Ser fram med stor förväntan på att AK4b nästa år men jag har en syn punkt på detta i övrigt bra vapen om dom ändå ska ändra varför gör dom inte vapnet lite kortare

Vad vill du korta, kolven eller? Sannolikt lite overkill att korta pipan.......

Håller med extremt mycket! Kortare, bättre handskydd, 30-bulorsmag. Sen börjar det likna nåt! Men helst AK5 såklart!

Bara av nyfikenhet, vad är det som du tycker är på det befintliga handskyddet?

Kan till del hålla med om handskyddet, det blir aningen varmt efter 60 snabba bulor. I övrigt ok.

Jag tycker det befintliga handskyddet är för smalt för att ge ett bra grepp och isolerar för dåligt när vapnet börjar bli varmt.

Dessutom är det rackligt vilket gör att det i många fall skramlar och vickar i sidled. Sånt går visserligen att fixa till, men det ska man inte behöva hålla på med, tycker jag.

Sedan vore det trevligt med ett handskydd som har integrerade benstöd. Eftersom det redan finns en flertal passande produkter på marknaden är det heller inget som måste nyutvecklas.

Något jag gärna skulle se är en bra vikbar kolv.

Skulle det vara tekniskt möjligt att kapa pipan en hyfsad bit så ... såga på!

Frågan är om det är värt pengarna att modifiera 4:orna med mer än nya riiktmedel. Det skulle förmodligen bli billigare att köpa in nya AK5D än att byta kolvar, handskydd och kapa pipor.

En sak ang. ombytet till AK4B som jag tycker är djäkligt mysko är att skarpskyttarna får behålla sina gammla vanliga AK4or med kikarsiktet på (det är vad jag har hört iaf).

För enligt mig vore det ju bättre om dom oxå fick AK4B fast med ett ordentligt kikarsikte, istället för att behöva använda det, föga precitions anpassade, orginalsiktet... Kornet är ju duktikt tjockt.

//Sgt. Fjellman

Håller med om att det är lite smalt, vill dock personligen inte ha den bredare variant som H & K har till bland annat PSG 1, den upplever jag som allt för hal, när den blir blöt eller kall.
Något i stil med det som sitter på AK 5 skulle kännas bättre för min del…



Sant, det känns lite tradigt att behöva krångla med sådant. När jag bytte till min nya AK, så passade handskyddet perfekt, nästan så att det är trögt att ta bort det...



Benstöd är bra så länge du har plana underlag, i läskiga skogen har man väldigt lite praktisk användning för dom bara. Särskilt inte om man inte kan justera benens längd individuellt och att vapnet vilar i en vagga...



Ja, det vore praktiskt i många avseenden…



Näää, långt é bra…



Intressant frågeställning, antagligen är det inte ekonomiskt försvarbart, så just därför kommer det antagligen att ske året innan vi ska byta till AK 5… ;)

Ett litet tips,på min AK har jag vikit en läsklapp dubbel och lagt i det bakre spåret.
Nu sitter mitt handskydd som gjutet.

Kom ju in lite sent, men bara för att bekräfta så är det just värmen jag tänker på. Efter två mag håller man bössan som en M/45 för att inte bränna slickepott och gullebrand. (Vilket jag nästan gör ändå då den är för lång) Det låter ju inte så lyckat om H&K's grövre handskydd blir halt förstås, men det borde man ju kunna lösa med vävtejp. Känns som det blir väääldigt många lager om man skall lösa problemen med det "slimmade" handskyddet med samma metod. Annars sitter faktiskt mitt handskydd förträffligt bra.

Jag vet, alla får 203!

