Hej!
Efter att polarn köpt en Valp av 65:ans årsmodell så blev jag sugen att köpa en TGB 11 ist.

Har dock några frågor...
Visst får jag köra den på vanligt B-kort?
Någon som kan säga någon medel förbrukning av soppa?
Vad kostar skatt o försäkring?
Vad är det för skillnad mellan modellerna?
Finns det någon modell med bara ett flak?
Finns det några vanliga kända fel?
Och sen minns jag från min egen tid i lumpen när jag körde TGB 30 o skulle slänga på snökedjor så var man tvungen att ha på alla 4 hjulen pga att något inte skulle gå sönder med drivningen... Gäller även det TGB 11?

Du får köra tgb 11 på B-kort.
Någon tgb 11 med flak har jag inte sett, det går ju dock att bygga om den.
Vanliga fel brukar väl vara oljeläckage i hjulväxlarna.
Du behöver inte sätta drivkedjor på båda axlarna, dock på båda hjulen på samma axel.

The Swede

Skatten är som för alla andra BENSIN-bilar. Dvs relativt låg. Är bilen mer än 30 år blir det ingen skatt = veteran

Försäkring är ju helt och hållet beroende på var du bor, hur gammal du är, om den står i garage, på tomt eller på gatan. Om du tänkte ha den hel eller halvförsäkrad, hur många mil du kör/år. kort sagt det är omöjligt att säga. Allt från 2.000-22.000 kronor skulle jag gissa. Och nej, det är inte som jag försöker vara lustig. De där bolagen bara funkar så.

Hur är det med TGB 13 då, får jag köra den på vanligt B kort?

TGB 13 har en totalvikt på 4400kg = lastbilsreggad (C-kort)

Dock ska det enligt uppgift gå att skriva ner maxlasten så totalvikten hamnar under 3500Kg, detta eftersom tjänstevikten faktiskt ligger under "den magiska" gränsen. Så jag tror det ska gå att regga den som lätt lastbil alt. personbil.

några svar...
fråga 1 : ja
fråga 2: tja.. 11 bilen runt 2-2,5 lit / mil... 20 bilen får du lägga på en lit till
fråga 3: ingen aning
fråga 4:11 bil = 4 hjul + litet skåp bak, 13 bil= 6 hjul+stort skåp bak, 20 bil= 6 hjul + flak för personaltransport
fråga 5 : se fråga 4
fråga 6: som tidigare sagts..portalaxlarna läcker gärna olja, kopplingen är ju samma som i volvo 164 an så att slira på den under körning straffar sig.., motorerna lär ha en begränsad livslängd med dagens oblyade bensin trots blyersättnings medel...

/John ( tgb förare i hv-insats)

Terrängkedjor borde ju fungera så att om man spärrar mellandiffen så kan man köra med kedjor på en axel, om inte så måste man ha på båda. Mellandiffen finns för att ta upp skillnader i varvtal mellan fram och bakaxel. Om skillnaden på dessa blir för stor pga tex heffaspinn på en axel så pallar inte mellandiffen med. På tex en LR så får det skilja max 5% i rotationshastighet mellan fram och bakaxel. Ananrs obra för mellandiff.

/martinator

Skulle hellre regga den som C, bara och plocka bort övervikt annars för och regga som B, men som lastbilsreggad tjänar du på, skatt osv..

De går väl på blytillsatt bränsle om jag inte minns fel. Minns att det inte var vanligt 95 eller 98 oktan, soppa i den...

Tankas vanligt soppa + kaliumtillsats i dem.

Sitter det mellandiff på 11-bil???
//Janne

11 bilen..
B kort
Ingen skatt (30 års regeln), billi att försäkra (veteran).
Grundutförande o aluzinkad. Finns äldre modeller utan oljekylning (problem).
Civilt hette den "Laplander", fanns me flak o div påbyggnader. (Räddningsv o Telev).
11 bilen e lättare än 30 o har diffar på axlarna så kedjor fram räcker, behövs dock sällan.

Nu är jag inte med, spärrar ute i axeln påverkar ju inte skillnaden i varvtal mellan främre och bakre axel. Påverkar bara höger respektive vänster hjul på SAMMA axel. Vad jag skrev var att MELLANDIFFEN på många bilar inte pallade för för stora varvtalsskillnader.

