http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/stor...,850644,00.html

"Hur många skott mannen avlossade är oklart, men det handlar om en stor mängd. Vapnet var antingen från en AK 4:a eller AK 5:a och minst ett tomt magasin har hittats."

"Den kamouflageklädda mannen gick bärsärk utomhus i morse och sköt vilt omkring sig."

Aj aj aj, kan det röra sig om en Yoff eller HV-man som flippat ur?

Otäckt... det ser i alla fall i nuläget ut som att det enbart blev ett enda dödsfall... och då gärningsmannen själv.

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=554&a=556749

DN är mer specifik.



/J

Är det en Hv-soldat eller Yoff så ska ni få se på fan! Håll i er inför anstormningen!!

Lägger till lite till ovanstående citat:
DN verkar ha sommarvikarien på plats. Eller också har polisen inte hört talas om HV.

Talade f.ö. nyss med en hv-kompis som bor i den aktuella fastigheten. Han räknade in 13 polisbilar utanför fönstret just nu, rätt många med tanke på att händelsen verkar ha inträffat vid 4-tiden imorse. Naturligtvis var pressen på plats i stort uppbåd också hade kunnat bli extremt intressant om man var på väg till övning idag!
/Bolle

Ett ögonvittne som sa att det såg ut som en kustjägare.

Man skall nog vara lite skeptisk till ögonvittnet, vad är en kustjägare för honom? Alla i uniform och basker?

Lutar åt Hv, men vi får se.

Från svd.se: "Oavsett var du blir träffad med en AK-4:a så får du svåra skador efetr som den trasar sönder kroppen, säger Ulf Andersson."

Vem är denna Ulf Andersson? Och kan det vara så att han tänker på 5,56 ammunition?

Edit: Ulf andersson var tydligen polis om man läser lite noggrannare.

(Och ja, stavfelet finns även på svd)

"När DN.se träffar Britta Andersson är hon på väg på en promenad med sin lilla papillon-hund."

Som fd Täbybo kan jag bara le lite åt DN:s subtila klassperspektiv i intervjun med ögonvittnet...

Mitt bud är att en hemvärnsman flippat ur. Hur vanligt är det med AK4 i privat ägo?

undrar varför alla hakat upp sig på att det måste vara en HV man?

det fins ju sedan tidigare en relativt stor mängd AK4or utspridda bland buset, och att köpa en uniform är ju inte direkt svårt heller.
det står ju inget om det är M90, woodland BDU eller nåt annat.

för min del så föredrar jag att hålla mig avvaktande tills jag har mer fakta.
så, kan vi sluta med "det måste vara en HV man" diskussionerna nu?

Bekräftades nyss på ekot från polisen att det rör sig om en AK4. Jahafyfan.... Vilken jävla dåre! Kunde, som sagt, gått mycket värre.

Enligt DN.se är det faktiskt en Hemvärnsman. Jävligt trist incident oavsätt hur mannen ifråga fått tag på sitt vapen.

"Vapnet var antingen från en AK 4:a eller AK 5:a och minst ett tomt magasin har hittats."
Ja, snart börjar det....

Ett vittne i TV4:
"Han hade miltärkläder och basker, troligen kustjägare..."

Eeh, jaha....ja med det signalementet och uppträdandet måååste det ju vara en kj...nog...


//donSisu

Vädligt trist av polisens pressfolk att gå ut med det innan det finns mer bakgrund att gå ut med.

Hmm nu verkar pressen iaf enats om att det var en AK4
tidigare så varierade vapnet från "automatvapen", AK5, AK4

och ska man tro DN så är det nu "klarlagt" att det är en HV man

Grattis Sveriges Presskår, nu har ni nåt att skriva om den här veckan med.

TV4 skriver nu också att det är en AK4 det rör sig om.

Och som tidigare nämnt:
"- Det är en hemvärnsman, säger Diana Sundin, presstalesman vid Stockholmspolisen, till DN.se."

Det var ju just snyggt.

