Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Kulmen i oljeproduktionen, peak oil.
SoldF.com Forum > Försvarsdepartementet, C Dobberman > Krig och Konflikter Idag
Pages: 1, 2, 3, 4, 5
valmet
Nu har oljepriset fått fnatt, idag nådde oljepriset $137.70, en ökning på 8$ på en dag...

Oil rises more than $8 to new record high

hur ska detta sluta...
Magnus Redin
QUOTE (valmet @ Jun 6 2008, 20:12 ) *
hur ska detta sluta...


Det beror på hur anpassningsbara olika ekonomier är, de som är för rigida och inte kan få folk i arbete med att göra nya saker kommer att må riktigt illa. Det kommer iofs att spara oljeförbrukning ännu snabbare än investeringar i effektivisering. mellow.gif
M203
Två intressanta artiklar från oljepris.se som rekommenderas.

Gulfländerna - överdrivna reserver

Export Land Model (ELM)
valmet
QUOTE (M203 @ Jun 16 2008, 22:14 ) *
Två intressanta artiklar från oljepris.se som rekommenderas.

Gulfländerna - överdrivna reserver

....


Med tanke på vad Israels uttalande om ett anfall på Iran gjorde på oljepriset fredagen den 6e juni, då kan man ju tänka sig att om det officiellt kom ut att reserverna inte stämmer, och att då alltså upp till en fjärdedel av alla oljereserver helt plötsligt försvinner , så blir det nog kaos.

___

OPEC-toppmöte på söndag den 22a juni.
OPEC summit

___

Oljepriset fortsätter studsa som en jojo, nu till nya rekordnivåer, 139:89$/fat
Nytt rekord
Nu ligger oljepriset kring 133$/fat, så som det gjorde tidigare idag innan den plötsliga rekordspiken.
valmet
World crude production has peaked

Utttalandet görs av oljeprofilen T. Boone Pickens

....

Nä man kanske skulle ha byggt sig en gen-gasbil, så man åtminstone kan köra i framtiden. Sen får man bara hoppas man slipper vara en av alla dom som svälter ihjäl då oljan börjar sina

M203
Aleklett uttalar sig i Aftonbladet.

Soppatorsk

Om Aleklett har rätt, och han har ju haft det hittills, ja då kommer det bli väldigt tråkigt inom en 3-5 års period. Ska ni resa så gör det nu...

Glöm klimatförändringarna som det största problemet. Det är ingenting mot vad som kommer om Aleklett får rätt.

Usch usch usch
Saerdna
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=678&a=796485

"Saudiarabien är berett att dramatiskt öka sin oljeproduktion och råder övriga Opecländer att göra detsamma. Ändå hävdar saudierna att bristande tillgång inte är orsaken till problemet."

"Saudiarabien har tidigare lovat att öka sin oljeproduktion med 550.000 fat per dag och landets oljeminister sade under mötet att saudierna inom kort ska öka sin produktionen med ytterligare 2,5 miljoner fat.

Målsättningen är att producera 12,5 miljoner fat om dagen i slutet av nästa år. Saudierna uppmanar också övriga Opecländer att göra detsamma och Kuwait har lovat att följa Saudiarabiens exempel."
M203
QUOTE (Saerdna @ Jun 22 2008, 20:02 ) *
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=678&a=796485

"Saudiarabien är berett att dramatiskt öka sin oljeproduktion och råder övriga Opecländer att göra detsamma. Ändå hävdar saudierna att bristande tillgång inte är orsaken till problemet."

"Saudiarabien har tidigare lovat att öka sin oljeproduktion med 550.000 fat per dag och landets oljeminister sade under mötet att saudierna inom kort ska öka sin produktionen med ytterligare 2,5 miljoner fat.

Målsättningen är att producera 12,5 miljoner fat om dagen i slutet av nästa år. Saudierna uppmanar också övriga Opecländer att göra detsamma och Kuwait har lovat att följa Saudiarabiens exempel."


Kanon, omdet inte hade varit för följande...

