Men nu pratar du inte om svenska FM va? Har de individuell lönesättning?

Man kan konstatera att sjösättningen av det nya befälssystemet inte varit 100%. Systemet var inte genomtänkt och klart innan rekryteringen satte igång och det är det inte fortfarande eftersom grader och karriärsvägar inte är fastställda. Det finns ett antal "svarta får" i detta och man ska inte skylla allt på RekryC eftersom de följer de anvisningar och uppgifter de får från HKV.

När rekryteringen för SOU 07/08 startade var karriären för en specialist via nivå 7 (sergeant) till fänrik och sedan löjtnant och kapten. Under 07/08 förändrades detta till det system som nu diskuteras, d v s sergeant och vidare uppåt mot fanjunkare eller sergeantmajor eller vad det blir. Jag kan förstå att en del känner sig något missnöjda. Tyvärr blev det som det blev och läget är som det är och man har att välja på att vara kvar i karriären som specialist eller söka vidare mot "generalist" eller göra något annat.

Försvarsmakten har mycket att lära av 07/08 och kraften läggs nu på att utveckla ett 100% system. Det finns säkert mer att lära och det finns möjlighet för alla att dra sitt strå till stacken i debatten och påvisa erfarenheter. Vi får dessutom hoppas att det nya systemet verkligen fullföljs och får sätta sig innan vi påbörjar något nytt.

Jag ser personligen fram mot när den första specialistsergeanten ska påbörja sin instruktörs-/lärar-/utvecklingsofficerstjänst vid MSS och ser gärna att det blir på min avdelning.

Mvh Mats Walldén
C SOU/MSS 07/08

Ja det har inte fungerat perfekt, men å andra sidan har ju FM snabbt startat utbildningen av den nya kategorin. PERSS jobbar nu med att ta fram A) förslag till gradbeteckningar och B) förslag till tjänstegrader. Det förefaller sannolikt att de nyutnämnda sergeanterna kommer att kunna byta gradbeteckning och tjänstegrad i början av 2009.

En bärande princip är att den nya kategorin enkelt skall kunna passa in i Natos klassificeringsmodell (OR - other ranks). Således kommer specialistofficerarna sannolikt att bekläda de högsta graderna där.

Det bör oxå understrykas att tanken leds åt fel håll när man påstår att "reservofficer är endast en anställningsform". En reservofficer är tillsvidareanställd, på samma sätt som en yrkesofficer. Anställningen kan ses som "vilande" när man inte tjänstgör. Reservofficerarna har dessutom till stor del andra kompetenser och erfarenheter än yrkesofficerarna. Dock skall man inte överdriva - det är inte alla reservofficerare som är akademiker!

//BC

Det bör oxå understrykas att tanken leds åt fel håll när man påstår att "reservofficer är endast en anställningsform". En reservofficer är tillsvidareanställd, på samma sätt som en yrkesofficer. Anställningen kan ses som "vilande" när man inte tjänstgör. Reservofficerarna har dessutom till stor del andra kompetenser och erfarenheter än yrkesofficerarna. Dock skall man inte överdriva - det är inte alla reservofficerare som är akademiker!

Det bör oxå understrykas att tanken leds åt fel håll när man påstår att "reservofficer är endast en anställningsform". En reservofficer är tillsvidareanställd, på samma sätt som en yrkesofficer. Anställningen kan ses som "vilande" när man inte tjänstgör. Reservofficerarna har dessutom till stor del andra kompetenser och erfarenheter än yrkesofficerarna. Dock skall man inte överdriva - det är inte alla reservofficerare som är akademiker!

//BC

En intressant anekdot i sammanhanget om hur det skiljer sig i anställnings- och utbildningsformer kan vara att vid SSS 07/08 läste både RO och SO sida vid sida samma utbildning men tog som bekant olika examina, om jag inte missminner mig...

/Scuba Steve

Du vet det säkert bättre än vad jag gör men jag vidhåller ändå att det är så man kan se det. I anställningskontraktet och förordnandet så står det väl ändå RO? En RO skriver väl ändå idag på sitt kontrakt (oftast nollavtal) för en viss period och det upprättas ett nytt avtal/ordersätts när denne RO ska tjänstgöra, antingen i Grundorganisationen eller i Utlandsstyrkan (motsv)?
Det menar jag på inte är att ses som en tillsvidareanställning. En tillsvidareanställning avser idag en plats kopplat mot styrkort i Försvarsmakten. Mig veterligen så bestrider en RO inte en sådan plats när denne inte tjänstgör aktivt.

Men vi kan väl kalla det tjänstgöringsform då?

/K

Som en lustig liten parentes till detta kan man se denna bild från specialistofficersexamen i Karlskrona.



Observera tjejerna 2a och 3a från vänster. Samma utbildning. Samma arbetsuppgifter. Samma grad...?
Skillnaden? RO och SO.

Förr fanns det olika utbildningsvägar för att bli yrkes- eller reservofficer.
Numera är vägarna lika. Om anställningen är vilande mellan kortare tjänstgöringarna så kan man kanske påstå att det är en anställningsform. Uttrycket kommer ursprungligen från HKV PERSS.

http://www2.mil.se/sv/Arbete-och-utbildning/Reservofficer/
"Som reservofficer tjänstgör du kortare eller längre tider i Försvarsmakten, samtidigt som du har din huvudsakliga sysselsättning i det civila.

