Snart kommer den nya verisionen till cs..
Den skulle komma med två nya vapen, FAMAS och Galil.
Blev lite nyfiken på den där Galil.
Är det ett bra vapen?
Jag tycker att den liknar en Ak47 hyffsat mycket?
Lite information om den vore inte helt fel så att man kan briljera med sina kunskaper om den när den kommer, och att man vågar klaga på att den var så overklig.. =)

Galil (Terrorist Only)

Manufacturer: Israeli Military Industries
Cost: $2700

Overview: Israel made this weapon to compete with the AK-47 on the battle field. Currently the Israeli's "official" weapon, this weapon holds 32 5.56mm NATO rounds, compatible with the M4A1. Gearbox describes the weapon as like the AK, only heavier and thus more accurate. This weapon has been seen near the end of the movie The Way of the Gun.

Här har du lite Galil info:
http://www.isayeret.com/weapons/assault/galil/galil.htm

Shalom..

Den versionen var i 7.62..

Grym film för övrigt, bra vapenhantering!!

Galil:s mekanism bygger på ak47:ans, men själva kroppen kommer från en annan ak47 kopia - valmet. Den finns med flera olika magasin, som vanligtvis rymmer 35 skott, jag har dock aldrig sett den med 32skotts magasin. När jag sköt med den så var inte kvaliten så överaskande bra, den var rent sagt inte mycket bättre än varken valmet eller ak47, trots det är den dyrare. En av sakerna som krånglade när jag sköt med den var siktet, det var ett rent he---te att få det att bli rätt inställt, visst den var ganska väl använd men ändå. En annan sak som krånglade var magasinet. Det hade problem med att ladda in kulorna och det föll ut 2 ggr. Jag kan inte säga om det är allmäna fel eller om det var en engångsföretelse men det vad som hände när jag sköt med den.

I övrigt känns den som ett ganska onödigt vapen då den kostar för mycket för att inte vara bättre än valmet lr ak47.

Galil är inte Israels standardvapen, den platsen håller m16/m4. En av anledningarna till att de bytte ut galilen var att Israelerna fick m16/m4, som för övrigt är bättre, till ett bättre pris pga den militära fond som Israel har och i vilket USA bidrar mycket till bl.a. med vapensubventioner.

Att vapnet var lite tyngre än ak47:an håller jag med om, men inte att det på något sätt bidrog till högre precision. Vid liggande skytteställning var den dock pricksäkrare men det berodde mera på den bipod som satt under. Bi-poden var det enda bra med vapnet, den var enkel dock mycket tälig och stabil.

Galil finns i flera versioner med två olika kalibrar: 7,62 nato och 5,56 nato. Galilversioner med den sistnämnda kalibern finns i 3 olika längder, varav en: SAR; var mycket trvlig att skjuta med, ungefär dom en blandning mellan m16 och ak47. Galilversioner med 7,62 nato finns i flera olika sniperversioner, tyvärr mindre lätta, tympliga och pricksäkra än andra på marknaden.

Om jag inte minns fel så tillverkade Sydafrika Galilen på licens då till en mindre kostnad. Jag tror att de även änvander samma mekanism till deras nya vapen: vektor cr 21.

Inte så mycket info men jag hoppas att det räcker.

Om du är intresserad så finns det en länk till här.
http://world.guns.ru/main-e.htm

Jag måste få slå ett slag för den här sidan, den ägs av ryssen
Maximilian R. Popenker. Den är stundtals briljant, speciellt när det gäller ryska vapen. Också är den på engelska.

Bra! Tack ska ni ha!
Nu ska jag skrika ut så fort jag får slut på skotten :
-VAFAN, Det ska ju vara 35 skott!

En fördel med Galil är ju längre visirlinje, sedan har den väl en tumsäkring också? samt längre och uppvinklat manöverhandtag, bra för vänsterskyttar.
Har för mig att det fanns en kapsylöppnare också, otroligt bra?!
Kan man inte använda bipoden som taggtrådssax också?

Jösses vad man tycker man har i huvudet!!

