Hepp,
Någo som vet vilken Amerikansk Grad som motsvarar Svenska Fänrikens ? 2:nd LT ?

I armén är det 2/Lt ja...

Stämmer. Fänrik är Second Lieutenant överallt utom i flottan, där det heter Ensign.

/mdn

Tilltalas de "lieutenant" till vardags eller?

Tackar... Tråd slut !!

Ja

@I22 Vargen

Viktigt att tänka på om du skall skriva det på en namnbricka t ex är att du skriver förkortningen med versaler 2/LT, då Lt är förkortning för Localtime enl NATO standard

/QH5

För att vara petnoga, så förkortas det 2LT i US Army.

vilken amerikansk grad motsvara furir? någon som vet...

Sergeant tror jag.


//Nisse

vilken grad är då Sergeant i USA? (dvs en svensk sergeant med pixknapp)

Finns trådar om detta

Efter en snabb koll på en av de bästa sidorna på nätet(SoldF.com såklart) tror jag att jag kan med säkerhet säga att det borde vara Staff Sergeant

Om man ska titta på befattningar så är snarare Sergeant First Class en direkt motsvarighet till vår Sergeantgrad, då SFC är plutonsergeanter.

Staff Sergeant, som är den vanliga graden för gruppchefer (dock är deras skyttegrupper 1,5 gång så stora som våra), skulle antagligen ligga närmast till hands för furir.

I armén kan det nog vara så, USMC i får man vara glad om man har en sergeant som gruppchef och en staff sergeant som platoon sergeant.

Jo, men både grad- och gruppstrukturen är väl annorlunda i USMC? Gruppen är väl mindre och man väl lägger mer "krut" på de båda Corporal graderna? Mycket mer likt vårt eget försvar, vill säga.

När det gäller grader internationellt får jag åter föreslå Wikipedia:s sida med NATO-grader. 2002 översattes furir till OR-5 och sergeant till OR-7. Sedan är det bara att jämföra, om jag inte är helt ute och cyklar är OR-x ungefär samma de amerikanska E-x.

Problemet kommer när det ska översättas till brittiska grader eftersom deras Sergeant är både OR-5 och -6. Detta innebär att OR-7 i UK är Staff sergeant men i US (Army) är Staff sergeant OR-6. Resultatet är att svensk sergeant ibland översätts till det brittiska Warrant officer class 2 (WO2) som egentligen är OR-8.

På våra KFOR-leg stod det ingen grad utan koden (OF-x för officerare, OR-x för "other ranks"). Däremot stod graden enligt den amerikanska arméns system (trots att brigaden var brittisk) på namnbrickan, men med felaktiga förkortningar.

Det här med vad en grad egentligen skall ha för nivå kan man diskutera länge, men det är iaf bra att det finns en NATO-standard för hur man anger grad. Hade varit bra om Sverige använde den istället för våra nivåer även nationellt och framförallt ägnade sig åt att standardisera på riktigt istället för att hålla på och tramsa om hur många och hur breda galoner det ska vara.

Skoog, gruppen är tänkt att ha tre fire teams om fyra pers styck, med en korpral som chef, om de har tur, gruppen är tretton stark med sergeanten som chef, tre sådana grupper har sedan en löjtnant och en staff sergeant i toppen. Så är det tänkt i alla fall....

Visst går det att diskuera detta i all evighet, och inte ens FM vet hur mans skall göra. Att vi har en värnpliktsarmé krånglat till det en hel del. En nymuckad sergeant som har samma formella grad som en 15 år äldre med universitetsedxamen, livserfarenhet och ett par missioner i bagaget går inte att jämföra med varandra på ett korrekt sätt.

Man bör väl egentligen se till befattningarna och då är en svenk furir OR-4, d.v.s. corporal.

Att översätta svensk sergeant till brittisk WO2 är i mina ögon ganska så absurt och jag tror inte att någon svensk sergeant med normal självuppfattning och basal insikt i brittiska systemet skulle vilja stå för det, inte heller för att vara motsvarande en brittisk Staff Sergeant. En svensk sergeant bör egentligen på sin höjd motsvara en brittisk (alltså OR-5) men officiellt översätts den väl numera med OR-6? OR-7 och OR-8 motsvarar närmast de gamla stamanställda fanjunkarna och OR-9 kanske skulle kunna gå att jämföra med våra förvaltare som fanns en kort tid, men bara kanske. En WO1/RSM är nog närmast att jämföra med Gud på ett brittiskt förband.

