Kalla kriget är för vissa yngre okänt, och de har nog ingen känsla förknippat med namnet.
Atom vinter, Skyddsrum, Testlarm mån kl 15, ubåts jakter, grod män, avhoppare, militära instalationer i civila byggnader, hysh hysh, allt detta är främmande för vissa, men många av oss har vuxit upp med detta, då en nästan en tredjedel av världen var ett nordkorea med parader, fångläger och stängsel ut mot omvärlden.




Berätta om dina kalla kriget minnen...

Reflektera

Hur hade det gått?

Hur nära var det?


Här följer en mkt intressant läsning om hur nära det var 1983...
Natten då världen nästan gick under

Det finns onekligen en hel del intressant att hämta från det kalla kriget, som dock är historia nu, så jag flyttar därför denna tråden till Markan.

mvh
Erik G
Underbefäl

Vysotskij tipsar om en mkt intressant kalla kriget reflektion i tråden "Stora Kanoner" i Kasunen. Kolla på den!

Fast testlarm kl 15 den första måndagen varje månad har vi ju fortfarande...

Inte överallt

Nej, numera är det den första måndagen i den sista månaden i varje kvartal. Och man provar den fjolliga signalen "viktigt meddelande" istället för den klassiska "flyglarm" som det var på den gamla onda tiden....

/BJE - som fortfarande kollar veckodag och klockslag när larmet går...

edit: Passande bild.

Och passande Ljud finns pa Air Raid Sirens.com

och de svenska signalerna

Viktigt Meddelande (den som testas klockan 15 första helgfria måndagen i mars, juni, september och december.)

Flyglarm

och så en som jag innerligen hoppas att jag slipper höra;

Beredskapslarm

Ok, det förklarar ju att man hör dem såpass sällan. Jag som trodde att det bara var jag som inte var på rätt plats...

Rätt IG egentligen. Om man testar varje månad så är det ju större chans att folk är medvetna om det och inte undrar vad i hela friden det är som tjuter.

Det har varit var tredje månad åtminstonde ända sedan 1984. Däremot stämmer det att det testade med signalen flyglarm förut, och den är ballare.

Vissa av oss var ju faktiskt "medvetna" på den tiden...
;)

Finns det ingen som har en telefonkatalog från "tiden då det begav sig", och kan scanna avsnittet "Om kriget kommer"? Som nyligen läskunnig (och på god väg att utveckla ett... militärt intresse...) var det i slutet av 1970-talet ett mycket intressant läsning.

(Nuförtiden, på 2000-talet finns denna information naturligtvis att hitta på Internet, bl.a. för Lunds kommun. Hoppas Internet fungerar när krisen kommer...)

Som gammal gubbe ser jag med saknad tillbaka på det Kalla Kriget. Allt var så mycket enklare då. Sovjetisk hockey stod i en klass för sig. Fienden invaderade med luftlandsättning och stora landstigningsfartyg och kom alltid från öst. Förvisso missunnar jag inget folk sin frihet, men nog känns det ibland som att den sovjetiska ofriheten ersatts av en mer subtil men lika förtryckande och utvecklingshämmande struktur av kriminalitet och korruption. Håhåjaja...

Jag var med när Whisky gick på grund i Karlskrona. Förvisso var jag aldrig i närheten av själva epicentrum, men som inneliggande flottist under grundutbildning märkte vi tydligt spänningsstegringen och alla befäl var mer samlade och vitare i ansiktet än vanligt. Vi var beredda på att det skulle smälla, inte på grund av sovjetisk invasion, men att det skulle komma till handgripligheter och som snacket gick då, så var alla i min omedelbara närhet fullt beredda på att inte låta sig köras över. Vi var tända!

Långt efter det att WP packat ihop och småningom bytt över till NATO, gick jag en kurs med FBU där en kille från Högkvarteret föreläste om Kalla Kriget och WP:s nu röjda planer. Han hade med sig lite material som skulle åskådliggöra hur man liksom tänkt sig det hela och vad ett 3VK inneburit för vår lilla neutrala ankdammsdel av Europa. Där fanns b.la mycket detaljerade kartor i stor skala (mer än Gröna Kartan och motsv) över svenska städer med byggnader av särskilt operativt intresse nogsamt utmärkta. Han berättade även om fynd av färdigpräglade medaljer som återfunnits bland av ryssarna kvarlämnad lump i Baltikum, Polen och DDR. Det återfanns en liten kuriositet i form av en speciell Atlantmedalj framtagen för att delas ut till de förband som nått Atlantkusten. Det gäller att tänka framåt, eller hur.