Rubriken på svt.se
"Hemvärnsman sköt vilt med automatvapen"

Hemvärnet beklagar dådet

De tycks mig mycket märkligt att när det händer nått sånt här så blir folk på detta forum mer upprörda över att pressen nu har att skriva om i en vecka än själva händelsen.

Istället för att bli upprörda över idioten som gör nått sånt här, så börjar man genast beklaga sig över diverse kvällstidningars möjligheter att klanka ner på HV och försvarsmakten.

Som jag ser de vore de närmast tjänstefel av media att inte öppna debatt när nått sånt här inträffar.
Då kommer skit att kastas och HV:s rätt att ha vapen hemma kommer att ifrågasättas, men som jag ser det vore de mycket konstigt om de frågorna inte kommer upp.

//Deron

Då var spiken i kistan för att förvara vapnen i bostaden för hemvärnet...

Tror att vissa politiker och journalister kommer att få en en "bra" vecka. Perfekt start på almedalen veckan.....

Ja, att vi behöver några tiotusen Ak4 ute bland civila människar är ju ett måste i Sverige 2006.

Sant, men pressen har som alltid ett visst sätt att vinkla , så en debatt vore nog ett bra sätt att se det objektiva.

Man får dock beklaga att detta ger ytterliggare en försämmrad syn på FM OCH HV

Att Hemvärnet ska ha vapen hemma är en grund för att de ska kunna verka i krig och viss mån kris med vapenmakt.

@ Deron
Självklart är händelsen beklaglig, Tok-kass mm mm

Men nu kommer tyvärr pressen inte koncentrera sig på att detta var en enskilld persons verk, och händelsen i sig. Utan fokus kommer ligga på att han var HV-man, samt hur hemskt det är att HV har vapen hemma.

Lika bra tycker jag. Centralförvara alla vapen på en gång så eliminerar vi de fåtalet knäppgökar som smiter mellan registerkontroller etc till hemvärnet.
Tråkigt, javisst, men nödvändigt!! Se kanske nån ballar ur på övning men det är en annan story.

Beslutet skulle tagits för länge sen anser jag

Om vi nu skall ta denna diskussion här och nu så tror jag inte att det är något problem med att ha vapnen hemma förutsatt att reglerna gällande detta följs. Dom reglerna omfattar förutom att vapnet skall vara låst och delat även att det inte får förvaras ammunition hemma. Uppenbarligen hade han ammo hemma, alltså är det han som inte följt reglerna - inte reglerna som är undermåliga. Möjligen bör kontrollen av ammunitionen skärpas.

@Deron - jag tror visst att folk på detta forum beklagar händelsen och flickans skada i första hand - detta är dock så pass självklart att jag tror att behovet att skriva det på detta forum är litet. Riktigt så känslokall att man inte bryr sig om flickan tror jag ingen är här.

Att HV kommer anklagas för förslappa bestämmelser etc är nåt som tar bort fokusen helt och hållet från den enskilde individen som utförde dådet.

Enda anledningen till att HV har vapen hemma och de inte förvaras i ett HV-förråd anses ju vara behovet av en hög beredskap (åtminstone var det argumentet när jag var aktiv). Jag håller med Deron att det vore fel av media att INTE debattera utifrån perspektivet "behöver HV verkligen vapen hemma eller kan uppgiften lösas på annat sätt". Är vi inte beredda att kontinuerligt och öppet diskutera den frågan? Jag tycker den är mycket viktig och frågan är alltid om beredskapskravet motiverar vapenförvaring hemma i bostaden.

Sedan finns det andra frågor som mer rör rekrytering och personaltjänst, dvs vilka blir HV-soldater och hur görs uppföljningen av dessa så man i görligaste mån kan försöka undvika tragiska incidenter som denna. Jag är säker på att det finns personer i mannens närhet som önskar att de gjort något innan det gick så här långt.

