http://aftonbladet.se/vss/telegram/0,1082,...5_852__,00.htmlÄr detta början på ett kommande anfall? Eller bara lite maktdemonstration?
Väldigt tunt om info ännu.
114-1027905316
Sep 6 2002, 09:49
Jepp nu har det brakat lös..
Undrar vilken verkan i mål detta vapen har :P
78-1026678692
Sep 6 2002, 10:19
Nog ett bra vapen,,, dödar inte men gör vapen/fabriker obrukbara för muslimer:)
jonte72
Sep 6 2002, 16:55
Jag är övertygad om att USA kommer anfalla Irak senast under oktober ( har sagt det innan på det här forumet).
Nu skeppas tung utrustning (stridsvagnar och stridsfordon mm)till Kuwait med civila inhyrda jättestora lastfartyg.
USA säger givetvis att de är för en stor övning i området, men det får vi ju snart se. USA har en extremt rörlig krigsmakt...förfogar över mer än 1000 transportflygplan, 600 tankningsflygplan mm, och kan förflytta stora styrkor på relativt kort tid.
Instämmer med Jonte, tror också att ett anfall kommer snart. Det läskiga är att saddam är nog också ytterst medveten om det, och man vet aldrig vad han har för planer med sina biologiska och kemiska stridsmedel :(
76-1022677289
Sep 6 2002, 17:11
Han vågade inte använda dem i förra kriget varför skulle han göra det nu?
Saddam har tidigare bevisat att han är en man med avsaknad av samvete. Om nu en storoffensiv sätts igång för att störta honom och han vet att han efter ett tag inser att det är kört för honom, vad har han då att förlora på att använda dem?
jonte72
Sep 6 2002, 17:44
Jag tror att Saddam är mer desperat den här gången... När han invaderade Q8 1990 trodde han att ingen skulle bry sig.
Men USA har sagt att om de utsätts för ABC vapen, så svarar de med kärnvapen. Det var ju även därför ingen scud som avfyrades mot Israel 1991 var bestyckad med BC stridsspets...Israel skulle svarat med kärnvapen.
I det stora hela är USA otroligt mycket starkare nu, än under ODS. Då hade det bara ett fåtal flygplan utrustade med avancerad FLIR och laser utrustning...från början i princip bara F-15E...resten av planen som använde laserstyrda bomber fick senare kapslar under vingarna.
Nu finns också satelitstyrda bomber som inte är beroenda av moln, rök mm användes första gången under Kosovokriget -99 i begränsad omfattning (det fanns inte många vid den tidpunkten).
maguns, frågan är, om han inser att loppet är kört så ställer han sig inte frågan "vad har jag att förlora på det?" utan vad har jag att vinna på det.. om han låter bli och istället gömmer alla bevis, inte använder några såna vapen kan USA får det svårt att ta hand om "domstol" efter kriget..
GranQ: Förvisso, men frågan är om han tänker låta USA föra honom till domstol. Han kanske föredrar ett självmord istället för att förnedras.
jo oxå ett alternativ, eller fly, eller vad som helst.. men tycker det verkar lite långsökt att han ska använda biologiska vapen, då får han inte bara sakna samvete utan också vara knäpp..enda stället han skulle kunna använda det som militärt stragiskt är väl mot isreal och försöka göra någon "gissla" drama.. men nja, är tveksam..
jonte72
Sep 6 2002, 18:37
Saddam är rädd för Israel (klokt) och vet att om han provocerar dem tillräckligt långt (Tex bio&kem vapen) så kommer de få ett "lokalt" högtryck på några miljoner grader celsius. Israel har minst 100 kärnvapenstridsspetsar och har en mycket kompetent krigsmakt. Kan ibland även använda preventiva metoder...som tex 1982 när de anföll och slog ut ett kärnkraftverk långt in i Irak. Det var under Iran-Irak kriget och Iran hade flera gånger försökt slå ut anläggningen utan att lýckas. Israel var inte ens inblandade i kriget, men ansåg att ett kärnkraftverk som kunde förse Irak med plutonium var för farligt.
Därför genomförde de en ytterst hemlig operation med F-15 som jaktskydd och F-16 som attackflyg...hur det gick...jo det blev ytterligare en grusplan i Irak.
116-1022693932
Sep 6 2002, 18:41
Har Israel kärnvapen??? det visste jag inte jag måste visst ha slumrat till några år
jonte72
Sep 6 2002, 19:06
De har haft kärnvapen sedan slutet av 80-talet...men är ingen officiel kärnvapenstat (USA, Storbritanien, Frankrike, Kina och Ryssland)...sedan finns det stater som just Israel,Indien,Pakistan mm. som har kärnvapen men inte är erkända.