Ett av fälten som man tänker använda skrivs det följande om
"...by 2004,the field had clearly become very mature and was exhibiting an array of aging problems...a 2001 SPE paper described.." a litany of operational problems...such as gas slugging, gas humping, and phase segregation"

Det finns inga riggar för SA att få tag i för offshore.

Den olja man tänker ta upp är fulolja vilken det finns dålig eller ingen raffkapacitet för.

En del av de fat man säger sig ska tas upp som ökning är redan inplanerade sen länge (täcka upp för gamla fält) och "räknas" således egentligen inte.

Mexico med flera kommer ha declinat så pass mycket 2009 så vi kommer ändå backa totalt.

Med mera...


/M203
Spook
Enligt Opec:s generalsekreterare Abdullah Salem al-Badri beror prisuppgångarna på olja på finansiella spekulationer. "Det finns inget problem med utbudet. Prisökningarna beror på att dollarn minskat i värde, på geopolitiska spänningar och på spekulation", säger han i en intervju med spanska dagstidningen El País.

LÄNK
Vc_90
QUOTE (M203 @ Jun 22 2008, 21:18 ) *
Den olja man tänker ta upp är fulolja vilken det finns dålig eller ingen raffkapacitet för.


Oki för att vi bägge två har egna intressen på var sin sida i denna fråga men beträffande "fulolja" skulle jag gärna höra en utläggning om vad du menar med detta.
magnus242
QUOTE (Vc_90 @ Jul 2 2008, 18:49 ) *
QUOTE (M203 @ Jun 22 2008, 21:18 ) *
Den olja man tänker ta upp är fulolja vilken det finns dålig eller ingen raffkapacitet för.


Oki för att vi bägge två har egna intressen på var sin sida i denna fråga men beträffande "fulolja" skulle jag gärna höra en utläggning om vad du menar med detta.

Borde väl innebära att oljan innehåller en större andel tyngre kolvätefraktioner som behöver mer behandling i crackers, vilket kanske inte alla raffinaderier har kapacitet för.
Vc_90
Om det även är hans definition av fulolja så är hans påstående fel.
valmet
Jag undrar om det är very heavy sour crude som menas.

Från Theoildrum.com
QUOTE
...
If the only crude available is very heavy, sour crude for which there is little refining capacity, the extra capacity may not be very helpful.
M203
QUOTE (valmet @ Jul 2 2008, 20:48 ) *
Jag undrar om det är very heavy sour crude som menas.

Från Theoildrum.com
QUOTE
...
If the only crude available is very heavy, sour crude for which there is little refining capacity, the extra capacity may not be very helpful.



Jepp, från TheOildrum dessutom!

IEAsäger följande
Crude oil prices surged on Wednesday more than $2.50 to $142.73 a barrel, but still below Monday’s record high of $143.67 a barrel. The report also said that current oil prices were “justified by fundamentals.”

IEA warns of tightening oil supplies

Tror vi hade ett nytt ATH på 144,85 idag. Borde komma en rekyl tycker man...
M203
Angående spekulation så får ni gärna kommentera följande artikel. Är hans resonemang korrekt?

Speculators Fixing Oil Prices?
Vc_90
Det där stämmer som sagt inte. Att använda Theoildrum som källa är som att fråga en Israel om fakta rörande Palestina. smile.gif

Finns mängder med raff som klarar tung svavelhaltig olja. Finns ett par stycken bara i Sverige tex. Jag arbetar vid ett av dem.
M203
QUOTE (Vc_90 @ Jul 2 2008, 22:36 ) *
Det där stämmer som sagt inte. Att använda Theoildrum som källa är som att fråga en Israel om fakta rörande Palestina. smile.gif

Finns mängder med raff som klarar tung svavelhaltig olja. Finns ett par stycken bara i Sverige tex. Jag arbetar vid ett av dem.


He he, jag tycker TheOildrum presenterar fakta, sen finns det artiklar som spekulerar i framtiden och de ska också läsas på det sättet. Oavsett så har Theoildrum väldigt bra trackrecord. Det räcker gott och väl.

Angående raffkapaciteten har jag läst det i tunga publikationer med (får återkomma med länkar).

Själv hoppas jag på en kraftig rekyl och en stabilisering av oljepriset. Men önsketänkade funkar ju sällan så man får hedga sig med investeringar antar jag...