Sydafrikanska modellerna heter R4, R5 etc. tror inte att de var på licens, utan ren stöld.

Oj, då det verkar som det var mer än jag som har erfarenhet av Galil.

Jag glömde visst det där med visirlinje tumsäkring och manöverhandtag, jag fokuserade nog för mycket på det negativa om vapnet i mitt inlägg.

Det där med kapsylöppnare har jag aldrig hört talas om. Jag såg ingenting som kunde användas som trädgårdsax på bipden, hmm, jag kanske sköt med en gammal version, den hade ju hanskydd av trä dessutom. Jag är däremot nästan helt säker på att en bajoett till ak74 (troligtvis den ryska bajonetten) har något som kallas för "wire-cutter", det borde kunna användas för samma ändamål. Du kanske har blandat ihop allting, 2Sharp, lr ännu troligare har jag nog gjort det.

Intressant att Sydafrika stal Galilen, ja menar, de har ju knappast någon liten vapenidustri ändå.

Hmm här har man gått och trott att galilen var ett av de bästa automatkarbinerna men tji fick jag

Nänä, jag är teoretiker på denna bössa! (tyvärr)

Minnet svek inte totalt (wow..), kolla: http://www.moneypit.net/~bhinton/Galil/Gal...utter.Bipod.jpg

En av anledningarna till att de har en stor industri är just att de inte kunde köpa de vapen de ville under apartheid, det var väl i princip totalt handelstopp?
Man ville ha en Galil så man snodde designen.
Eller så har jag missuppfattat just det

Läs detta, Kokalis brukar ha koll på vad han pratar om: http://remtek.com/arms/imi/galil/galil.htm

Kapsylöppnaren tillkom som en lösning på tillförlitlighetsproblem. Soldaterna tyckte tidigare att det var fiffigt att använda magasinen som flasköppnare, med deformerade magasinläppar som följd. Abbans!

Wow, det verkar ju helt meningslöst, vad ska man med den till.



Jag vill ha en Ak5:a, den får inte jag köpa, men det innebär inte att jag bryter mig in på P4 och snor en, eller.........?



Det var ju väldigt fiffigt.
Kapsylöpnare verkar rätt onödigt det också men om Israeliska FM inte tycker om deformerade magasinläppar så är de väl tvingade att ha kapsylöppnare. Det var kanske därför som magasinet föll ur när jag sköt. Någon illa tänkande och mycket törstig israelisk soldat hade nog använd vapnet innan.

Ehh? nä, men det är väl inte riktigt samma sak?

>Sydafrikanska modellerna heter R4, R5 etc. tror inte att de var på licens, utan ren stöld.

Skulle tro att det var på licens.

Kommer ihåg att jag med stor förvåning kunde konstatera när jag var i Israel -91 att Israel och Sydafrika verkade vara väldigt vänligt sinnade till varandra, detta under en tid som motståndet mot Apartheid ökade över hela världen.....

go figure........

Det sägs att israels vapenindustrier ska ha varit inblandade i sydafrikas uppgraderingsprogram där de uppgraderat sina Mirage III till Cheetah. Att Cheetah skulle vara en förklädd Kfir C7. Detta är tydligen inte officiellt bekräftat vad jag vet. Men att Sydafrika och Israel har så mycket likartad utrustning tycker jag verkar mer än ett sammanträffande.. Deras jaktrobotar är misstänkt lika de israeliska t.ex..

Nu har de dock tagit skilda vägar.. jag tror iallafall inte Israelerna skulle vilja köpa Gripen ens om de hade fått

/E

Jag skulle inte tro att sydafrikanerna snodde Galil-designen. De hade som tidigare nämnts ett tämligen tätt samarbete under den gamla sydafrikanska regimens tid. Israel stödde t.ex. det numera avsomnade sydafrikanska kärnvapenprogrammet. Ryktet säger också att de samarbetade i ett projekt syftande till att utveckla smarta biologiska vapen. Vapen som bara skulle skada människor av en viss ras.

Dock så hade de inte alltid samma uppfattning. Medan Sydafrika samarbetade med kanongurun Bull så skickade Israel Mossad på honom.