Fu Johanson
Sep 6 2002, 19:44
Den här flygattacken är första steget, uppmjukningen, inför det stora anfallet.
De (få) små fakta jag har lyckats gräva fram här och var tyder på ett anfall i november.
Möjligen, möjligen redan i oktober men det är tajt om tid.
Fakta jag har fått tag på via både öppna och mer privata källor:
*Flera nationalgardesenheter i USA har visat febril aktivitet de senaste veckorna och deras fordon har målats i ökenkammo.
*Omfattande förflyttningar (förmodligen tusentals) av stridsvagns/stridsfordonssläp har skett från/till flera större baser i USA.
*I Storbritannien har det observerats en mycket kraftig höjning av aktiviteten vid flygbaser. C17 och C5 transportflygplan har anlänt västerifrån i en strid ström och vanligtvis flugit vidare i en sydöstlig riktning.
Ett flygfält som bara har använts av helikoptrar de senaste åren har också fått många besök av C17 plan.
*USA har förflyttat stora mängder materiel med fartyg till mellanöstern, mer än som har rapporterats i media.
*Det brittiska hangarfartyget HMS Ark Royal är på väg till medelhavet för en övning som ska ta slut i november. Fartygschefen har dock varnat besättningen för att de kanske inte kommer hem till jul.
Ark Royal är en av de komponenter i ett Irak-anfall som oftast nämnts.
*HMS Ocean, brittiskt helikopterhangarfartyg, kommer just nu ut ur ett tidigarelagt underhåll i torrdocka. Tidigareläggningen gjorde att Ocean inte kunde delta vid flottdagarna som planerat, en tillställning som är högprioriterad av PR-skäl. Något annat hade uppenbarligen högre prioritet. Ocean väntas sätta kurs mot medelhavet snart.
*Det läckte ut att Israel hastigt har satt en tidsgräns för när förberedelserna av alla myndigheter mot ett eventuellt anfall av Irak mot Israel under en Irak-kampanj ska vara klart. Den första november.
*USA har rumsterat om i schemat för sina hangarfartygsgrupper under de senaste månaderna så att fem hangarfartyg med eskorter kommer att vara tillgängliga mycket snart.
*Fartygschefen på USS Kitty Hawk, ett hangarfartyg, har avsatts. Detta på grund av att han inte har haft kontroll på vare sig besättning eller utrustning. En ny fartygschef har anlänt och enligt uppgift har påbörjat ett intensivt arbete med att få fason på faryget.
Förmodligen är det så bråttom för att Kitty Hawk behövs för Irak-kampanjen snart.
*En insatt försvarsanalytiker som brukar hålla hus på ett visst annat forum har plötsligt försvunnit från jordens yta och har, enligt uppgift från någon som känner honom i verkliga livet, spenderat den senaste veckan på kontoret febrilt arbetandes.
Detta beteende går enligt uppgift igen hos de andra stora försvarskonsulterna i USA.
Allt detta tyder på att ett anfall är nära förestående. Vissa punkter här tyder på att det inte kommer att ske före de förste november.
Många har gissat att det kommer att ske direkt efter de val som är i USA i november.
Hursomhelst kommer vi att få se snart nog.
Låter ju nästan som att Fu Johanson har en egen liten spaningssatellit


Skojade bara
Imponerande lista med iaktagelsser Fu Johanson. Mycket intressant.
Fu Johanson
Sep 6 2002, 21:53
Nej, en spaningssatellit har jag inte, men jag huserar på ställen online där man kan luska reda på vissa saker. ;)
Nu ska vi se om jag har rätt också annars blir det pinsamt...
Det är ju inte otänkbart att alla dessa indikationer är där för att USA också vill att Irak skall se dom och tro att en invasion kommer. Man kanske hoppas dom ger med sig om dom tror att alternativet är invasion.
Jag tror till och med att detta kan vara det troligaste faktiskt. Flyganfall, och en del specops är en sak, men en regelrätt invasion av irak där landet totalt invaderas så att Saddam Hussein kan avsättas verkar väldigt svårt just nu tycker inte Ni andra det?
Saudi Arabien ser ju ut att inte längre acceptera utländsk trupp och inte heller Turkiet verkar det. Kvar har vi alltså Kuwait där USA och allierade kan gruppera för anfall.
