Jag har väntat länge med att skriva något ytterligare i denna tråden, mest för att se vart diskussionen ledde, men nu är det verkligen dags att uppdatera samtliga på vad bestämmelserna säger.

Samtliga citat är hämtade ur H FRIV och H Försvarsutbildarna.








För att gå vidare från en kurs till en annan krävs (1) måluppfyllnad, som mäts genom utbildningskontroll samt (2) minst 80 genomförda timmar.

Vad gäller uniformstecken ska endast följande tecken anbringas:
- märke "ungdom" på vänster bröst, 5 mm ovanför namnbrickshållaren
- svensk flagga på vänster ärm, 30 mm under ärmsömmen
- föreningstecken (enligt resp. frivilligorganisation) på vänster ärm, 6 mm under flaggan

Vad gäller grundläggande skjutubildning, får den endast omfatta:
- materielkunskap
- materielvård
- säkerhetsbestämmelser, samt
- skolskjutning på bana.
Samt att utbildning med automatvapen endast får genomföras med den som fyllt 17 år, och att utbildning i strid endast får genomföras med den som fyllt 18 år. Dock säger Handbok Försvarsutbildarna att "Utbildningsmoment i strid bör som regel ej heller förekomma med ungdomar som fyllt 18 år."

Men det är OK att en del som rycker in är 18 får utbildas i strid..?..

Ja, eftersom de inte utbildas av försvarsutbildarna så behöver de ju inte följa "Handbok Försvarsutbildarna".

Lessen, men detta ser jag som lite dubbelmoral. Jag anser att det är Ok att ungdomar 18+ utbildas naligt, med ak5/ak4. Dock inte på ksp, grg etc.

Ja, konstigt vore det väl annars?


Varför är det dubbelmoral att de som genomför militärtjänst och utbildas till soldater får stridsutbildning och de som endast håller på med någon fritidsaktivitet i gröna kläder inte får det?

Varsågod..

Kanske för att de flesta siktar på lumpen och militär tjänst? Har man stått ut med det i ett par år så bör man få tränas om man så vill. Är ju inget tvång.
Om man vill hålla på med det militära senare efter lumpen, ja eftersom att de flesta inte ens får göra lumpen kanske du har 10% chans att göra den och gå vidare till hemvärnet etc.Tänk nu om man får sin GSU via olika frivillig organisatioer, så är det en hemvärnare mindre som behöver göra lumpen, och en vältränad soldat till som vi kan skicka ut på mission.

Siktar man på att göra lumpen får man stridsutbildning när man rycker in och gör man inte lumpen behöver man heller inte ha någon utbildning i strid, så enkelt är det.

Förr (vet inte hur det är nu) fanns även tre månaders värnplikt för placering i hemvärnet och det är väl att anse som något absolut minimum. Hemvärnet ska inte bli något tillhåll för MÖP-ungdomar som inte fick fick göra GU nu när man äntligen börjar få det att likna militära förband, det är snarare så att man bör locka fler av de som gör GU att fortsätta i Hv.

Om man inte får göra värnplikten men ändå vill hålla på med någon form av militär verksamhet kan man ju gå med i en avtalsorganisation och utbildas mot någon befattning (ofta stabs- eller underhållstjänst). Då får man viss pang-pang-utbildning på TFU-kurserna och på övningar.

Vad det gäller stridsutbildning, så tycker jag att en viss sådan kan ges till ungdomar, fast då inte i regi av Ungdomsavdelningen (dylikt), utan isåfall om man får medverka i någon kurs med det "riktiga" FU eller om man får medverka på något hörn i en HV övning, till exempel för att fylla ut grupper eller något dylikt.

Vad skulle vara syftet för någon i en ungdomsorganisation att delta i en skyttegrupp i HV (för jag antar att du inte menar fylla ut kokgruppen)
Varför skulle en HV grupp vilja fyllas ut med ungdomar som inte gjort vpl?
Det ingår så mycket mer än bara kunna skjuta i "soldatlivet" (något man garanterat lär sig under vpl men knappast inom ungdomsverksamheten)
Som ungdom har man inte helheten och man är just det ungdom, inte soldat.
Så återigen vad skulle syftet vara med att låta en ungdom delta i en övning som något annat än figurant?

