol som brinner efter att den lämnat pipan/eldröret) som lämnade ett spår av rök efter sig när den for iväg. Kan visst användas för att peka ut mål och liknande.

Jäklar, vad ska jag med alla de radioapparaterna till? (= Fast signalpistoler är alltid roligt förvisso.

Jag måste erkänna att mängden 145/146 verkar lite väl tilltagen. Ra 135 avses kanske användas som gruppradio, och det är bra, det kravet har funnits sedan länge, särskilt för förband som övar SIB, men då fattas det en (plutonschefens).

jag blir sällan klokare av att läsa sånt här, särskilt när man får dom innan det TOEM dom är avsedda för ens är fastställt.

Jo gruppradio är tacksamt, vi har precis köpt PMR inom plutonen - men ra135 är ju klart duglig för detta, och dessutom "riktig" grön utrustning.

Tolkar det som grupperna får Ra135 och NN1, NN2 får var sin Ra146 a la LK35 mes, så fungerar det iaf idag på en del håll. Vart de andra 3 Ra146:orna är tänkta att vara är lite mystiskt, om man inte ämnar tillföra hemvärnsplutonerna fordon. Extra tilldelning i händelse av ytövervakningsuppgift?

AT1 ämnar -inte- att bära omkring på 146:a, det kan jag ju säga Fast det finns ju två singalistsoldater (icke FRO:are) i chefsgruppen. Så man får väl fixa två sådana som bär varsin och hänger med plutch resp. stf..

Hur enkelt är det att få ut order till de fyra grupperna med Ra135? Vore kanske listigt att tillse att plutch har en också, helst stf plutch med.

Som genom en eftertanke sammanfaller vissa frekvenser på Ra146 med kanalerna på Ra135.

Frågan är ju hur man gör med frekvenserna egentligen..

Personligen anser jag nog att plutonen ska agera inom ett eget nät, 4 plutoner med 4 grupper som pladdrar på KompStri blir vansinnigt rörigt (även med ok disciplin).

Bästa är ju om PlutCh har 135:a för plutonsnät + 146a för kompstri. Om man nu ska utnyttja radion optimalt inom plutonen d.v.s.

Men då är det mysteriet ju löst! Så här blir det; Plutstri AQ1 Ra 145/AQ2 Ra 145 ----> EA Ra 135/FA Ra 135/GA Ra 135/HA Ra 135 Kompstri QN---->AQ1 Ra 145/AQ2 Ra 145 och, eftersom plutonerna ska kunna eldreglera; Kompart ---->AQ1 Ra 145

Visserligen så kan det bli lite tungt för plutonchefen med tre Ra 145 men....

Borde få stopp på vilken överenergisk plutch som helst...

Kan det inte vara lämpligt att AQ1 lyssnar av Kompstri QN medan AQ2 lyssnar av Plutstrinätet?
Kompaniet har ju ett begränsat antal RA 145/146 att tillgå.

Kompstaben har 3 Ra 145/146 och 1 Ra 732, och varje pluton har nu 5 Ra 145/Ra 146 så det blir OK.

När jag var plutonssignalist löste vi det som följer: Två Ra 145/146 monterade i tgb. En för kompstri och en för plutstri. Funkar under fordonsmarsch och i förläggning men det är lite småjobbigt att passa två nät hela tiden :P

Sen hade jag en till Ra 145 för kompstri, monterad på ryggsäcksmes, som jag tog med mig när det skulle krigas rörligt. Användes för kompstri och då fick plutonchefen lösa plutstri bäst han ville, med egen Ra 135 eller att tillfälligt byta frekvens på min burna Ra 145

Ra 732. Vad är detta för Ra?.
Ra 763 vet jag däremot vad det är för något.

larsev / Sbgrpch

Hjärnsläpp, 763 ska det vara.

Info till icke sambandsfolk:
Ra 763 är en civil ICOM IC-707 KV rigg.
Den är tänkt att användas tillsammans med PC-DART/SwALE. (Digitalt)
Det går även alldeles utmärkt att köra telefoni (pratradio) USB med den.

Funkar så länge AQ1 och AQ2 är på samma ställe. Om de delar sig har AQ1 svårt att ge order till plutonen... Alternativet är att AQ1 och 2 har två signalister var och kanske en signalist för ev komp/batartnät.... 5 signalister per pluton är lite halvråddigt att få fram kan jag gissa

Jag fick veta i december förra året att Ra135 skulle avvecklas, och att de bla hade sluta att reparera eventuella fel på dem. Vidare fick jag höra att det inte fanns så överdrivet många kvar så att vi skulle vara rädda om de vi hade ute. Är detta ändrat eller har de hittat flera, annars tycker jag det är underligt att det utökar antalet 135:or som ska användas.

Att ge dem till Hemvärnet kanske är ett bra sätt att slutkonsumera dem ;)

Spelar ingen som helst roll, då vårt kompani till dags dato INTE fått ut det antal Ra 135 som vi enligt nu gällande (P)TOEM skall ha.
FMLog larsev,Sbgrpch

Satt och letade efter pTOEM själv och märkte att länkarna inte fungerar. Denna hittade jag dock efter lite letande:

pTOEM OBS. Den gamla.

68 sidor spännande läsning!


Edit: här hittade jag den

Är det någon som sett den nya, eller ens ett förslag? Vi står inför reorg på 3 komapnier som ska bli ett, och det vore nog positivt om vi visste hur vi skulle organsiera oss. Jag blir försiktigt glad över att ha sett U-listor på en mobspelsövning med Org2007 på där man visar "Packgrupp ur Stabs- och trosspluton", men det framgick inte om den hänvisade till insatskompani enbart elelr även 'vanligt' hemvärnskompani.

Det ser ut som vi alla kan vänta ett tag... I senaste Hv-blaskan anges på sid 11 "Rådets arbetsgrupper har kommit igång i varierande grad. Så här var läget i början av november. Ny taktisk målsättning: Rådet följer stabens arbete, som är försenat. Rekrytering: Ett första möte sker första kvartalet 2007."
Eller så skulle man kunna säga att de som har trumpetat om nytt TOEM kanske inte borde sålt skinnet förrän björnen är skjuten. Eller så kanske man kan säga att man själv är väldigt naiv som inte har lärt sig vad snart betyder i firman i allmänhet och Hv i synnerhet.

Att beslutsgången till nytt TOEM då tydligen är en arbetsgrupp utsedd av Rikshemvärdsrådet känns ju en gnutta underligt. Osökt drar jag mig till minnes ordstävet; en kamel är en häst som har designats av en kommitté. Nu är jag kanske ute och cyklar... Vore det inte rimligare om pucken låg hos ATK!? Nu känns det ju som att det kan bli lite fritt valt arbete hos Hv? Utan ta heder och ära av den aktuella arbetsgruppen så är de väl i ärlighetens namn inte utsedda från hemvärnsråden till rikshemvärnsrådet för sina glimrande taktiska, organisatoriska eller ekonomiska kunskaper!? Hade det inte varit några procent bättre om den aktuella arbetsgruppen hade tillsatts utifrån merit och kompetens och med ett urvall utan någon som helst begränsning till organisatorisk eller eg nationell tillhörighet?

Jag trro arbetsgruppen TOEM är rådgivande enbart för aarbetet hos Rikshemvärnschefen. U-listorna existerar redan (bevisligen).

*BUMP*