Självklart, det var inte direkt det jag menar. Men istället för att beklaga sig över kvällstidningars och politikers möjligheter att utnyttja den här händelsen på för dom bästa sätt, borde man kanske vara lite kritiskt till hur sånt här kan inträffa.

Ska HV få ha vapen hemma? Behövs det verkligen i den nya försvarsmakten? Hur ser kontrollen ut för att få ha vapen hemma? Är den tillräklig? Hur är uppföljningen? (Bevisligen undermånlig)

Självklart är det svårt att veta när folk skall få ett tokspel och löpa amok. Då kan man inte säga att reglerna är bra och att det är han som inte har följt reglerna angående förvaring och ammunition.

Sant, men att skärpa bestämmelserna skulle nog inte hjälpa . Man får ju ej ha skott hemma så, denna man som sagt hade det. Då är det väl inte HV som ska ställas till svars, eller har jag fel?

Angående stulna skott så är det väl den enskilde som hålls som ansvarig?

När får man ut ammunition? På övningar.
När skall man lämna tillbaka ammunition? Efter övningen avslutats.
Ansvarig för att så sker? Övningsledaren.

Ingen koll på HV så jag undrar hur vanligt det är med centralförvarade vapen nu? Är det något varje HV-enhet väljer själv? Och isåfall vad motiverar centralförvaring på vissa ställen och förvaring hemma på andra ställen. Olika beredskapskrav i olika delar av Sverige?

/P

Tyvärr har han ju redan hunnit använda ammunitionen, så det hjälper ju inte att ställa han till svars för det.

Att skärpa bestämmelserna angående ammo tror jag inte på. Så länga man har ett vapen kommer man alltid på något sätt få tag i ammo.

Nu är det väl nååååååååååååååågot lättare att smussla med sig ammuntion hem än ett vapen?

Håller med om att det är dags att centralförvara alla vapen, möjligtvis undantaget IP.

Ska man kroppsvisitera folk efter övningarna?

som sagt , att smuggla med sig en ask eller två är ganska lätt.

Övningsledaren har ansvar ja , men har han det även efter avslutad övning?

Inte efter att visitation efter skjutning är gjord.

så om en person klarar att gömma undan skott vid visitation så har han ansvaret sen vad som händer med skotten??

Snarare att det på vissa platser i landet inte finns nån vettig lösning för centralförvaring
att ha plutonens/kompaniets vapen i ett par kasuner 10 mil bort är skapar vissa svårigheter
inget som inte är olösligt, men ändå.

fördelarna måste dock vägas mot de få nackdelarna
om samtliga vapen är inlåsta utom på övningar så slipper vi sådana här händelser
, iaf med AK4 och HV-man. Risken för vapenstölder ur bostäder minskar ju också.

nackdelen är ju som sagt att man måste arrangera eskorterade vapentransporter
Där kan det säkerligen föreligga lite problem i vissa delar av landet

Han har ju hävdat att han inte har någon am kvar så, ja det borde han väl ha?

10mil.... finns ställen som har betydligt längre sträckor... där avstånden kan vara 20-30mil eller längre..

Eftersom man som hemvärnsman inte får ha ammunition hemma så faller argumentet att man på något vis skulle kunna ha en högre beredskap. Vad ska man använda vapnet till om man inte har nån ammunition? Hytta med och se allmänt farlig och kärv ut??

man kanske anser/ansåg att det går snabbare att få ett "stridsfärdigt"
förband om det finns folk som kommer med vapnet i handen, och bara behöver få ut ammo till ett par magasin, för att sedan kunna påbörja lösandet av uppgiften, än att dessa först ska köa utanför en kasun.

Varför behövs det "stridsfärdiga förband" ur hemvärnet nu? Försvarsmakten kommer från och med om några månader att alltid ha minst ett pansarskyttekompani färdigutbildat och klart och stående i 24 timmars nationell beredskap. Räcker det inte med dom i dagslägets hotbild?


Ps: Kompaniernas vapen förvaras för övrigt i kassuner...