Låt säga att USA tänker invadera från Kuwait som bas, tänk om Saddam har lärt sig något sen desert storm. Istället för att låta armen ligga orörlig och nergrävd i sanden i väntan på att bombas sönder kanske han använder den denna gång. Kuwait är väldigt litet, ett irakiskt anfall kan mycket väl leda till ett genombrott någon stans och efter det så har vi väl i princip gatustrider inne i kuwait på mycket korta avstånd.
Iraks arme måste sträva efter gatustrider eller mostvarande stridsavstånd, då minskar omedelbart USA´s tekniska försprång.
Och även om dom inte skulle göra eller misslyckas med att storma Kuwait så är det troligt att dom kommer låta strider stå inne i städer denna gång. Att förbekämpa trupp i en stad innebär i princip att jämna den med marken alá andra världskrigsmodell, och även om man nu gör det så kommer det finnas stridande kvar. Man mot man med eldhandvapen alltså, inte direkt vad USA är bäst på.
Det finns mycket som kan gå annorlunda denna gång, mycket, och att bara ha en liten plätt som kuwait som fotfäste känns inte säkert.
Nej, om Saudi Arabien och Turkiet menar vad dom säger och verkligen är emot en invasion så verkar en sån operation mycket farlig.
Är det någon som sett nån plan på hur USA tänkt sig lösa regimfrågan efter att de avsatt Saddam? Risken finns ju att folket röstar fram en ny av hans sort om det blir demokratiska val. Någon som vet nåt?
114-1027905316
Sep 8 2002, 15:44
Vet inte om DEMOKRATISKA val är den melodi USA tänkt sig
för att tillsätta nästa regim i Iraq. Dom har väl långt gångna
kontakter men den Iraqiska-exilregeringen, men om dom tillsätter dom eller inte det vet jag inte. Men det låter som
den naturliga följden av att avsätta Saadam, dom kommer
nog inte att låta ngn annan från "Tirkit" komma till makten
och följa Herr S.Hussain.
Skuggan
Sep 8 2002, 18:44
är det någon mer än jag som tycker att det luktar risk för ett Vk3 här? enligt eb känd "profet" nämligen Nostradamus, skulle Vk3 startas av en man i mellersta östern (Usama Bin Ladin?, om afgalan räknas till M-Ö) i början på det andra millenniet.
detta kan vara starten. Nostradamus sade även att det inte kommer vara ett krig som vi känner det, utan ett krig fullt av bakhåll och småstrider.
låter som ett terrorkrig tycker jag.
har för mig att han sade att ingen del av världen kommer klara sig undan.
nu vill jag inte måla fan på väggen och börja skricka att domedagen är här. jag vill bara tala om vad som kan vara ett möjligt scenario.
66-1027419152
Sep 8 2002, 18:57
håller med dig fullständigt. Saker o ting e påväg att gå åt H-E.
Uhm, alltså.. Spöken.. Dom finns inte. Tro mej.
Vänd på tankegångarna:
Anta att man från USA/GB hållet lyckas avsätta SH, kanske tom får in ett 'vettigt' styre. Skitbra, men hur skall man då justifiera sin närvaro i den delen av mellanöstern. Suadierna vill eg inte ha dom där, inte heller Kuwait.
Påbörjar man ett 'krig' mot Irak handlar det mer om att ha bly i luften än att avsätta SH.
Huvudanledningen till USAs närvaro, i såväl Saudi/Kuwait och Afganistan enligt min åsikt är att genoom sin närvaro kontrollera oljetillgångarna. Om ett antal Kuwaitier lider pga okupationsstyre rör nog inte många Amerikaner i ryggen eg. Skulle nån kunna härja fritt på oljemarknaden genom att dumpa alla planerade produktionsmängder och därigenom slå botten ur oljepriset skulle nog fler reagera.
USA/GB har under det sista året, liksom tidigare år, utfört ett antal luftraider mot mål inne i Irak. Dessa rapporteras inte i Amerikansk press. Why? No one cares...
nja.. för mig känns det inte som om världen kommer gå under.. men om den gör det så var det på tiden.. människor har visat att dom suger i att ta hand om sig själv och andra.. får väl gå med i någon orginastion som lovar evigt liv ;)
och måste säga att om USA går in i irak så undrar jag hur mycke folk dom verkligen skickar, låter ju som hela USA ska dit..
en annan grej, om dom nu var där nere vid öken storm med öken camo.. varför målades dom om efter kriget??