De är ju klassiska. Rysk stavning av Centralposthuset i Norrköping och liknande strategiska punkter...
:P

Det var ändå lite lättare då, det var öst/väst, vi/dom, farliga/snälla, man visste var björnen slumrade i sitt ide, det var en tydlig gräns.

Nu är allt så marmorerat, allt flyter in i varandra, världen är i obalans, för det sitter bara en makt i gungbrädan.
Kanske är det ett tecken på att det kanske smäller snart, att det sker en "urladdning"?

Och sovjetiska super idrottare ja, säkert, statskontrolerad doping för att alltid låta Sovjet nå prispallen.

Och det majestätiska dånandet av testlarmet i förorten där de bildade kör, olika stadsdelars horn som ljöd samtidigt, och med det långa efterföljande eko när hornen tystnade ngr sekunder.

(bodde i Sollentuna på Malmvägen i 9-våningshusen, hornet satt i huset snet emot, några duvor flög förbi framför hornet i pausögonblicket, var på signal gick med en av duvorna precis framför, några meter ifrån, vilken roll den gjorde! den måste blivit döv...)
Draken brukade låg flyga rakt ovanför vårat höghus, på väg mot Barkarby.

Och alla rykten som florerade...
Jag har en farbror som bor brevid skurubron i skurusundet mellan Värmdö och fastlandet.
Där hadde man hittat gamla sprängladdningar monterade under bron, vid nån renovering...
Bron är/var i vilket fall väldigt strategisk.

Karta över området

För en utomstående ter det sig som en fascinerande om än inte så trevlig tid alla gånger. Hann ju aldrig riktigt uppleva kalla kriget även om WP fortfarande var ett faktum under de första åren. Minns inte riktigt att det togs upp speciellt mycket i skolan heller tyvärr.

Finns en hel del intressanta klipp i stil med det här om Berlinmurens fall i SVT:s arkiv.

På högstadiet så kom Civilförsvarsförbundet och informerade om hur man skulle överleva ett kärnvapenkrig. Det var tider det...

Det enda jag minns av försvarsupplysning ifrån skolan är att samhällsläraren i högstadiet tydligen var med i HV (men inte pratade speciellt mycket om det) och att det blev en del vpl-bashing i historian på gymnasiet. Synd då läraren i övrigt var både kunnig och trevlig, kan tänka mig att han hade en hel del historier...

Synd att undervisningen på den punkten ändrats/minskats så mycket senaste åren då det är en både intressant och viktig del av vår nutidshistoria, det skulle nog ge många lite perspektiv på tillvaron.

Kan inte komma ifrån att tänka på amerikanska instruktionsfilmer i stil med "Duck and cover"... :P

Edit: La till en länk.

Under GU studerades uteslutande sovjetisk taktik, sovjetiska fordon, sovjetisk organisation (Framför allt 76:e luftlandsättningsdivisionen i Pskov, Leningrads militärområde)
Läromaterial var HSu och HStorM

Det många har glömt är var i europa gränsen mellan öst och väst gick. Den gick väldigt långt västerut.
Om man drar ett sträck rakt norrut från den gamla öst/väst-tyska gränsen hamnar man i västra skåne. Så sverige låg verkligen inom den sovjetiska intressesvären.

Vi hade haft lite öst-tyskland special på tyskalektionerna, ärt os lite öst-specifika ord etc. Veckan efter föll muren.. och helt plötsligt var det man lärt sig verkligen historia

/E

Jag är såpass gammal så vi övade skydd mot kärnvapen under GU. Typiskt scenario var att vi marscherade längs en väg när fänriken skrek: Kärnvapen höger! Skydd i diket vänster!!
Som nyinryckt svalde man det..
Gjorde min GU och mina två repmöten under kalla kriget. Kärnvapen, Spetznas-enheter och dolda mineringar var den vanligaste hotbilden för oss. Kommer särskilt ihåg en övning som började med att Sovjetunionen i på tryckningssyfte mot NATO släppte en större atombomb över Oslo. Vi hade tät klädsel under en vecka i sträck.
Saknar inte hotbilden, men tycker synd om dagens ungdomar som ska hålla isär Afghanska krigsherrar och Bosniska bönder, Att slåss för Sverige i Sverige är historia.

mkt bra beskrivning av dagens förvirrade situation!