Skulle tro att den logistiska ansträgningen att transportera ammunition i ett SKARPT läge inte är i närheten av vad det skulle vara att förese all personal med SITT vapen.
Stackars kvartersmästare.

mjo, då får vi väl gå på mitt "anser/Ansåg"

och sen kan vi diskutera till leda om vem som kommer vara i övre knäckebröhult först
men det kan vi göra i nån annan tråd

Det kan vi gärna göra. Kanske i den här?

Åh fyfan! En jävla mupp har flippat ut totalt och det var som jag befarade: En Hv-soldat.... Nu åker vapnen in i centralförvaring snabbare än ni hinner säga "avrusta" och det är inte en dag för tidigt. Finns inget HÅLLBART argument idag för att ha vapnen i hemmet. Att det blir jobbigare för vissa... tja, tough shit! Det är bara å gilla läget. Att folk, och presumtiva troll, har automatkarbiner i bostaden, med medsmusslad skarp ammunition, gör mig betydligt oroligare är att ryssen helt plötsligt gör ett strategiskt överfall. Och som HC1 sa: Syftet med vapnet i bostaden faller om det inte finns ngn ammunition. Att det blir jobbigt för vissa och att folk får lite mippel med att få ihop det med logistiken är inte tillräckligt tungt argument. Nu kommer skiten att skvätta ordentligt! Hela goodwillgrejen från FM, med uppvisningar och allt, hamnar totalt i skuggan av Amf1:s nakenchock och Hv-troll som går bärsärk. Skönt att den fan sköt sig själv i alla fall. Jag har ingen som helst empati där. Hoppas tjejen får ett bra liv trots det inträffade.

Jag har aldrig förstått varför man som hemvärnsman när kriget kommer ska ta på sej uniformen, sätta ihop vapnet och sedan traska/cykla/köra till "mobplatsen" MED vapen men UTAN ammunition?? Kul att vara kombattant utan nåt att kombattera med...

Vem tror ni kommer att vara den första att sparka på HV ?

Lars Ohly?

Janne Josefsson?

Göran Persson?

Valfri fåntratt på Exessen?


jag sätter två påsar ögonblick och ett paket nickel på Ohly!

Jag kan inte annat än att hålla med Ragulin... Avrusta HV..

jo, visst
Vi låser in hemvärnets, sveriges samtliga jägares och sportskyttars vapen i en gigantisk bunker.
Då är det bara kriminella som kan ägna sig åt vansinnesdåd med skjutvapen


ska man vara lite pessimistisk:
om han hade använt sin älgstudsare, fast även då varit iklädd sin uniform + basker hade det fortfarande skrivits att det var en Hemvärnsman

Jahaja ännu en som är tvärsäker.... synd att man är så snabb att dömma när man bara har journalisterna som källor att gå på. man får väl förmoda att det kommer att ske en riktig genomlysning av vad som har hänt och få ett svar på frågorna varför och hur. Varför han flippade och hur det kan komma sig att han har haft ammo hemma? 21 år då skall han inte ha kunnat varit aktiv före beslutet att dra in mobamm från soldaterna kom.

Att centralförvara vapen kommer nog att lösa en del bekymmer i södra Sverige men hur kommer att att se ut i norrlands inland? tja en övning /år då du för ut ett vapen som du kan öva med. Troligt nja inte värst. Man kan ju som parantes se hur många civila jaktvapen som finns ute i samhället och jag lovar att ville man skulle man kunna ställa till ett blodbad med en älgstusare.

Ser man på det antal som är med i HV så är det konstigt att det inte förekommer mer incidenter än vad det gör, det tycker jag är ett tecken att systemet funkar som det ska. Att det sen kommer att förekomma "fruitcakes" tillhör den mänskliga naturen men är dock inte acceptabelt


HC1 om det skorpar till sig kommer Ammo att delas ut fortare än man hinner ställa sig frågan om var "pluggen" är

Men det kanske är en helt annan disskution?

Hoppas att Tjejen klarar sig utan några men.... II63