Syftet med att ungdomar ska öva med HV skyttegrupp är främst att fylla upp grupperna så man kan öva med fulltaliga grupper och plutoner. Dessutom finns fördelen att om du låter ungdomen deltaga på hv-övningar i sitt kompani på samma förutsättningar som övriga soldater så kommer sannorlikheten att ungdomen kommer att gå med i HV efter värnplikten öka. För att bredda rekryteringen med andra ord. "Det ingår så mycket mer än bara kunna skjuta i "soldatlivet" (något man garanterat lär sig under vpl men knappast inom ungdomsverksamheten)"
Vad menar du med det? Jag tror att man lär sig det mesta inom "soldatlivet" i ungdomsverksamheten, givetvis inte när man är helt ny. Men när man har varit med i tre år så har de flesta hajat en hel del om vad soldatlivet handlar om. Där bristen isåfall skulle ligga som gör att ungdomarna inte bör deltaga i hv-övningar är isåfall att stridsutbildningen inte är i fokus i ungdomsverksamheten vilket gör att de inte kan strida på samma förutsättningar som en fd. värnpliktig. Resten av soldatlivet är jag övertygad om att man kan lära sig i FBU motsv. LK elever är enligt mina iaktagelse oftast seriösare och fältmässigare än "lasse-i-ledet" i ett vanligt hv-komp (insatspluton undantag). Åsikter?

Jag vet hur det är att vara ambitiös ungdom, tro mig, men man kommer inte i närheten av färdigheterna från GSUnär man gjort FK. Inte en sportmössa...


Jag förstår ditt tänk, men det finns inte en chans att få kunskaper motsv GSU från frivillig organisationer. 3 månaders utbildningen är nödvändig!


Att få lite mer kött i grupperna kanske? Kan ju ha med två "PRAO" elever som börjar med att vara med utan vapen och hjälper till i övrigt, och sedan kan man ju växla upp så de kan vara med och lösa postuppgifter och liknande.

Slut.

Kan bara hålla med. Det har till och med kompanichefen här sagt.



Vad han skrev var ju första veckan av GSU, inte hela GSUn.

I våras hade jag nöjet att få vara med under en FBU-U slutövning på Livgardet. Eftersom jag själv varit med i liknande verksamhet i min ungdom så jämförde jag naturligtvis med hur det var "på min tid".
De som var GK, FK och motsvarande uppträdde ungefär som jag hade förvänat mig. Däremot så blev jag mycket imponerad av LK2:ornas uppträdande och kunnande.

Därmed inte sagt att att jag skulle vilja ha in dem i mitt hemvärnskompani med det samma. Detta just för att de saknade den utbildning som man får under GU. De flesta LK2:or var redan mönstrade och antagna till GU (och såg fram mot den). Efter det skulle jag gärna vilja ha dem. De som är ambitiösa i FBU-U slutar inte vara det när de har gjort sin GU.

Det finns så många som är emot oss FBU;are, vet ej riktigt varför. Jag är iaf med i enköpings fbu.

Hur menar du? Civilit eller militärt?

Att andra inom FM tycker illa oss ibland, är inte så konstigt. Det finns många kaxiga, SSG-wannabes som vet allt och tycker om att berätta det för alla andra inom FBU-U.

Såsom påpekats.

För befintliga medlemmar är det bara underhållande (oftast) att se dryga ungdomar vifta med sina överdimensionerade knivar m/rysk bajonett.

För personer utanför föreningarna är det inte lika skoj.

Lyckligtvis brukar dylika individer ramla ur kurserna när de kommer fram till att lumpen är mycket mer macho och dessutom lååångt borta. Jag har bara mött ett fåtal som kommit längre än LK1, och de har oftast haft draghjälp av tvivelaktiga kamrater.

Personligen så blir man tveksam till ungdomar när dom t.e.x förslår att få vara med som en del i en skyttegrupp.
När dom säger utbildningen dom får är fullt gämföbar med lumpen bortsett från att man får skjuta i lumpen.
Man saknar enligt mig dels självinsikt och "the big picture"

Därmed inte sagt att det inte finns individer inom ungdomsverksamheten som jag tror skulle bli utmärkta chefer och förebilder inom det militära... för det gör det

Nu kommer det bli väldigt mycket gnäll från min sida, vet nästan inte vart jag ska börja.