Nä, jag hade fel, det kanske var någon annan som snodde nå't...

Kollade in den utmärkta boken "Small arms of the world" av Edward Clinton Ezell (ISBN 0-88029-601-1 och där står det att den tillverkas på licens av ARMSCOR.

Så var det med det..

Jag har rätt svårt för att tro att SydAfrika stulit Galilen med tanke på de två ländernas stora politiska och militära sammarbete under apartheidtiden. Det politiska sammarbetet han minskat otrolig dock är vapenindustrierna fortfarande rätt så bra ihop  vad jag vet.

Tja, eftersom Sydafrika inte fick importera vapen under bla 80-talet, så fick dom bygga sina egna. Deras Pistol var bla en direkt kopia av Beretta 92.

Kuriosa.

Galil inspirerades av finska Valmet. I sin tur inspirerade Galil finska Sako m/92 (bilden längst ner). Lite rundgång. I prototypvarianten m/90 så ser man tydligen Galilinspirationen, t.ex. frästa lådan, FN-kolven etc.





http://www.valmet-weapons.com/

http://www.valmet-weapons.com/Galil_Rifles.html

Torde det inte bli lite osmidigt med an 203'a under ett vapen av Ak-47/G3 typ? man skall ju haka magasinet och det är inte mycket spel mellan magasinet och g-tillsatsens varbygel, vill inte feppla med det under strid.

*meck*

Du, Ing. Vad betyder *meck*?

Jag är ganska ny här förstår du.

Jaaadu, en del meckar med bilar, jag meckar med cyklar, broar, knivar.. och forum. :P

Det där *meck* skriver jag här ibland när det är något jag gjort, antingen så folk ska veta att jag gjort något (tagit bort något?) eller, som i det här fallet, så la jag bara till ett inlägg för att 2Sharps inlägg skulle bli synligt.

Det händer nämligen att det syns att någon skrivit ett inlägg, men det kommer inte fram. Brukar då ha "fastnat" mellan två sidor i en tråd, och då hjälper det för det mesta att lägga till ännu ett till, så brukar det ramla fram. Så är det med den saken. Frågor på detta?

/Ing, BlåGul

Antagligen. Så man använder



istället. Gevärsgranaterna man använder kräver ingen speciell patron och träds på den NATO-anpassade flamdämparen. De drivs även delvis av krutgaserna. Vanligast använda är splittergranaten som har ett verkansområde på 10-20 meter. Finns även RSV-pansargranat som slår igenom 10-20 cm, samt lys och rökgranat. Räckvidden är 300-400 meter. En grupp där 2-3 personer skjuter gevärsgranater eller en person skjuter granattillsats?

--------------------------------------------------------------

Ännu mer kuriosa o lite Galil-topic.



Sako m/90. En av prototyperna, har som ni ser en Galilinspirerad omställare, den fanns inte med i produktionsvarianten m/92 sen. Inte lika fältmässig som Kalashnikovomställaren.

Nice, granutten är en "shoot-through" alzå? i min [teoretiska] mening mycket bättre än att behöva byta plugg.

Om du menar den "flärpen" på höger sida på en Kalashnikov så tycker jag personligen inte att den är ett dugg fältmässig, svår att nå, inte riktigt så att man smidigt osäkrar med skjuthanden eller stödhanden kvar på sin plats, den är ju inte speciellt tyst heller?
Eller missuppfattade jag?

Eller som vi säger utanför Finland, "bättre men dyrare".

Kalashnikovomställaren är ingen hit.

Aaah. Jag tror inte man valde bort den av ekonomiska anledningar. Omställaren på vänster sida av bössan. RK95 (som arméns kallar SAKO m/92) var ju svindyr ändå, fräst låda istället för pressad plåt som på prototypen t.ex. istället verkar det ha varit en omtanke om de mobiliserade värnpliktiga ute i skogen. Mindre delar, mindre vård, mindre delar, mindre som kan gå sönder ungefär. Därav mer fältmässig.