Man kan ana, särskillt med tanke på FM.s loggo byte, där kungakronan ovanpå vapnet pillras bort,
Att det finns krafter som vill koppla loss FM från Sverige, det nationella, och ställa FM under EU.
Delar av den svenska makten och regeringen lyder under EU och EU lag redan...

Vad är det vi ser som byggs upp, som var helt otänkbart under kalla kriget?



Hittade en site med sånahära Urban Explorers lirare.
De har tagit sig in (illegalt) i en orörd Ledningscentral där tiden står stilla...

Nerlagd civil LC



Klicka på bilden med den Oranga dörrposten (HC E)

Tag tid att känna atmosfärerna i dessa bilder!
Det är en mkt duktig fotograf som tagit bilderna!

Föreställdig dessa anläggningar i drift, i skarpt läge, att du är där, atombomberna har fallit...
Det är lite Teminator 1 och 3 känsla...

Kolla in de statliga telefonerna (det fanns ju bara en modell att koppla in i Televerkets nät förut, jag hadde en röd sån)



Kolla in ABC-sanerings (hette inte NBC då!) ducharna innan slussen in.
(lite av Tolv apornas armé känsla över det hela...)



Är det några bilder ni gillar?
Berskriv!

Det var lite pyssligt att mitt i ett bostadsområde spränga upp entréporten för att komma in till LCn....

Men, nej... att besöka gamla och övergivna platser behöver nödväntigtvis INTE ske illegalt (till skillnad mot vad du gissat dig till) Bilderna från den här LCn togs vid ett 100% legalt besök, dvs en vänlig ansvarig som tog sig tid öppna dörrarna och visa runt/berätta

Lite fakta om stället, hoppas jag kommer ihåg allt rätt: Anläggningen byggdes som ledningscentral för Civilförsvaret i en mellanstor stad. Färdigställd i slutet av andra världkriget. I början av 80-talet gjordes en genomgripande renovering för ca. 10 miljoner kr. Anläggningen var sedan i aktiv drift fram till 2003.

Var nog en relativt liten anläggning, skulle gissa på en bemanning av max 30 pers, finns/fanns betydligt större anläggningar.

Runtom i hela landet går många liknande civilförsvarsanläggningar samma öde tillmötes, dvs nedläggning, alla verkar tro att det ska vara avspänning i vår del av världen för all evighet.... En del anläggningar har redan tömts på sitt innehåll och därefter plomberats, andra anläggningar har sålts och fått ny verksamhet, tex som datahallar, ytterligare en del står med avstängda av-fuktare/fläktar och sakta förfaller, medan den här som besökts av mig och några till, fortfarande har all sådan teknik i drift, i avvaktan på vad som i slutändan ska ske med anläggningen.

Och, trevligt att du gillar bilderna!

/B

Vad är det för kamera du använder?

Hur många sånahär anläggningar har vi i sverige?

Använder en Canon 300D

Ingen aning om hur många civila LC osv bergrumsanläggningar det funnits, men gissar på en hel del, skulle nästan gissa på att varje stad med mer än 20-30.000 innevånare haft/har en.

/B

Är född 84 så jag har ju inte direkt så mycket minnen om hur det politiska klimatet var, men dock kommer jag ihåg alla lågtflygande stridsflyg och den uppståndelse som testlarmen alltid skapade på vårat dagis. Så kommer jag ju ihåg hur jag storögd beundrade alla med uniform jag såg på stan eller när några snälla MP´s hjälpte mig att hitta min mamma som jag hade råkat tappa bort en sista april i slutet på 80-talet. Allt detta upphörde dock när Sovjet föll, militären blev överflödig och det lokala regementet (I14) lades ner 92.