Ursäkta en yngling - men jag hänger faktiskt inte med i vad en del skriver här.
Med risk för att verka petig skulle jag uppskatta om skribenterna kunde precisera vad de de menar med "Diff". Menar de differentialväxel, differentialbroms, differentialspärr eller något helt annat?
Någon differentialväxel mellan fram- och bakaxel kan jag personligen inte minnas att jag sett på en Tgb 11. För övrigt så måste jag hävda att en diff-växel som inte tål en varvtalsskilnad på 5% är inte värd namnet - jag antar därför att det på det fordon det handlade om rör sig om någon typ av slirkoppling istället. Och då borde inte en axel kunna spinna loss - det är ju bland annat det som slirkopplingen är till för att förhindra.
Att drivlinan på en Tgb 30 inte tåler att bilen körs med terrängkedjor bara på en axel har jag svårt att tro - det måste funnits en annan förklaring till att ni inte skulle göra det.

Oftast brukar man väl benämna diff som diffspärr/differentialspärr... eller???

Håller med om att det inte har med fyrhjulsdriften att göra om man får eller inte får kör med kedjor på ena axeln på TGB 30/40. Körde nog 50-100 mil så i Älvdalen utan problem och det var då ingen som sa nått om det

ang snökedjor: jag säger inte att det MÅSTE vara så på 11-bilen, vara egentligen en fråga baserad på andra 4-hjulsdrivna bilar jag kommit i kontakt med.


Diff = diffrential. En grunka som är till för att ta upp varvtalsskillnader mellan två samankopplade axlar.
Diffspärr = en spärr som låser diffen och ger samma egenskaper som hel axel
sen finns det en uppsjö varinater på ämnet, TORSENdiff (torque-sens), diffbroms, haldex har en varinat mm.

Föe en snajdig bild i falsh kolla
http://www.mcnamaradiffs.com.au/difflockmech.html

/martinator
LandaRover ägare.

Personligen är jag fullkomligt allergisk mot användandet av "diffad" som benämning på en bromsad eller spärrad differential. Diff är förkortning på differential, alltså måste diffad betyda "axel med differential".

Om inte annat så kan ingen veta vilket man menar om man använder "diffad" för diffspärrad eller diffbromsad.

Problemet med hastighetsskillnad mellan fram- och bakaxel gäller modernare personbilar med så kallad fyrhjulsdrift (lamell/slir/elände).

Ex: Mittdiffen består av en massa lameller som ligger väldigt nära varandra, varannan sitter på axeln som går till framaxeln och resten sitter på axeln som går till bakaxeln.
I normalfall är 95% av drivningen fram och 5% bak. När framhjulen börjar spinna så uppstår det friktionsvärme i mittdiffen p.g.a. hastighetsskillnaden. Värmen får oljan i diffen att tjockna och pressas då "fast" mellan lamellerna och tvingar dem och därmed fram och bakaxel att rotera någorlunda lika snabbt.
Nackdelarna med detta är att om har hastighetsskillnad mellan fram och bakaxel och bra grepp, t.ex. olika stora däck eller snökedjor på bara en axel, eller bara en axel i bromsrullarna hos Bilprovningen. Ja då blir det varmt och snart ras i mittdiffen.
Men det är ett billigt system för att låta Svensson tro att hans nya Volvo skulle vara fyrhjulsdriven.

Detta gäller inte för fordon med riktig fyrhjulsdrift, t.ex. Audi Quattro med torsen-diff eller kungens terrängbilar m/ä.

Är allergisk mot folk som slänger sig med ordet FYRHJULSDRIFT utan att veta vad det pratar om.
Audi Quattro är VÄLDIGT LÅNGT FRÅN FYRHJULSDRIFT...........Torsen diff är inte fyrhjulsdrift. Torsendiff är en diffbroms, en billig och svenssonapassad kompromiss istället för LÅSBAR DIFF. Så att man kan sätta klistermärket 4WD eller QUATTRO på sin låtsas jeep.

klargörande:
FYRHJULSDRIF:
Uppnås när man kan spärra (inte bromsa) diffarna i
Mittdiffen
Framaxeln
Bakaxeln

TREHJULSDRIF
Uppnånås när man kan spärra (inte bromsa):
Mittdiffen
Bak ELLER fram AXEL

TVÅHJULSDRIFT:
Uppnås när man kan spärra (inte bromsa):
Mittdiffen.

Enhjulsdrift:
Utan spärrbara diffar.

kort sagt: det finns väldigt få bilmodeller som erbjuder FYRHJULSDRIFT.

Nu lägger vi ner pajkastningen och OT.
/martinator

martinator: Håller inte med.