För det första så stavas deras nya logga fel. Det står Försvars utbildarna istället för försvarsutbildarna, det saknas alltså ett bindesstreck när dom byter rad. Sen så använder dom 3 olika typer av typsnitt till ungdomsavdelningen vilket enligt mig tyder på att dom saknar känsla för hur det ska se ut.

Sen när man ska göra en avlämning så känns det jävligt bökigt och man kommer lätt av sig att behöva säga "försvarsutbildarna ungdom Giv Akt" istället för det enkla och praktiska "FBU-ungdom Giv Akt".

Har egentligen inte förstått själva tanken bakom namnbytet, men jag tror att det har med den typen av politik som bedrivs idag. Ordet Befäl känns väl netlåtande då allting ska vara så himla jämnställt.

Aja detta är mina tankar och funderingar kring bytet av namn på organisationen. Säkert en del som gillar det, men jag säger som generalen George S Patton sa: "Om alla tänker lika, då är det ingen som tänker"

Ah jo men nu drog du det väl ändå lite för långt. Hur du nu ens kommer på tanken att säga "försvarsutbildarna ungdom GivAkt!" har jag inte den blekaste... sunt förnuft är en tanke jag hade använt.
Att bara säga "ungdomar GivAkt!" eller använda kurs/gruppnamnet funkar alldeles utmärkt.

Det är en logga, då är det faktiskt godkännt att göra så

Det finns liknande varianter, har varit med om "tionde mekstridsvagnskompaniet ivAAAAKT", bara att träna eller göra som Kimster föreslår, eller hitt på något eget

Berodde inte det på att de inte bara utbildar befäl? Alt. att man inte måste vara befäl för att vara med eller något sånt?

Jag tycker egentligen att det är ledsamt att vi ungdomar blir såpass underskattade :( Vi har nog en del förmågor som skulle förvåna mången lumpare.
Och en seriös ungdom arbetar hårt, åker till olika övningar etc etc och håller sig uppdaterad och, om han inte kan, tar till sig info när han får den och lär sig.

Tror att det är för många som anser att vi är lite oorganiserat patrask som inte har i det militära att göra. Jag kan väl inte göra så mkt för att övertyga er om ni är för inskränkta, men jag tycker att det är synd.

I min värld är det raka motsatsen... Ungdomar tar i för mycket och använder reglementet på ett negativt sett när dom ska göra saker.
Man går runt som en tupp i välstruken uniform och drömmer om att få bli jägare den dag de fyller 18, då helst kustjägare eller fallskärmsjägare.
Min negativa attityd mot ungdomar kommer därifrån.

Sedan finns det mycket trevliga och jordnära ungdomar också och precis som med vuxet folk så är det de jordnära som jag har lättast att umgås med.

Jo det är väl sant att dessa finns också. Men att vara så överseriös, ja det är bara fel anser jag. Man kanske är det första övningen, tror man kan något, men landar djävligt hårt!

Det enda som man kanske är lite överseriös med är skoputsen, men det är faktiskt befälens fel

Att ha en dröm eller ett mål att bli kust eller fallskärmsjägare ser då jag bara som possitivt då det spårrar en att ge sig ut i löpspåret eller simhallen eller vad det nu må vara. Så länge man håller den drömmen för sig själv å inte går runt och snackar om det eller tar ut "segern" i förskott så ser då jag inget negativt i det.

Jag vill lovprisa ungdomsverksamheten i min stad, då speciellt ledarna som offrar mycket av sin fritid för att vi ska få lära oss grunderna i soldatlivet. Kamratskapen är väldigt fin också, vi samlas lite då och då och tar en öl på krogen å skrattar åt alla tokigheter vi utsatts för på vissa övningar.
Även om våra övningar kanske inte går att jämföra med en övning under värnplikten så uppstår det ändå lite av en kamratanda efter ett X antal dagar i fält.

Måste bara låte gnällventilen öppnas lite nu...