NATO UK/US/DE/SE
OR-1 Private Class 4/Private E1/Grenadier/Menig
OR-2 Private/Private E2/Gefreiter/Vicekorpral*
OR-3 Lance Corporal/Private 1st class/Obergefreiter(Hauptgefreiter)/Korpral
OR-4 Corporal/Corporal/Stabsgefreiter (oberstabsgefreiter)/Furir
OR-5 Sergeant/ Sergeant/ Unteroffizier (stabsunteroffizier)/Överfurir
OR-6 Sergeant/ Staff Sergeant/Feltwebel (oberfeltwebel)/Sergeant
OR-7 Staff (Colour) Sergeant/Sergeant First Class/Hauptfeltwebel/Fanjunkare
OR-8 Quartermaster Sergeant/Master Sergeant/Stabsfeltwebel/(Fanjunkare)
OR-8+ Warrent Officer Class II (CSM)/First Sergeant
OR-9 Warrent Officer Class I (RSM)/Sergeant Major/Oberstabsfeltwebel/Förvaltare*

Det är taget. Det är ju som i US Army. Jag trodde att era grupper bara var två fireteams.

Tack för infon

Vad används Fänrikarna till?

Han menade kanske en "lieutenant" och en staff seargant i plutonsledningen, dvs det kan vara antingen en first eller en second lieutenant. Men nu gissar jag bara.

Om man ska se till befattningen ska väl varenda stf chef vara NCO istället för officer? Dessutom finns en massa tekniska officerare och trupputbildare som borde vara NCO.
Har du inte satt allting ett steg för långt ner? Både OR-1 och OR-2 är ju privates, borde inte vicekorpral motsvara Lance Corporal?


Om man endast ser till gradbeteckningarna är det nog inte så tokigt eftersom underofficer är en kategori mellan underbefäl och officer. Problemet är ju bara att det systemet avskaffats och värnpliktiga nu har graderna, så i dagsläget funkar det inte.


Den enda officiella informationen jag har är att jag minns vad som stod på KFOR-leg för furir, sergeant, fänrik och löjtnant 2002. Men under Nijmegen 2005 fick sergeanter namnbrickor med texten SFC, dvs OR-7. I den militärengelska ordboken tror jag däremot att det motsvarar en lägre grad.

Vissa problem avseende tjänstgöringstid kommer alltid finnas så länge man jämför med yrkesarméer. Jag undrar hur våra grader passar in i systemet om man jämför med andra värnpliktsarméer och hemvärn samt Territorial Army, National Guard och Army Reserve. Som exempel blir en norsk sersjant (OR-5, ett års utbildning) automatiskt fenrik (OF-1) efter ett års obligatorisk tjänstgöring samtidigt som de har kontraktsanställda soldater (grenader) som vad jag förstår kan vara grenader (motsv menig) i massor med år. I vissa länder kan man väl bli motsvarande fänrik på bara ett år (utan tidigare tjänst)?

Visst menade han det!

Fast samtidigt så funkar de gamla översättningarna om man tittar på ansvar. Och det är inte alltid USA och Storbrittanien kör med yrkesarméer, och då är deras officerare och underoffficerare ibland rätt snabbt utbildade, t.om. snabbare än vad vi gjorde/gör.

Stämmer! Gled omkring som SFC fast det var en pix-stjärna som gällde här hemma.

LT P

Har du någon aning om var man kan hitta en motsvarande lista för flottan ?

hittade tillbaks till ett inlägg på en mailing lista

CITATETS BÖRJAN
Fun days was the old 3LT, sort of a non-commisions officer, but above a SGT..

Often the rank given to Midshipman from the Academy that had not been commissioned, or to persons who was civilians for all purposes, but had to have some places in the rank structure. Such as the Quartermaster/Purser/etc..
CITATETS SLUT

Så att hitta likheter mellan ranker mellan olika länder är inte så enkelt som det ser ut.