En annan nackdel med det bredare framgreppet från H & K, är att vår hylsbuffert inte går att fästa på vapnet, och att hylsfångarpåsen således inte går att använda. Eller nackdel å nackdel, det kanske inte är så dumt att slippa den ändå…
Vi har ju så pass mycket 7.62 hylsor idag så att de som vi lämnar in inte längre laddas om utan dom smälts ner. Vilket i sin tur borde göra att vi inte längre behöver vara så rädda om hylsorna. Sen vet jag inte vad SäkI skulle säga om ett borttagande av den helt och hållet…

Kollade på H & K´s sida för att se om det fans något namn på framgreppet, har för mig att det gick under namnet ”Jungle grip” tidigare, fråga mig inte varför…Hur som helst så tog jag mig tid att titta på deras Flash intro, undrar vilken målgrupp dom vill locka till sig med hjälp av det… ;)

http://www.hecklerkoch-usa.com

... för mycket kontors/dator jobb vettu, en annan kraftarbetare håller ju glatt i en nyskjuten pipa till Kulspruta 58 med sina feta valkar... sissy.. ;)

Nu vet jag ju vad FM säger om att modifiera bössan och så.. men satt och funderade på en grej när det gäller front grip a la´ M4... kan man inte montera nått typ av grepp på den befintliga framstocken... det finns ju två hål (dom två nitarna som håller fast plåten) som man kanske skulle kunna fästa ett främmre grepp i... eller kanske till och med en ficklampa... eller nåt..

//Sgt. Fjellman

En tanke slog mig angående hylsbuffert och hylsfångaren...
Dessa går väl inte att sätta på en Ak 4B eftersom siktskenan sitter ovanpå?

Drömmen hade varit att bygga om Ak 4 till samma modell som HK G3KA4
http://securityarms.com/20010315/galleryfiles/0900/959.htm

När vi testade AK4B så hade vi inga hylsfångare på den, men FMV hade tagit fram en lösning som funkade hyfsat dock så var det bara en ide om hur de skulle modiefara hylsfångaren. Jag vet inte hur slutresultatet kommer att bli.

Jag hade det breda handskyddet med avtagbart benstöd för 10 år sen på ak4:an Mycket skönare att hålla i. Har man problem med att det känns halkigt kan man ju fästa ett par remsor halkskyddstejp (sån som ungar har på skateboard )
Det gick att fästa hylsfångar påsen över handskyddet; ok att det inte satt lika bra som vanligt men oftast åkte påsen av efter ett antal eldavbrott :(.

Min ak som den såg ut innan alla regler kom.
Hade även ett Aimpointsikte på, ej på bilden.
http://photo.msn.s8.com/MS8zLzE....jpg.jpg
ser väl ok ut

Det räknas som sagt som modifikation av vapnet och som bekant så är inga sådana tillåtna på eget initiativ. Medan det begav sig (på den gamla goda tiden…) gjorde jag som du föreslår och monterade ett fäste till VersaPod benstöd på ett extra värmeskydd/handskydd.

Det fungerar alldeles förträffligt, det viktigaste är att den reflektor plåt som sitter i skyddet får vara kvar.

http://www.hvprsk.nu/ak4.htm

Sidan har massor av bilder på sig och tar lååång tid att ladda för er som sitter på modem…

Tycker vi går hela vägen..
Här: http://securityarms.com/20010315/galleryfiles/0000/57.htm

Nu så börjar det likna nå't..

Elak... ;)

Hylsfångare och hylsbuffert är bara fredstygsmtrl!
Dessa skall alltså INTE användas i skarpa lägen
Jag börjar undra om det bara är jag inom Hv som gillar AK4:an, jo jag e GU på AK5 också
I mitt tycke så är AK5 lättare att utbilda skytten på då den har mindre rekyl men är annars ett attans rassel.
AK4:an är ett större moralvapen då det både känns och hörs vilka som krigar :cool:
Samtidigt så vill jag inte byta till 5,56 p.g.a. att 7,62 är en bättre ammunition i "alla" lägen vad gäller verkan och framkomlighet igenom terrängstörande element ;)

Håller med om att det är mysko! Det kommer ju ett antal rödpunksikten med förstoringstillsatser på försök. Det hade ju varit det bästa: alla har identiska sikten, men skarpskyttarna har förstoring och kanske ett tillläg i form av streckplatta för avståndbestämning. Sedan kompletterar man med prickskyttegevär 90-utrustade prickskyttepar.