Fyrhjulsdrift = drivning på fyra hjul. Detta uppnås även utan spärrbara diffar så länge alla hjul är i kontakt med underlaget och friktionen däremellan är tillräckligt hög.
Se det så här, om nån frågar dig om din LR är fyrhjulsdriven, svarar du då nej om du vid just det tillfället inte har fram-, mitt- och bakdiff spärrade?

Vidare så får du isf påpeka att infon om Personterrängbil 5 på www.soldf.com är felaktig eftersom det står att man kan "koppla i 4wd" men framaxeln saknar diffspärr.
I min värld är kriteriet för "riktig" fyrhjulsdrift en bil med en öppen, spärrbar eller bromsbar "vanlig" mittdifferential till skillnad från olika slirkopplingar som bara driver på bakhjulen "ibland"

Detta må vara OT, men pajkastning får stå för dig. Om jag har verkat dryg eller gjort dig eller någon annan arg med mina inlägg och formuleringar så ber jag om ursäkt, detta har inte varit min mening. Jag försöker bara diskutera och förmedla mina (verkliga och inbillade) kunskaper i området till de som saknar dem och likväl ta till mig kunskaper som andra har och jag saknar, det är väl lite det som sådana här forum går ut på?

Tillägg: Alla audi quattro har inte torsen, tidigare har vakumstyrda spärrar mitt och bak (trehjulsdrift?). Torsen är en i mina ögon fullkomligt genialisk lösning då den är helt mekanisk och fungerar helt utan förarens inblandning (för civilister som bara vill ha fördelarna med fyrhjulsdrift men inget annat handhavande än tvåhjulsdrift). Enda gångerna den fungerar dåligt är om ett hjul har noll (eller nära) friktion eller är i luften, vilket inte inträffar ofta om vi fortfarande håller oss till Audi då dessa bilar inte är några terrängbilar. Inträffar det ändå så kan hjulet i fråga bromsas (automatiskt) av ABS-systemet och därmed överförs dubbla bromsmomentet (eller vad den specifika torsen-diffen nu är konstruerad för) till motsatt hjul/axel. Dessutom finns det även spärrbara torsendiffar.

Torsen är inte en billig och svenssonapassad kompromiss, snarare DYR.
Tittar man ex. på VAG-bilar så är det de större dyrare (A/S 4-8, passat) som har torsen medan A/S 3, Golf och liknande har Haldex.

Slutklämmen: Vad har Humvee/Hummer för (spärrbara naturligtvis) diffar?

Några bilar med torsen Källa: Toyoda-Koki Automotive Torsen North America, Inc; tillverkare av Torsen.

Det kan jag faktiskt inte hålla med om.
En Torsen-diff är som jag ser det en äkta differentialväxel - till skilnad mot olika typer av slirkopplingar som av skickliga marknadsförare (helt lögnaktigt givetvis) ibland kallas mellandiffar.

Att få bilar på marknaden kan kallas fyrhjulsdrivna håller jag med om.

@ volvo viking
11, 13 och 20-bilen har ingen mellandifferential. Likaså har inte serie landroverna eller valpen.

Det är därfär man bara kör dom på bakhjulsdrift på dessa bilar i vanliga fall, med andra ord så när man lägger i fyrhjulsdriften så kan man inte få någon varvtalskilland mellan kardanerna.

Intressant! Ja då är det ju bedömt obra att ha kedjor på bara en axel.

Jag körde dagligen en 13bil med flak o sidolämmar.
Det var inget strippat eller moddat 20 flak

@defender
Tack för klargörandet. Då förstår jag varför det funkar med kedjor på en axel.

/martinator

http://4xforum.co.za/cgi-bin/YaBB/YaBB.pl?...;num=1126725233

Folk är f-n inte kloka.......

Edit: för er modemryttare, rätt tung länk.

Seg även med ADSL men väl värd att vänta på, mycket underhållande bildserie!!

Jag har mycket begränsade erfarenheter av tgkörning men jag tror f*n jag hade löst det där smidigare...

Bild 1 & 2: Spade gräv kanske?
Bild 3:
Bild 4: Dubbelwire? Flackare vinkel? Dra/winscha med med 2 jeepar och en TLC ist. för bara en?
Bild 9: Kapa upp isen framför?
osv osv...

Den bildserien är fin, ibland undrar man hur fan folk tänker.
Angående mellandiff så kan man ju säga som generel regel att det är bara bilar med permanet fyrhjurlsdrift som har en sådan, de flest andra saknar denna funktion (då den är relativt onödig).