Det är väl typ vad kalla kriget innebar för mig vid den tiden som det försegick. Det är ju först i efterhand man har förstått vilken annorlunda värld det var på den tiden.

Dock när jag ser bilderna på ledningscentralen så får jag en liten tår i ögat. Jag tycker sånna där anläggningar är så vackra, både till estetik och syfte.

Kanske börjar Kalla Kriget frysa
till på nytt, i samband med "gaskriget"
Ryssland - Ukraina..?

Låter ju ruggigt likt upprinnelsen
till "Op. Garbo" och liknande thrillers.. *burr* B)

Förmodligen lök fråga och lite OT:

Men förr några år sedan flög det väldigt ofta jas och/eller viggen plan ovanför min villa som ligger ute i sthlms skärgård (några sjömil från vaxholm). Det var minst några ggr per år jag såg dom, ibland flög de väldigt lågt, rakt ovanför husnocken (nästan). Jätte häftigt tyckte jag :P

Iallafall, nu är det helt slut med det. Det var nog en.. 5-6 år sen sist jag såg något. Var hörde skönheterna hemma och varför ser jag dom inte längre?

Hmm... Jag kan nästan svära på att de första måndagen varje månad tutade i luren vid brandstationen ute i byn där jag växte upp under andra halvan av åttiotalet samt början av nittio...

Det enda som jag riktigt kommer ihåg är nog tjernobyl, allt snack om becquerel, farligt nedfall och strålskador. Tester på renar och vilt osv.

Förr övade vi mycket uppsamlingar utanför skolan, men på 90 talet försvann det nästan helt.

Nope, men många trodde det. När jag gick åttan, 1984 så vann jag ett vad. Min teknik lärare trodde också att det var varje månad, han var så säker och det kostade honom 100 kronor. På grund av detta är jag bergsäker

För övrigt borde det gå att få tag i en telefonkatalog från 1984 och då är saken bevisad. Det stod tydligt där när testerna gjordes. De skrev ut varje månad för varje test, ex. 4 Mars, 7 Juni etc.

Där stod också det där med att alla uppgifter om att motståndet skall upphöra är falska och hur man skulle agera för att följa internationell lag när man övergick till det fria kriget alá dagens Irak.

Där slog du huvudet på spiken. - När jag som liten parvel frågade morsan (som är gammal civilförsvarsveteran) varför det tjöt vid brandstationen så svarade hon givetvis med hur det var på den gamla onda tiden.

Sen används ju tyfonen (?) när brandvärnet ska kallas in så den "skarptestas" ju en del, vilket kan ha bidragit till intrycket av att den testades oftare än vad som var fallet. Dvs. varje gång någon fick för sig att elda upp en kiosk eller en åker...

eftersom jag jag också är till åren kommen gjorde jag GU under kalla krigets slutskede.
eller rättare sagt, det tog slut under min fältvanevecka, bokstavligen.
ty då föll muren.....

fast vi hade kvar en del aktiviteter från östblocket under hela GU.
det provades nämligen ny mtrl i skövde under min GU.
så man kunde möta saker som M1 abrams och den då inte inköpta leo 2:an på garageplan.
CV 90 var också på prov och förekom i olika modeller.
detta gjorde somliga nyfikna.

eftersom saker som digitalkamera förmodligen då endast fanns hos spionsatelitter, hade jag med mig min urgamla systemkamera på vissa övn, och lyckades fota bilder på vagnarna.
något som befälen gnällde lite över, men senare kom och ville se bilderna, och sedemera även ha kopior.

men vi hade nästan ständigt en eller två långtradare från östländer på och omkring övningsfälten.
nu behövdes inte detta då sj "råkade" glömma de båda provvagnarna, på någon guds förjäten rangerbangård, i småland över påsken 1990.
totalt utan bevakning i fem dagar, och just bara de två godsvagnarna....

men även F7 hade lite släng av sleven då de hade en storbonde i trakten, som ständigt hade 20 - 25 "polska" gästarbetare på sina gårdar runt omkring i skaraborg.
de var tom före HV ut på ett viggenhaveri nov 89.
inneliggande FBJs hade haft ledigt över allhelgona, och mitt i denna röra hamnade vårt trosskomp.
inte så fruktansvärt kul att vakta haveriplats, utan att egentligen inte ha ordentlig vaktB utb.
skulle utföras senare under samma månad.
det var bara att sätta i "skarppipan" i k-pisten och lyda order.