Men det finns folk som har köpt Sakos civila variant, som t.ex har en 0.5 mm bredare flamdämpare så man inte kan skjuta gevärsgranat, går inte o skjuta automateld etc. O det finns "satser" så man kan utan större problem göra en sån här omställare (funkar på vanlig AK-47 med).

Nej, den är alltigenom ärkeusel.
Billigaste möjliga konstruktion, en vikt plåtbit.
Typisk gammalt rysstänkande där en låg produktionskostnad alltid var viktigare än fördelar för användaren. Det fanns ju alltid fler soldater att ta av om några skulle stryka med...

Visst köper jag att om det är färre delar så är det mer fältmässigt, men..

Men är flamdämparen svetsad på pipan då eller? annars är det ju lätt att byta.

Men att mekka dit en säkring kan väl knappast vara tillåtet för den enskilde soldaten?

*host* BULLSHIT *host*

Man ville göra vapnet fältmässigare, så man gav traktorkarbinen en omställare på höger sida, men man lät den ha vikbar kolv, justerbara sikten och både enkelskottsläge och automatläge. Säkert.

Jag har aldrig sett någon omställare gå sönder. Har du?

Den enda anledningen är snålhet - kalashnikovomställaren har inga som helst fördelar över en ergonomiskt riktigt placerad omställare.

Finns det något speciellt sikte till gevärsgranaterna?
Har för mig att fransoserna kör med en hel del gevärsgranater till sina bullpopbössor (vad hette de, Famas?), men där fanns det ett för ändamålet anpassat sikte. Att skjuta gevärsgranat utan sikte och försöka träffa något kan inte vara helt lätt?

Nej men det är bill....förlåt, fältmässigt!

Det låter som om det är ett "lågpris" köp
över det hela.......
Elden kan ju inte riktas med samma exakthet som
med t.e.x  203:an....Den slumpmässighet som det ger att
öppna eld på avstånd som 300-400m med en Gevärsgranat
gör att det blir ett tämligen försumbart inslag.
Sen bärs ju ett vapen med "underslung" laddat och
färdigt och kan verka snabbt i båda eldlägena....

Att jag sen tycker att Valmet vapnen är usla..
Det har jag redan ondgjort mig över i en annan tråd.

I Sverige finns det inte särdeles mycket granattillsatser. HV har inte en enda t.ex.. Så det handlar ju också om det. Med gevärsgranat kan flera i gruppen skjuta. Då träffar man sannolikt det man skjuter på med. För övrigt är Sverige ett u-land jämfört med Frankrike/Belgien m.fl. som använder gevärsgranater. Sen är det ju förstås frågan när det förs strid på 300-400 meter i täta finska skogar. Är ju för övrigt anledningen till varför man har kvar 7.62x39. Den flera gånger tyngre kulan än 5.56 stoppas inte lika lätt av lite småkvistar och dylikt.



RK62/76 nedan och kinesiska och östtyska AKMS som finns i lager är sannolikt också en anledning till varför man behöll den vanliga Kalashnikovmekanismen på RK95.

Interchangeability.

Är man försedd med röntgenglasögon då?

Det lär vara svårt att få rena skott på 300-400 meters avstånd i de täta finska skogarna. Lite småsly kommer 5.56 också igenom, och om det är fråga om att kulan inte ska avvika från sin tänkta riktning, så kan jag lugna dig med att sannolikheten att den finska (eller någon annan) beväringen skall få en träff på 400 meter är relativt liten ändå. Det rör sig mer om tur än om något annat om du under en eldstrid träffar något på det avståndet med en automatkarbin.

7,62x39 är billigt. Det är anledningen till att man har den kvar.