• Du kan genomgå Officersprogrammet
• Du kan genomgå Specialistofficersutbildningen
• Om du har en intressant civil bakgrund (akademiska studier/kompetenser etc.) kan du genomgå en anpassad officersutbildning för att därefter bli anställd som yrkes- eller reservofficer".

Vi kanske kan enas om att det är en något annorlunda anställningsform..... Man bör ändå komma ihåg att rent arbetsrättsligt är reservofficeren tillsvidareanställd, och inget annat. Anställningsformen är, vad jag vet, unik.

//BC

På Ing2 är det 18500 i ingångslön.
Om jag förstått det rätt kommer SpecOff lönen stiga i samma takt som TA/OP med skillnaden att SpecOff tar stop vid motsvarande kaptenslön.

När det gäller grader så är jag väldigt glad att vi får tillbaka riktiga underofficerare, så det blir någon ordning och reda.

Som krigsfångar får officerare inte tvingas till arbete. Underofficerare får endast tvingas till arbete i arbetsledande roll. De andra skillnaderna är inte så viktiga...

/mdn

Där fördes ett resonemang om att Sverige hade så många fänrikar att en fiende med en annan befälsstruktur än vår inte skulle acceptera att en så stor andel av de svenska krigsfångarna skulle särbehandlas som officerare. Utredningen lanserade därför förslaget att Sveriges officiella hållning skulle vara att man var officer (i varje fall vad gällde krigsfångestatus) som löjtnant och uppåt.

Nej Värnpliktiga Fänrikar (som nu är en utdödende art) finns inte medräknade i Motstånds, jag menar, Värnpliktsnytts undersökning.

Då är det inte så konstigt att det går 45 löjtnanter på 1 fänrik. Efter YOP så är man inte fänrik så länge innan man blir löjtnant. Sedan måste man söka och bli antagen till skola för att komma upp till kapten.

Men i och med att specialistofficerarna introduceras så borde ju folkrätten anpassa sig! Man hör ju på namnet att de är officerare

Gällande mitt RO-avtal som jag håller i min hand så är det så fint skrivet att jag är anställd tillsvidare, dock längst XXXX-XX-XX

Jag fick höra 2005 när jag tecknade mitt första RO-avtal (tack för det FB04 ) var att samtliga RO-avtal i Sverige skulle löpa ut 2007-12-31. Sedan fick man helt enkelt förnya det.

Dessvärre är det ett typiskt svenskt påhitt att kalla specialisterna för specialistofficerare. Ingen skall ju känna sig utanför eller mindre värd så det är klart alla skall vara officerare. Däremot har man valt att benämna Specialistofficerarna som OR (Other Ranks) och i alla andra länder är OR en NCO (Non Comissioned Officer), alltså en underofficer. Det avhjälps ju inte heller av att man ger specialisterna de gamla underofficersgraderna.
Därmed kan man nog förvänta sig behandling som mdn nämner...

MVH lindstedt

Där har du en smula fel Batterichefen; alla RO är inte tillsvidareanställda. Jag har varit reservofficer och har då inte varit tillsvidareanställd i Försvarsmakten. Det upprättades ett avtal mellan mig och förbandet avseende tjänstgöring men jag var INTE tillsvidareanställd, bara tidsbegränsat anställd. Min koppling till Försvarsmakten då var att jämställa med en Hv-mans koppling.
En tillsvidareanställning innebär mer än bara tillhörighet såsom; arbetsgivaransvar, planering, tjänstledigheter, mm. Det enda kravet FM hade på sig då jag var RO var att planera min tjänstgöring.

Vid tjänstgöring i Utlandsstyrkan vid den tiden så fick tillsvidareanställd personal söka tjänstledigt från sin ordinarie anställning men det behövde inte vi reservare eftersom vi de facto inte var tillsvidareanställda utan externa.

Det måhända var så för längre sedan och betraktades så internt i FM men externt och i kommunikationen med RO och avtalsrättsligt så var i alla fall inte jag tillsvidareanställd, men tidsbegränsat anställd utan krav på tjänstgöring (sk Noll-avtal).

FB04 innebar att folk sades upp och att YOP03-05 inte kunde tillsvidareanställas i FM pga LAS, mm. Däremot så skrevs det RO-avtal och många fick GRO-tjänst under kortare tidsperioder. Det gick inte att anställa tillsvidare vid det tillfället.

/K

Dessvärre är det ett typiskt svenskt påhitt att kalla specialisterna för specialistofficerare. Ingen skall ju känna sig utanför eller mindre värd så det är klart alla skall vara officerare. Däremot har man valt att benämna Specialistofficerarna som OR (Other Ranks) och i alla andra länder är OR en NCO (Non Comissioned Officer), alltså en underofficer. Det avhjälps ju inte heller av att man ger specialisterna de gamla underofficersgraderna.
Därmed kan man nog förvänta sig behandling som mdn nämner...