Sedan när det gäller US Coast Guard/US Navy så gällde följande gradsystem för något år sedan.
Under Vietnamkriget fanns det även CWO-5 om jag inte är helt ute och cyklar.

O-11 : Fleet Admiral
O-10 : Admiral
O-9 : Vice Admiral
O-8 : Rear Admiral Upper Half
O-7 : Rear Admiral Lower Half
O-6 : Captain
O-5 : Commander
O-4 : Lieutnant Commander
O-3 : Lieutnant
O-2 : Lieutnant Junior Grade
O-1 : Ensign

CWO-4 : Chief Warrant Officer 4
CWO-3 : Chief Warrant Officer 3
CWO-2 : Chief Warrant Officer 2
WO-1 : Warrant Officer 1

E-9 : Master Chief Petty Officer
E-8 : Senior Chief Petty Officer
E-7 : Chief Petty Officer
E-6 : Petty Officer 1st Class
E-5 : Petty Officer 2nd Class
E-4 : Petty Officer 3rd Class
E-3 : Seaman 1st Class
E-2 : Seaman 2nd Class
E-1 : Seaman 3rd Class

MVH
HrH

http://www.soldf.com/grader.html

Den kan vara intressant

Jo, men den är inte riktigt komplett. Speciellt inte med några av Flottans grader.

Jag vidhåller fortfarande att furir motsvarar corporal, OR4.

/P

Det beror ju på vilket gradsystem som används. Jag antar att OR-4 är ungefär samma sak som amerikanska E-4, vilket i US Army är just Corporal (eller Specialist), men eftersom våra furirer är gruppbefäl, så vill jag fortfarande tycka att Sergeant eller till och med Staff Sergeant är mer passande.

Jag har för mej att jag läste i en annan tråd att man i Utlandsstyrkan ibland använde graden Överfurir för en del militärpoliser för att motsvara den amerikanska Master Sergeant graden (E-8).

De MP som var överfurirer var Staff Sergeant, dvs motsvarande E-6.

Usch, jänkeri, så vulgärt! Här talar jag försås om brittiska armén.

Denna Wikipediaartikel tycker jag beskriver saken mycket väl grafiskt. Det blir ju ofta en tolkningsfråga det där med översättningar. En amerikansk WO och en brittisk är ju långt ifrån samma sak till exempel.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ranks_and_ins...Armies_Enlisted

Corpral inom USA's styrkor(utom USMC) är första grad man har ansvar över inte bara sig själv men andra, ett steg upp i ledarskap. Och tar en 2 år för genomsnittet att nå. Jag har en bekant som är mts Staff SGT(E6) inom US Navy, han tog sig dit extremt snabbt på något över 4år, normalt tar det 5-6år. Det är en ganska stor skillnad i träning och kompetens mellen utländska grader och svenska, något man inte får glömma.

Pratar man egentliga vpl grader skulle vi i motsvarande system max komma upp i Specialist/Corpral på den tiden, men då har ju vpl något intensivare träning ändå.

Bara mina 5 ören.

Det gäller väl de flesta korpraler? När vi blir korpraler har man väl i regel också hunnit få någon befattning som innebär att man ska ta hand om mer än sig själv och sina prylar?

Återigen, med "utländska grader" börjar de flesta direkt jämföra med GB och USA, vilket kanske är det enklaste men det ger ju inte en helt rättvisande bild. Man får bestämma sig för vad man ska jämföra med. Ska man jämföra soldater ett år efter inryck (dvs muck för svenskar), eller kanske fem-tio år? Ska man jämföra med yrkessoldater, andra värnpliktsarméer eller någon sorts genomsnitt? Ska man se till befattning eller tjänsteår? Även i USA finns det eller har funnits snabbare sätt att stiga i graderna, ett exempel var National Army. Om jag förstått rekryteringssidorna rätt tar det ungefär ett år att bli amerikansk WO1.