/P
M203
Har kollat snabbt och har bara hittat artiklar angående raffkapaciteten som är äldre än 2007 vilket inte är intressant. Ska se om jag kan hitta dem jag läst under detta året.

Förövrigt verkar rekylen ha kommit nu i priset.
Verkar följa säsongsmönstret med andra ord http://spectrumcommodities.com/education/c.../charts/cl.html
Chrisblues
Är det någon som är insatt i Geotermisk energi som tex Island har? Kan de göra dem fria från oljan mån tro?
valmet
QUOTE (Chrisblues @ Jul 20 2008, 18:20 ) *
Är det någon som är insatt i Geotermisk energi som tex Island har? Kan de göra dem fria från oljan mån tro?


Från Wikipedia
QUOTE (http://en.wikipedia.org/wiki/Iceland#Energy)
Energy

See also: Renewable energy in Iceland

Renewable energy provides over 70% of the nation's primary energy.[30] Over 99% of the country's electricity is produced from hydropower and geothermal energy, and the country expects to be energy-independent by 2050.[30] Iceland's largest geothermal power plant is located in Nesjavellir, while the Kárahnjúkar dam will be the country's largest hydroelectric power plant.

Yet, Icelanders still emit 10.0 tonnes of CO2 equivalent of greenhouse gasses per capita, higher than France or Spain. This is due to the wide use of personal transport. Iceland is the only country that has filling stations dispensing hydrogen fuel for cars powered by fuel cells. It is also one of only a few countries currently capable of producing hydrogen in adequate quantities at reasonable cost, because of Iceland's plentiful geothermal energy.


Dock är det svårt att driva bilar och båtar på geotermisk energi, så där har dom nog samma problem som övriga länder.

Mina 2 korvöre
Chrisblues
QUOTE (valmet @ Jul 20 2008, 18:36 ) *
QUOTE (Chrisblues @ Jul 20 2008, 18:20 ) *
Är det någon som är insatt i Geotermisk energi som tex Island har? Kan de göra dem fria från oljan mån tro?


Från Wikipedia
QUOTE (http://en.wikipedia.org/wiki/Iceland#Energy)
Energy

See also: Renewable energy in Iceland

Renewable energy provides over 70% of the nation's primary energy.[30] Over 99% of the country's electricity is produced from hydropower and geothermal energy, and the country expects to be energy-independent by 2050.[30] Iceland's largest geothermal power plant is located in Nesjavellir, while the Kárahnjúkar dam will be the country's largest hydroelectric power plant.

Yet, Icelanders still emit 10.0 tonnes of CO2 equivalent of greenhouse gasses per capita, higher than France or Spain. This is due to the wide use of personal transport. Iceland is the only country that has filling stations dispensing hydrogen fuel for cars powered by fuel cells. It is also one of only a few countries currently capable of producing hydrogen in adequate quantities at reasonable cost, because of Iceland's plentiful geothermal energy.


Dock är det svårt att driva bilar och båtar på geotermisk energi, så där har dom nog samma problem som övriga länder.

Mina 2 korvöre


Synd, det vore ju annars riktigt intressant. mellow.gif
Magnus Redin
QUOTE (Chrisblues @ Jul 20 2008, 17:20 ) *
Är det någon som är insatt i Geotermisk energi som tex Island har? Kan de göra dem fria från oljan mån tro?


Jag skulle gissa att det enklaste med lokala resurser är att elektrolysera fram väte och syre med el från vattenkraft och geotermisk energi och sedan använda syret för att förgasa torkad fiskrens odyl och göra FT-diesel av syntesgasen och vätet.
Efter några decennier skulle de kunna byta till trä från nyplanterade skogar.
Chrisblues
QUOTE (Magnus Redin @ Jul 21 2008, 17:56 ) *
QUOTE (Chrisblues @ Jul 20 2008, 17:20 ) *
Är det någon som är insatt i Geotermisk energi som tex Island har? Kan de göra dem fria från oljan mån tro?