Kan bara säga att ungdomsverksamheten du är med i verkar vara totala motsatsen till den jag var med i. Engagerade ledare är otroligt viktigt, ev an anledningarna till att jag slutade var att ledarna mer tyckte att vi var något tungt de var tvugna tt släpa på

Jo, detta med ledare är ju onekligen viktigt. Vi har motiverade, men upptagna ledare. Visst vi klagar inte, för dels så slipper vi "lektioner" som dels är tråkiga dels så lär man sig inget. Vi har därför fler fältdygn än andra kompanier. Dock under andra förutsättningar. Då andra leker med vapen etc (de som är över 18 dvs) så får vi lära oss överlevnad i olika miljöer, lite mer avancerad sjukvård, sen radio är väl bara basic ;) Finns ju FALA att lära ut där, men det behöver ju bara befälen.

Hur har ni övriga det med befälen och deras tillgänglighet?

@ SAP

När jag började för cirka 1,5 år sedan hade vi högvis med befäl och vi hade minst tre befäl på varje utbildningstillfälle. Av någon anledning tappade vi massor av befäl förra våren, vilken var mycket synd. När vi började igen efter sommaren så såg det ganska ljust ut, men då var vår avdelningschef tvungen att sluta. Detta ledde till att vi plötsligt satt där med endast tre instruktörer. Sedan fick ytterligare en av dessa jobb och kunde därför inte medverka på torsdagar som är vår utbildningsdag/kväll varje veckan. På något sätt försvann också de andra två då och då stod vi där med byxorna nere.

Därför har vi äldre ungdomar (jag och två-tre till) fått sköta stora delar av verksamheten med alla grundläggande grejer som terrängtjänst, försvarsupplysning, grundläggande sjukvård och dylikt och sen har vi fått ta in utomstående instruktörer för mer specialiserade grejer. Vi hade till exempel kompaniets säkerhetsansvarige som kom och pratade om folkrätt och på torsdag kommer en tidigare jägare från Insatsplutonen och utbildar oss i spaningstjänst.

Nu till våren ser det dock ljusare ut. Några tidigare ungdomar som har legat inne det senaste året muckar om en månad, och vi vet att åtminstonde en av dessa kommer att komma tillbaka till oss som instruktör.

Men det låter ju skitbra! Vi börjar också få det så att de som inte får rycka in (utbildningsreserven) får vara ledare under övningar. Det har funkat än sålänge, så jag tror att vi kommer ha det så.

Och jag tror att många ungdomar på soldf är seriösare än sina fältkamrater som köper överdimensionerade knivar etc.

Förresten, en annan kul sak är att veta hur länge andra ungdomar i forumet sysslat med det militära? Vi fick ju reda på ditt nu Skoog

Har hållt på 4 år..

2,5 år här

Kanske borde skrivit mitt med. Även här 2.5 år

Det låter bra. Så övermöpig som jag är, så började jag dock som FVRF Ungdom våren 04 och gick Marinens/Sjövärnskåren sommarkurs samma sommar. När jag sen kom hem, var jag tvungen att hitta något sätt att fortsätta med militär verksamhet då FVRF-U i Bergslagens FVbs övningar varje år lätt kan räknas på ena handens fingrar. Jag hittade efter lite letande Hemvärnsungdom (via FBUs hemsida) och sedan dess har jag varit fast. Jag har också gjort sommar FK och vinter GK-FK med Sjövärnskåren.

Jag räknade lite häromdan och jag har nog lite över 1000 timmar vid det här laget. MÖP? Oh ja, absolut!

MÖPar är vi alla Och många timmar har nog jag med:P bara det att jag inte brytt mig skriva ner alla övningar, coh kommer inte heller ihåg dem.

Ett litet tips kära ungdomar, när (eller om) ni rycker in för att fullgöra värnplikten bör ni inte skylta med att ni varit med i någon som helst ungdomsverksamhet.
Skälen är bland annat följande:
1. Ni drar på er uppmärksamhet.
2. Många befäl, bland annat jag själv, har mycket negativa erfarenheter av personer med ett förflutet i undomsverksamheten.
3. Ni blir stämplade som MÖP:ar. MÖP är ett skällsord bland militärer, ingenting bra som ni verkar tro.

Jag dömer inte ut ungdomsverksamsamheten som företeelse, men som sagt, jag har negativa erfarenheter...