Ld har du själv utbildning på eller närvarat vid skjutning
med Gevärsgranat....Det är ingen som helst precision
i det...Om det ej finns ett för det ändamålet AVSETT
riktmedel (inte på Valmeten mig veterligen) är det
ett syftskott som gäller.....Det  är inte ett bra vapen LD
även om du vill det....
Gulligt nog så HAR vi en del 203:or i FM, du kan höra dig för hos dom på forumet som som varit på Amf, Jägarförband
SSK, osv. ALLA har det inte ÄN..men det kommer till dom flesta
och så småningom antagligen även till Hv

Sen kan vi ju ge oss in på ämnet U-lands status om du VILL men det kommer nog att bli pajkastning på nolltid...Sååå..tror inte det
   :D

9x19.. är du förvirrad? Jag snackar om att det sannolikt inte blir strid på 300-400 meters avstånd i de finska skogarna, det råkar ju vara träd i vägen. Därför är vikten av extrem precision på dem avstånden med granattillsats/gevärsgranat inte relevant. För övrigt så är det ju allmänt känt att stridsavståndet brukar ligga kring och under 100 meter. I täta skogar sannolikt ännu mindre.

Jag litar mer på den finländska försvarsmaktens samlade expertkunskaper än dina, därför citerar jag direkt från dem ang 5.45/5.56 vs. 7.62x39: "...Å andra sidan förlorar den cirka 50 procent lättare kulan oftare stabiliteten. Detta är en klar nackdel till exempel vid skjutning i buskage och skogsterräng."

Nej, läs om meningen efter. Du hänvisar där till föregående mening, och din formulering kan tydas åt båda hållen. Försök vara konsekvent i dina formuleringar. Föreligger tveksamhet tolkar jag dem till min fördel.

Som humaniststudent borde du ju veta vikten av att uttrycka dig på ett tydligt sätt, så att även halvidioter som jag förstår vad du menar.

Var kommer citatet ifrån? Finska arméns samlade expertkunskaper är inte mycket värda utan en källhänvisning.

Jag hävdar fortfarande att val av kaliber inte har ett dugg med effektivitet att göra; det har att göra med de gigantiska berg av 7,62x39 man sitter på och som man är för snål för att elda upp. Det spelar ingen större roll för den som blir träffad på korta stridsavstånd om kulan efter att ha klippt lite sly på vägen går på tvären eller inte.

ang. gevärsgranat kontra granattillsatts så har gevärsgranaten i stort sett bara en enda fördel och det är att man inte behöver ett särskilt vapen att skjuta med. Granattillsatsen ger ca 1kg:s extravikt men har igengällt längre räckvidd, bättre precison och mycket behagligare rekyl.
ang. drivpatron till gevärsgranater har det funnits gevärs granater som man använder normal patron till sedan 60talet (antingen bullet-trough eller bullet-trapp)

min personliga uppfattning är att gevärsgranat suger p*ng, iaf när granaten sitter på flamdämparen på en ak4. Kändes som att det mest var att trycka av och sen se vart fanskapet hamnade, precision? tja, om man anser att varsomhelst inom en radie på 100 meter är precision så, visst.

gevärsgranat ser coolt ut.. räcker för mig ;)

men antar det är en tyngre laddningar en fördel borde väl vara att man skulle kunna utrusta en grupp med varsin gevärsgranat att springa skjuta mot t ex ett näst när man rusar för ett eld överfall.  Eller är fördelen endast priset?

GRANq, att springa och skjuta gevärsgranat skulle troligt ge än mer spridning.... att skjuta vad som helst under ett löp-pass ger en intressant spridning..

Växelvis, växelvis...
Vet inte om det är billigare, men en fördel är ju att det inte kräver ett dedikerat vapen, du behöver ingen granattillsats, det är bara att smaska på en på pipan, höfta och *boom* instant grenade.

Man man skall ju träffa också!

Den lilla erfarenheten jag har säger g-tillsats alltid...

Min erfarenhet av M203 är bara sex avlossade, men jag tycker att precisionen är bra, vikten inte allt för hemsk med en M16, kan inte uttala mig om AK5 med granattillsats, troligen tyngre. Hursomhelst, aldrig att jag valde gevärsgranat före M203! Sedan tror jag också att man kan bära fler 203-granater med sig än gevärsgranater, de ser otympliga ut?

Vet inte om HV fått granattillsats än men nog övas det med den i alla fall. När kompaniet hade skarpskjutning sist så sköt grannplutonen 15 övningsgranater per man med granattillsatsen. Hela bergshällen det sköt mot var orange efter det .
/Ken