Själv måste jag byta ut mitt kikarsikte. Var på teknisk kontroll i går och nu sitter det en STOR och RÖD lapp på mitt sikte, med den inte alltför roande rubriken "FÅR EJ ANVÄNDAS". Bakre delen av okularet glappade; klart obra tyckte teknikern. Frågan är bara om det finns nått sikte att byta med på LGs förråd. Jag anar oråd!

Visst är de det men de ska ju användas i fred så de kommer att fortsätta strula för oss ett bra tag framöver   :(

Personligen skulle jag inte klaga på om de togs bort!

Tänk ett steg längre, vad är en skarp uppgift?
När beredskapen fanns kvar på K1 och dom fick larm så åkte säkringsblecket av så fort dom kom ut genom kaserngrinden/valvet ;)

KalleSWE: jag tror att du missförstod mig...
Vid övning skall hylsbuffert och hylsfångare användas.
Självklart så tas dessa bort så fort det handlar om en skarp uppgift.

Nej då...AK 4, finns i våra hjärtan.... ;)

Angående AK4B, vilka har fått ut den?
Insatsplutonerna?

Den finns inte än. Våra nya sikten har ju inte levererats ännu!

Your mama! :sneaky2 Kom igen när du håller om flamdämparen under eldgivning!

[quote=Vapenfett 101,Dec. 12 2002,10:12][quote=2Sharp,Dec. 11 2002,17:0]... för mycket kontors/dator jobb vettu, en annan kraftarbetare håller ju glatt i en nyskjuten pipa till Kulspruta 58 med sina feta valkar... sissy.. <!--emo&;)[/quote]
[quote]Your mama! :sneaky2 Kom igen när du håller om flamdämparen under eldgivning![/quote]
LOL

Testar det nästa övning, eller inte...

Apropå varma handskydd på AK4 (och tråden vapenhantering där oaktsamma och slarviga individer dissades).
Om jag inte missminner mig så tror jag minsann SäkI bestämt hävdar att pipan på AK4 aldrig får bli mer än "handvarm". Detta på grund av risken för självantändning i patronläget.
Her eldgivningen pågått så länge att man inte längre kan hålla i handskyddet så skall patron ur göras och vapnet skall svalna.
Annars finns risk för vådaskott.

Det blir bara bättre och bättre! Verkligen en användbar puffra, som behöver ta igen sig efter två magasin. Verkligheten har väl visat att man kan panga betydligt mer än så, men ändå. Kan inte precis säga att jag har skarp erfarenhet, men nog skickar man iväg mer än 40 bulor under en eldstrid?!

Gotcha! Men som vi diskuterat i annan tråd: man skall härdas.

Vi genomförde stridspars & grupps strid på Ravlunda i höstas. Max antal skott per genomförande var begränsat till 3 mag dvs. 60 skott, allt enligt SäkI. Bettan var väl varm efter detta men eftersom det regnade i princip hela helgen så löste sig avsvalnandet tämligen enkelt....då G3 faktiskt varit i strid utanför Sverige många gånger borde det väl kunna gå att få fram uppgifter på hur vapnet beter sig vid ihållande eldgivning?

60 skott är nog en gräns satt med bred marginal. Tror jag.

Enig med dig kalleSWE, AK4:an väljer jag, trots AK5 under GU.
I alla fall till vanligt "springa omkring i skogen" jobb.

Den funkar i alla lägen!

Angående ammunitionsåtgång i strid: Under fredsövningar kan man relativt ostraffat framrycka i lugn och ro, mejandes automateld mot sina mål. I en skarp strid kommer det dock relativt omedelbums en mängd föremål flygande åt andra hållet. Detta gör att de tidsperioder man vill tillbringa med huvudet ovan skydd i eldgivning mot fi blir synnerligen korta, och inte alls lika ofta förekommande som under GU-övningar.