vi övade inte så mycket A-skydd, vi hade fortfarande ABC istället för NBC, men B & C övades desto mer.
var så där kul att lalla runt hinderbanor i M59:ans regnrock och gummikängor.
förutom de gånger då vi hade de vita gummidräkterna på oss, givetvis skulle de fram under slutövn i maj.
kom aldrig och säja att somliga befäl inte tyckte om att plåga beväringar

dock kan jag säja att det verkar ha blivit hårdare med regler, vad gäller användande av tårgas, på senare år.
hände två gånger under övn, att vi blev överflugna av besprutningsplan, som fällde tårgas.
bägge gångerna i skåne.
kan väl inte säja att det var så effektivt, men man fick bråttom att få på sig skyddsmasken

utlandstjänst var något som fanns i libanon, och på cypern.
det var inget som vi vanliga g-skallar var informerade om.
det handlade uteslutande om befälselever som fick den infon.
var den några beväringar som ens var på tal att få åka, så var det endast pansarskytte.
iofs så var den enda kontakt man haft med "FN-soldater" via dokumäntärer på SVT om Kongo, vilket var skrämselpropaganda nog.
fullt jämförbart med storpotäten

fast på senare tid har det ju visat sig att fler människor än man anar, har vart runt i blå basker.
det var inte riktigt rumsrent att berätta om detta i slutet av 80-talet.

fast å andra sidan var stabsutb roligare förr.
tiden innan saker som TS 9000 och FTN fanns i bereppsvärlden, och RA 195 var "state of the art"
då fick man som vanlig soldat koppla i televerkets nät.
men vi var nog bland de sista som gjorde detta.
mycket stolpklättring och trådtattande var det iaf.

För fanns det ett antal sidor i telefonkatalogen som hette "om kriget kommer" samt ett häfte med samma namn. Vet att det nämts tidigare i denna tråden. Någon som har dessa och kan skanna in dem åt mig, alternativt vet var man kan få tag i dem ?

Brukar dyka upp såna häften på Tradera med jämna mellanrum. Har hört att de från början hette "När kriget kommer". Stämmer det?

Detta är kanske intressant!

/Koskela

Mycket intressant att läsa. Tackar Koskela

Hej Rune!

Jo, en telefonkatalog från 1984/1985 med avsnittet "Om kriget kommer" finns inskannad och redo att läsa eller ladda ner online här:
http://www.scribd.com/doc/4069002/Om-krige...talogen-1984-85

Lite längre häften (informationen i telefonkatalogen var förkortad/förenklad information) finns också; versioner från 1952, 1961 och 1983:
http://www.scribd.com/people/view/1239530-...ommitt-n-i-lund

Detta var, som du säkert känner till, från den tid då det fanns en ambition i Sverige och inom Försvarsmakten att ha ett försvar för att primärt skydda vårt land.
Man borde kunna utläsa detta enbart genom själva ordet: "FÖRSVARSmakten".
Inte "INSATSmakten".

Gjorde GU under senare hälften av 80-talet. Var på två skarpa ubåtsbevakningar på västkusten, varav en gav en 70% indikation på en "icke svensk" ubåt. Det blev ett fasligt spring på folk från FM ute på den kobben vi var stationerade på, min lumparkompis, som gjort iakttagelsen, blev lyft ur uppdraget ett par dagar och fick åka till Göteborg för förhör på MKV. Det var därefter 70% angavs som sannolikhet för en "icke svensk" ubåt.

En annan lumparpolare som gjort provet till FV som stridspilot med bravur ertappades med militär utrustning och annat smått och gott hemma... bla sprängämne och en Ak4. Killen var ursprungligen från ett öststats land och regementets anställda drog då troligen slutsatsen att han var "sleeper"/Spetznas. Han försvan från regementet dagen efter husrannsakan. Allt hade nog en mer logiskt förklaring, jag har försökt få tag i grabben men han är som uppslukad från jordens yta... kan det ha varit en sleeper trots allt? Who knows & who cares?!?!