Jag skulle gissa att det enklaste med lokala resurser är att elektrolysera fram väte och syre med el från vattenkraft och geotermisk energi och sedan använda syret för att förgasa torkad fiskrens odyl och göra FT-diesel av syntesgasen och vätet.
Efter några decennier skulle de kunna byta till trä från nyplanterade skogar.


Hmm, låter ju avancerat men vad vet jag smile.gif

Har ni tänkt på en sak?
Vad händer om ett land säg Island, finner ett sätt att ersätta oljan med säg...väte. Alltså industrin, bilar, etc går på väte. Hur skulle världsekonomin drabbas av detta? Skulle Island tex bli världens rikaste land och deras valuta (är det euron?) bli väldigt stark, samt skulle arabvärlden göra allt för att förhindra spridningen Skulle man tysta ner det för att göra en lugn övergång över, säg 50 år för att inte försätta ekonomin i chock och säga att vi har gjort framsteg i rapporter vart 5 år eller dyl.
Isgubbe
QUOTE (Chrisblues @ Jul 21 2008, 22:47 ) *
Har ni tänkt på en sak?
Vad händer om ett land säg Island, finner ett sätt att ersätta oljan med säg...väte. Alltså industrin, bilar, etc går på väte. Hur skulle världsekonomin drabbas av detta? Skulle Island tex bli världens rikaste land och deras valuta (är det euron?) bli väldigt stark, samt skulle arabvärlden göra allt för att förhindra spridningen Skulle man tysta ner det för att göra en lugn övergång över, säg 50 år för att inte försätta ekonomin i chock och säga att vi har gjort framsteg i rapporter vart 5 år eller dyl.


Et är väl ändå inte landet som hittar en lösning på energifrågan eller hur? Snarare en eller flera personer i det landet. Om de lyckas patentera lösningen och göra en affärsidé av det hela kan de tjäna pengar på det. Landet som de bor i skulle onekligen tjäna på det då det hjälper den totala ekonomin i det landet och eventuellt skapar arbetstillfällen.
eskil
Att tillverka vätgas (och syrgas) genom elektrolys av vatten är redan en etbalerad metod. Att sedan använda dessa ämnen i en bränslecell är också en etablerad metod. Båda är antagligen patenterade sedan länge. Den förstnämna antagligen så länge att patentet har hunnit gå ut.

Vad som är intressant är vad som skulle hända ifall Island (som ju har enorma energitillgångar i form av geotermi och vattenkraft) börjar tillverka vätgas/syrgas genom elektrolys i industriell skala och kanske till och med på export till priser som kan konkurera med fossila bränslen?

Skulle andra länder med god tillgång till vattenkraft (som Sverige, Norge och Nya Zeeland) eller geotermisk energi (som Filipinerna och Karlifornien) att följa efter? Kommer vi att börja se geotermiska kraftverksplatformar ute till havs längst mitthavsryggarna som står och kokar vatten dagarna i ända?
Darkwand
Oljepriset gör dock att kända fält som inte varit lönsamma kan tas i bruk samtidigt som letandet efter olja kommer att intensifieras då vinsten är större om man hittar något.
I sista hand kan man syntetisera Olja från kol, Kol finns det mer av ca 1000 års förbrukning är känt i dagsläget.

Alkett verkar ju helt missa att om Kina subventionerar oljan så drar vi nytta av deras produkter; höga priser är samtidigt en förutsättning för en marknadsmässig omställning från olja till ekonomiskt realistiska alternativ i ekonomin. Att västvärlden skull ligga illa till är ren lögn, en fattig familnj i afrika har inga ekonomiska resusrser alls att omfördela vid högre priser; vi i väst köper bara en mindre platt-TV till utedasset så vi klarar oss.
valmet
Dags att införa lite nytt liv i denna tråden.

OPEC says reschedules OPEC meeting to Oct. 24

OPEC tidigarelägger sitt stormöte till den 24e oktober, troligen pga de fallande oljepriserna. Min bedömning är att man kommer att skruva åt kranarna, iallafall lite.
Detta tror jag kommer att dels röra till lite i krutdurken mellanöstern , och dels spä på och fördjupa finanskrisen.

"May you live in interesting times"

tveka.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.