Att skjuta upp 60 patroner i en skarp strid skulle nog definitivt ta tillräckligt lång tid för att bössan skall hinna svalna däremellan, såvida man inte har för avsikt att upplåta sin lekamen till ett alldeles förträffligt statiskt mål för någon på andra sidan.

Kan inte annat än hålla med unicorn,Drar du iväg 60 pilar från samma eldställning vet fi GARANTERAT var du finns.

Du riskerar allvarligt att dra till dej intresset från både Ksp och granatgevär........  ???

Under min GU var det en i min pluton som under skarp striby. övn. lyckades få sin ak så varm att pipan blev blåflammig efteråt, dock utan att få några funktionsstörningar. Jag tror inte att vi hade mer än 120plugg med i varje genomförande så det var inget abnormt säki brott och resultatet torde ha blivit att livslängden på pipan i det aktuella vapnet förkortades avsevärt.

Minns inte exakt, men jag har för mig att SäkI talar om att när 60 ptr avlossats i snabb följd så bör vapnet få svalna.

Men min erfarenhet är att detta enbart är ett problem vid lösskjutning. Jag upplever helt klart att vapnet blir hetare då än vid skarpskjutning. Har vid ett flertal tillfällen fått självantändning under/efter intensiv (typ 10 mag under kort tid) lösskjutning. Detta har aldrig hänt vid skarpskjutning.

3 Särskilda bestämmelser för vissa vapen
SäkI Ehv/Pv - 00 U2 15
Allmänna bestämmelser 1
Enskilds ansvar och skyldigheter
Övning med skarp ammunition

• vid uppehåll i skjutningen göra patron ur om pipan blivit så
varm att den bränns.
Ä 3 SäkI Ehv/Pv-00
kap 1 mom 11
sida 15

Datum för utdrag: 02-12-13 Giltigt till: 03-01-12

40 SäkI Ehv/Pv - 00 U2

3 Särskilda bestämmelser för vissa vapen
40 SäkI Ehv/Pv - 00 U2

7. Högsta antal skott. – Vid skjutning med skarp eller lös ammunition,
får högst nedanstående antal skott avges i snabb följd. Därefter
skall pipan svalna till handvärme.
• Ak 4 – 60 skott
• Ak 5 – 90 skott.

Datum för utdrag: 02-12-13 Giltigt till: 03-01-12

The Swede

"vid uppehåll i skjutningen göra patron ur om pipan blivit så
varm att den bränns."

"Vid skjutning med skarp eller lös ammunition,
får högst nedanstående antal skott avges i snabb följd. Därefter
skall pipan svalna till handvärme.
• Ak 4 – 60 skott"

Så var det ja! Det kändes igen. Kan man härifrån dra slutsatsen att de som överstigit dessa SäkI:s marginaler har visat dåligt omdöme och är underkända i vapenhanteringen?

Good point, tål att funderas på...

Definitionen på " bränns" och "Snabb följd" står inte någonstans, det är väl därmed upp till var och en att tolka.. ;)

kan bara säga att ak4 är toppen finns ju mängder av användnings omr. var iväg för nån vecka sen å skicka lite gevärs rök. det va kul med lite blåaktiga tummar å händer!!!
gör om det med ak5!!!visst kunde gamla bettan va lite mer smidig men va fan vi är väll inga kärringar...

Näh.. finns inget sånt i Sverige.. men nog finns gevärsgranater att stoppa på den om man letar lite utomlands.