Man använder något som kallas skill level i USA. För att stiga i grad måste man samtidigt skriva ett test och kvalificera sig till befodran enligt ett poäng system. Man måste nå upp till en viss poäng för att bli aktuell för befodran, vilket gör den direkt talande för vilka egenskaper man innehar. Jämför med sverige och automatisk befodran.

För infanterist, olika skill levels:
http://usmilitary.about.com/od/enlistedjobs/a/11b.htm
Skill level + erfarenhet = grad.

Yapp, Vinter har ratt. I USAF funkar det pa samma satt. Men vi har 3, 5,7 och 9 skill levels. For en 4N0X1 (USAF "Medic")

Fran About.com

Har numret på skill leveln något att göra med graden? Dvs om man är på skill level 7, så är man E-7.

Det är korrekt, i exemplet för infanteriet måste du ha nått upp till skill level 2 för att bli E4 corpral, dvs för att få ledarskaps ansvar.

Jojo, det förstod jag. Jag menade mer om siffrorna per automatik kunde härledas till en viss grad.

Nja jag tror inte det, det är nog mer för att enkelt överblicka soldatens kunskaper.
Systemet för befodran:
http://usmilitary.about.com/cs/armypromoti...ypromotions.htm

Tvartom...
Det tar c:a 15 ar av traning och tjanst for att bli Sergeant First Class (Platoon Sergeant), 7 ar av traning och tjanst for att bli Staff Sergeant. Det kravs 4 ars studier pa West Point for att bli 2nd Lieutenant. Dessutome har NCO i USA oftast stridserfarenhet.

Nejdå, 4 år examen med akriditerade studier räcker. Eller om man ingår i "green to gold" programet kan man få 3 år godkända, om man går klart studierna under tjänstgörningen.
Det är brist på officerare nu...

Som jag nämnde så går det ofantligt mycket snabbare i krig, särskilt avseende officerare. Och för att ta min vän Lt Nick Moran i California National Guard, så tog det inte särskilt lång tid att bli stridsvagnsplutonschef. Och ja, han har tjänstgjort (just som det) i Iraq.

Svar: graden Fanrik ligger mellan en Amerikansk Corporal och Sergeant.

Du maste vara i aktiv tjanst som plutonchef och ha en motsvarande fil-mag examen fran en militar hogskola (tex West Point) for att kunna gamfora dig med en Amerikansk 2nd LT. En krigsplaceing som plutonchef raknas inte eftersom 2nd lieutenant relativt snart leder forband av kompani storlek. Graderna Kapten, Lojtnant och Fanrik motsvarar numera Non Commisioned Officers NCO i US Army och USMC.

Ref: K3, USMC, US Army.

Major [kompanichef] = Captain (US Army) (USMC)

Kapten[stf kompanichef] = 1st Lieutenant – (US Army) (USMC)

Kapten [plutonchef ] = 2nd Lieutenant (US Army) 1st Lieutenant (USMC)

Lojtnant [stf plutonchef] = Sergeant First Class (US Army) Staff Sergeant (USMC)

Fanrik [gruppchef 5-8 pers] = Staff Sergeant, Sergeant [squad leader 9 pers.] (US Army), Sergeant, Corporal [squad Leader 13 pers.], Corporal [fire-team leader 4 pers.] (USMC)

Enligt K3s websida tilldelas gruppchefer graden fanrik [befattningskod FC600].

Furir – [Jagar soldat, specialist] = Specialist, Private First Class (US Army), Lance Corporal, Private First Class (USMC)

OK, det där blev ju bara bisarrt. Gå tillbaka och läs på.

Jag forutsatter att FC600 leder till en fanriks grad. FC600 leder en grupp bestaende av 6-8 man.

http://www.k4.mil.se/aK3 FC600 befattningrticle.php?id=3620

En Corporal i USMC leder ett team pa 4 man eller aven en squad pa 13 man - normalt leder en Sergeant en squad.

Som du kanske forstar motsvarar Fanrik graden Corporal och i vissa fall aven Sergeant.

Så om man som kadett har lett en pluton så innebär det att kadett motsvarar graden 2nd lieutenant?

Leda en grupp på 3 eller 12 man kan en korpral eller en kapten också göra.....