MVH lindstedt

Är det bara jag som inte förstår problemet här? I andra länder kallas de "Non Comissioned Officers". I Sverige har motsvarande grupp tidigare kallats Underofficerare, men kallas nu Specialistofficerare. Således har det alltid funnits ett officerssuffix i benämningen? Vad är det då som hindrar att man översätter Specialistofficer till NCO?

Är det bara jag som inte förstår problemet här? I andra länder kallas de "Non Comissioned Officers". I Sverige har motsvarande grupp tidigare kallats Underofficerare, men kallas nu Specialistofficerare. Således har det alltid funnits ett officerssuffix i benämningen? Vad är det då som hindrar att man översätter Specialistofficer till NCO?

Håller med. Spelar absolut ingen roll. Finns bra mycket viktigare saker att reda ut och diskutera än hurvida specialistofficerarna kommer att behandlas som officerare eller underofficerare som eventuella krigsfångar..

Till viss del ska man se specialistofficerarna som den amerikanska kategorin Warrant Officers (med flertalet grader som WO) som verkligen är specialister med officers tjänsteställning avsedda att fungera som tex systemoperatörer, rådgivare mm som inte är direkt involverade i leadership. För jämförelsen ska man dock se en skillnad mellan tex Armén som till stor del vill ha sina specialistofficerare som gruppchefer (dvs mer åt NCO-hållet), medan Flottan vill ha sina specialistofficerare mer åt hållet som just systemoperatörer (som liknar mer de amerikanska WO). I UK däremot är WO1 och WO2 de två högsta underofficersgraderna och där kan man inte automatiskt göra samma jämförelse.

Sitt i båten!

innan årets slut kommer HKV att reda ut vad som gäller avseende benämning, utbildning , grad, gradbeteckningarsutseende, tjänstställning, befodran som växling OF till OR och tvärtom.

Dessvärre är det ett typiskt svenskt påhitt att kalla specialisterna för specialistofficerare. Ingen skall ju känna sig utanför eller mindre värd så det är klart alla skall vara officerare. Däremot har man valt att benämna Specialistofficerarna som OR (Other Ranks) och i alla andra länder är OR en NCO (Non Comissioned Officer), alltså en underofficer. Det avhjälps ju inte heller av att man ger specialisterna de gamla underofficersgraderna.
Därmed kan man nog förvänta sig behandling som mdn nämner...

MVH lindstedt

Lämnar era ämnen lite nu men är det någon som vet hur många som kommit in på sop detta år?

Utbildningen förkortas SOU, inte SOP.
Min uppfattning är att det är färre än förra året som sökt. Bidragande orsak till detta kan vara rythmen i värnpliktssystemet (Muck i oktober/november istället för juni som förra utbildningsåret).

Sen är det färre på grund av att MSS inte utbildar specialistofficerare för markstrid då deras resurser inte räcker till för det. Så det gör att det uppskattningsvis är kanske 60 färre specoff än förra året, bara på MSS.

Ja det ska bli intressant att se då hur många vi blir i Halmstad på måndag då. Har varit på introduktions kurs nu i veckan men det gav inte så mycket kött på benen om hur utbilningen kommer se ut och antal så jag hoppas dessa frågor löses på måndag. Får ursäkta min felskrvning av SoU ibland hittar man på sina egna förkortningar .

Försvarsmaktens andra generation specialister alltså. Hoppas verkligen alla barnfel från första kullen skall vara utredda nu. Ni får ju faktiskt gå på MHS-H vad jag förstått. Fair winds and following seas, säger jag

Mmm har också hört att förra kullen inte var så nöjda med utbilningsnivån. Men man får väl hoppas att de lyssnat på feedbackèn de fått.

Så, om man börjar överväga att söka SOU

Vad bör man göra inför, förutom att råplugga SoldF och träna upp sig?

Det beror på vilken inriktning du har tänkt dig att söka. I och för sig så räcker det du skrivit långt om du har tänkt att hålla dig på marken. Ska du till sjöss så kan annan inläsning rekommenderas av kunniga (inte jag alltså) men Sjömansboken ska väl sjömän läsa?

/K

LiS:en (Lärobok i Sjömanskap) och Örlogsboken är rekommenderad litteratur om man skall vara på en jolle motsvarande...

Vi på läktaren är mycket nyfikna på vad det innebär.
Vilka var inte nöjda, alla? MHSK:arna? MSS:arna? Vilka?
Vad var det de inte var nöjda med? Metodik, innehåll, kompetens, eller vad?
Om det var innehållet som man var missnöjda med, var man då tillräckligt komptent och insatt att bedöma dess kommande värde?

/K

Vad är skillnaden på Officer, Underofficer och Specialistofficer? Om jag nu skulle vilja bli fartygschef över en korvett eller något liknande, kan jag bli det som en specialistofficer?

Jag blev aldrig kallad till mönstring, fastän att jag ville... Hoppas nu att det finns en annan väg in

Jag hann ändra min post medan du svarade tack för svaret, men en fråga återstår. Vilken av dom två länkarna gäller? Jag gissar på den med färre inriktningar. =(