Som en avstickare borde det väl gå att skjuta den svenska gevärsrökgranaten även till Ak 5 ? Det avgörande här måste väl vara diametern på flamdämparen ? Och den är ju lika på Ak 4 och Ak 5, 22 millimeter tror jag, lika är de iaf, annars skulle bajonetten inte passa när man går högvakt. Sedan måste ju kungen trolla fram en drivpatron (?) i rätt kaliber.
Sen tycker jag att Ak 4 kunde få pension vilken dag som helst, byt ut Gretchen-spettet mot Ak 5. Diskussionen om genomslag med 7,62 kontra 5,56 känns lite onödig för mig som lertrampare; så länge eldgivningen går åt rätt håll och i tillräcklig mängd kommer den lede att hålla sig nere och man kan avancera framåt och till slut kommer avståndet att vara så kort att man får genomslag oavsett ammunition.
Fast, det kommer nog dröja innan järnspettet försvinner och vill FM förse min betta med rödpunkt så inte mig emot. Någon sa till mig att hemvärnet får lämna in Ak 4 när FM skaffar nästa enhetsvapen, dvs när även Ak 5 lämnas in.

Ak5's flamdämpare är i standiserad storlek för gevärsgranater, det finns ju även en gastätningsring på flamdämparen.

22 millimeter är helt rätt.

Inte för att jag håller mig till ämnet men, har hört rykten om att det är skjutförbud på gevärsgranaterna till Ak4:an.
Om det stämmer så tycker jag att det är lite synde eftersom det tydligen finns många granater i förråd.

Någon som vet mera? B)

Något sådant känner i alla fall inte jag till, vi sköt rök i höstas i vart fall...

Följande finns att läsa om gevärsrökgranat i SÄKI EHV/PV:

Gevärsrökgranat 1 till automatkarbin 4
8. Skjutning med gevärsrökgranat 1 och gevärsrökgranat 1 barlastad.
– Gevärsrökgranat 1 och gevärsrökgranat 1 barlastad får endast skjutas med ak 4.
Övningsledare skall före varje skjuttillfälle låta kontrollera att skytt som tilldelas gevärsrökgranat endast har tillgång till 7,62 mm drivpatron 10.
En granat som är skadad eller går trögt att anbringa på flamdämparen får inte användas.

Datum för utdrag: 02-05-29 Giltigt till: 02-06-28

SäkI Ehv/Pv - 00 U2 41
Särskilda bestämmelser för vissa vapen 3
Skytten skall använda hjälm och hörselskydd. I avfyringsögonblicket skall skytten ha vänt huvudet så att ansiktet skyddas av hjälmen. Kolven får inte stödjas mot marken.
Avfyring skall ske med sträckt tumme eller sträckt pekfinger. Ingen del av handen
får hållas bakom pistolkolven.
Bild 3:1 Skjutställning med gevärsrökgranat
Beträffande vistelse i rök, se kapitel 7.
9. Riskområde. – Riskområde
upprättas enligt bild 3:2.
Bild 3:2 Riskområdets utseende vid skjutning med gevärsrökgranat 1 och gevärsrökgranat 1 barlastad
Kommentar: Vid felaktig skjutställning kan fingrar, nyckelben eller vapen skadas på grund av den kraftiga rekylen.
h
V
h= 400 m
V= 300-
Datum för utdrag: 02-05-29 Giltigt till: 02-06-28
3 Särskilda bestämmelser för vissa vapen
42 SäkI Ehv/Pv - 00 U2
10. Åtgärder vid klick. –
1. Behåll vapnet i skjutriktningen i 2 min.
2. Säkra vapnet.
3. Dra manöverhandtaget bakåt och haka upp.
4. Kontrollera att patronen har avlägsnats.
5. Ta bort gevärsrökgranaten.
11. OXA. – Gevärsrökgranat som efter utskjutning inte utvecklar rök behandlas som oexploderad ammunition (OXA). Granaten tas om hand och redovisas till ammunitionsförråd märkt som OXA.

Står inget om att det skulle vara skjutförbud.

The Swede

Bofors förbättring av Gevær M/75, bl.a. minskat rekylen med 70%



http://www.po-kmp.dk/diverse/m75mod.htm