78-1026678692
Sep 9 2002, 15:17
Är det kanske så att Pakistan inte alls huserar Osama- Kanske gör hans sunni broder Saddam det............... vem vet.....
kanske blev han till ett pulver under en B52 och kommer aldrig att upphittas och bli någon ikon likt elvis..den som lever får se..
Johannes
Sep 11 2002, 10:17
Om WW3 kommer startas av en "man från mellanöstern" så stämmer det ju in på mr bin laden, kom ihåg att han är född i saudiarabien och inte afghanistan :0 :0
70-1020763829
Sep 11 2002, 12:00
Angåenda Saddam Så var det faktiskt Usa och CIA som satte honom där han sitter från första början... Kanske man vill rätta till sitt "misstag" är opionen kanske finns... Och sopa misstagen under mattan... Som med att Cia satte Talibanerna i vapenoposition...
Förövrigt i Rambo 3 samarbetar Rambo med Gerillagruppen Talibanerna
Som en kommentar till den sista meningen i Pals inlägg:
Som det ser ut nu menar Saudierna verkligen vad de sagt. De kommer inte att tillåta något anfall från sitt territorium. Dock kommer Prince Sultan basen få användas för annan verksamhet. Som det ser ut idag kommer baser i Turkiet, Jordanien, Kuwait och Qatar att få användas.
Frågan om Turkiet är inte helt klar då det kommer att vara ett val i Turkiet innan operationen drar igång. En ny regering kan inta en annan hållning. I Qatar kommer "Combined Air Operations Center" att upprättas inom kort med ansvar för att koordinera alla flygoperationer mot Irak. Enligt uppgift kommer också ansvaret för en SF operation mot Mosul att ledas därifrån. USA HKV för hela kampanjen kommer med största sannolikhet också att placeras i Qatar (El Udeid).
Den irakiska oppsitionen som är uppbackad av Iran har lovat att ställa upp med ca: 10 000 man som enligt uppgift ska utföra operationer i området kring Basra. Det ryktas även om att USA, Storbritannien och Iran slutit ett avtal som innebär att koalitionens flygstyrkor får flyga över iranskt luftrum. Avtalet ska inte gälla generellt utan vara begränsat till att gälla flygoperationer i Basraområdet.
jonte72
Sep 13 2002, 18:32
USA kan nog alltid "muta" Turkiet och få använda baser och luftrum mm. Om USA tex skänker bort 1000 M60 stridsvagnar och ett femtital äldre F-16 ...så kommer nog turkarna bli lite vänligare.
Detta har gjorts med många andra länder bla Egyptien.
Även Pakistan fick en stor mängd vapen i utbyte för luftrum under Afghankriget.
QUOTE (Haegg @ Sep. 13 2002,10:34)
Den irakiska oppsitionen som är uppbackad av Iran har lovat att ställa upp med ca: 10 000 man som enligt uppgift ska utföra operationer i området kring Basra. Det ryktas även om att USA, Storbritannien och Iran slutit ett avtal som innebär att koalitionens flygstyrkor får flyga över iranskt luftrum. Avtalet ska inte gälla generellt utan vara begränsat till att gälla flygoperationer i Basraområdet.
Det här med Iran gör mig lite illa till mods. Där har vi en riktig förtryckar-regim där saker, enligt FN:s expert på området, blivit sämre med den nya "reformvänliga" regeringen. Dem kan man samarbeta med, men i Afghanistan skulle man befria det afghanska folket. Kan man inte hjälpa den iranska oppositionen på en gång? Det går inte så snyggt till där heller.
65-1031595840
Sep 14 2002, 12:26
Fan man kanske skulle ha hakat på "hailbop" när man hade chansen :P
Angående nostradamus så skulle vi få kontakt med utomjordlingar 1998/99 om jag inte minns fel, men man vet ju inte vad usa sitter inne med för info
114-1027905316
Sep 14 2002, 13:02
QUOTE (Agnus Dei @ Sep. 14 2002,13:26)
Angående nostradamus så skulle vi få kontakt med utomjordlingar 1998/99 om jag inte minns fel.
Hmm. Släppte inte DiLeva en platta 98.
Och ett visst parti bytte språkrör.
:P :p :p :p
78-1026678692
Sep 14 2002, 18:04
Hehe... Om jag inte kom ihåg fel var 11 september ett viktigt datum i WWII.... jag är nästan säkert på att det var datumet när de allierade kom in på tyskt territorium och att det var samma datum som tyskarna...... ( där tog minnet slut men det var viktigt och hade hänt i början av kriget....) Kan någon hjälpa till här?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.