Det rådet får de flesta ungdomar när det närmar sig inryck... Och de flesta äldre ungdomar (LK1 och högre) har insett det.

Jag har kamrater som råkat göra något som är rätt som de inte borde ha klarat pga ungdomsutbildning (maskering o d) för att sedan förneka tidigare erfarenheter. En konversation skall ha gått ungefär:

"XXX, det här har du ju gjort rätt!"

"Tack Fänrik!"

"Varför gjorde du det här rätt när alla andra gjorde fel, XXX?"

"Jag vet inte, Fänrik!"

"Har du gjort det här förut?"

"NEJ, Fänrik!!!"

Tvivlar inte en sekund på att dessa idioter finns. Känner själv flera stycken. Men dock så tror jag inte att de flesta är som dem.

En fänrik säger aldrig att man gjort rätt.

OM man nu inte gjort rätt!

De säger aldrig att man gjort rätt, de säger ingenting är min erfarenhet :P

Iallafall i början innan vi hade fått alla befälen att skratta, då berömde de oss när vi gjorde rätt

Apropå vad Hemvärnsungdomar kan tillföra ett riktigt HV förband, så var det i helgen vårövning för Karlstads och Alsters Hvkompanier ute på gamla FSC. Vi från Karlstad HVU medverkade i två roller, dels som deltagar för att fylla på de 2 plutonerna i Karlstads Hvkomp och dels var jag och en annan LK instruktörer på Ra145/6 åt sysslolösa grupper.

De ungdomar som var ute på grupperna berömdes av samtliga, från de enskilda hemvärnsmännen till bataljonschefen. Det var en av ungdomarna som till och med höll på att bli rekryterad till en av grupperna, då de ansåg sig ha behov av en duktig signalist. Kompanichefen fick till slut gå emellan och förklara att det inte gick för sig. Jag och den andre "instruktören" fick utöver Ra-tjänsten också tjänstgöra lite i kompanistaben samt vara mål för spaningstjänsten som bedrevs.

Hur många är det inte som inte är FBU som går runt på staden i m90byxor och skryter att "jag ska få åka på extramönstring" som inte är FBUare? Oftast ser man hon/han/den/det i tajta city woodland och dr martens och ett tajt linne.

Har varit med i HVU under 1 års tid. Undrar hur många jag skrämt slag på när jag tagit mig till och från hemvärnsgården. Går man i uniform på stan blir man ofrånkomligenj bestirrad, ungefär såhär: . Vi ungdomar är ett tiotal i en stad med 90 000 invånare, så vi syns inte så ofta. Sverige är liksom inte romarrikets "utpoststäder" där man såg soldater var man än tittade.

Hehe det är en härlig känsla. Gick genom Eslöv en stad, en invandrarrik stad. Och där är ALLA ovana vid grönkläder, så folk formligen stannade och glodde Andra gånger när jag har varit ute och gått i olika tätorter så har folk öppnat fönster eller dörrar för att prata med mig en stund Och varje gång säger jag samma sak, som jag tror stenhårt på:

"Alla blir glada av att se en soldat i Rikets tjänst!"
Det roliga är att alla håller med! :P Jag påstår inte att jag ligger inne, utan säger att jag bara är frivillig ungdom. Det tycker de flesta bara är bra, att man gör sånt frivilligt, sen så pratar man med de som varit med förr, det är mkt intressant får höra mkt av dem.

Det var enklare att smälta in i Östersund tidigare då hela garnisonen fanns kvar, nu har det hänt att folk stirrar på en. Näe, det var bättre förr :(

Dom stirrar för dom undrar: Är inte alla djävlarna borta än? :P

Nä synd på Östersund. Dock hellre det än P7 som var i farozonen.

tycker du ja

Ja halva släkte jobbar där så. Tycker fortfarande att alla skulle vara kvar. Och norra europas största övningsfält får ju inte förspillas! Och ngn måste vakta mot dansken :P

va då vakta? vi välkommnar dom, i skåne gillar vi danskarna, låt dem rulla till svenska gräsen och låt dem ta hand om dem.

Fel ni MSK gillar dem :P Vi i centrum klarar oss utan och kommer göra hårt motstånd. Vi är inga halvdanskar utan svenska skåningar