Jag har hört att kronan planerade att 30-bilarna skulle ha fördrivnig, och därför så var kravspecen på drivline komponenterna satta väldigt högt, nån som vet?

Tvärt om! Om du kan få olika hastigheter på axlarna är det obra att bromsa den ena eller lägga kedjor på den och på så sätt få stor hastighetsskillnad på axlarna. Detta förstör centraldiffen som inte är avsedd för stora skillnader i hastighet utan mer för att klara av den skillnad som uppstår när bakaxeln tar ett snävare spår i kurvor. Tgb 11/13/20 har ett helt stelt system som inte bara är enkelt=tåligt utan även enkelt=tungkört. När framhjulsdriften är ilagd blir det spänningar i drivlinan som vill bromsa framhjulen och spinna bakhjulen vid svängar. Därför skall framhjulsdrift bara användas vid halt väglag då hjulen kan utljämna spänningarna.

Läste på ett annat forum att fyrhjulsdriften går i (om man innan bara har tvåhjulsdrift) då man bromsar häftigt. Hade ingen aning om att elvorna hade den funktionen. /Gusten

Edit: Förtydligade.

Förstår inte riktigt varför man inte skulle få ha snökedjor endast på en axel på 30 bil. Körde sån under lumpen och fick aldrig höra nåt förbud om det.
Sen borde det ju mest vara i högre hastigheter som ev mellandiff tar stryk och vid vägkörning skulle man iaf inte ha i fyrhjulsdrift..

Jo. Vintertid gälde/gäller obligatorisk fyrhjulsdrift på tgb11/13/20 och 30/40

Lite bilder på de vanligaste tgb 11/13/20

Tgb 11


Tgb 1112 Med störtbåge och kapell.


Tgb 13


Tgb 13 Med Flak


Tgb 20


Tgb 20 Sjukvårds hytt, mfl


Snart försvinner dessa ur FM, kvar blir Gw och sprint , så titta och njut..

Fina bilder men jag får nog slå på
<besserwisser>
Den sista bilden är en ambulanstgb 1315 alternativt en
sjtptgb 1314B. Svårt att säga vilken utan att se inredningen.
</besserwisser>

Tar på brandsäker dräkt...

Edit: personligt skydd

Va!!

Det hörde jag iaf inte något om på P4 förra vintern, men vi hadde kanske bara slappa befäl..

Inte på LV6 02/03 heller.....

HV IP kommer ha kvar sina tgb till 2012, så det finns möjlighet att se dom ett tag till.

Visserligen är det en hel del år sen jag gjorde lumpen och vi fick inte använda fyrhjulsdriften mer än nödvändigt, typ vid fastkörning eller risk för fastkörning förelåg.
Att vi inte fick använda fyrhjulsdrift, eller allhjulsdrift som det kanske heter numera, berodde på att skulle vara svårt att häva en sladd t.ex, typ då vintertid.

Det ska vi nog vara tacksamma för. När Tgb-familjen slutligen skrotas så är väl risken stor att vi får klara oss med minibussar. Och då kan vi inte öva på vintern, vid källossningen eller på vägar som inte har fina vändplatser för FAP. Dessutom kommer väl halva fordonsparken stå på verkstaden (även om Tg-bilarna också ofta befinner sig där trots att de är så robusta!!!).

Tgb 11, 13, 20

Efter att ha provat minibuss under en övning, så är jag nog inte beredd att hålla med dig där.
TCB 11, 13 och 20 är kanske en av dom bättre terrängbilarna som finns, men hur ofta använder man den som terrängbil och inte transportbil?
Enligt TOEM ska IP ha en taktisk rörlighet på 300 km/dygn. Efter den förflyttningen, när har man bäst stridsvärde när man kommer fram?
På ett bullrigt flak på en tgb20 eller i den tystare, varmare miljön i en minibuss (Jag vet vad jag skulle svara efter ett antal 150 km fordonsmarsch med tgb till Kosta)?
Visst kommer man ha mindre plats med sin utrustning, men jag skulle kunna tänka mig att fördelarna uppväger det.
Om jag var PC så skulle jag nog känna att man blir flexiblare om man har en minibuss/grupp.

Men denna tråden handlar om tgb 11, så jag slutar nu med att jämföra fördelar/nackdelar TGB/Minibuss här.

Den dagen som det skulle behövas en terränggående kärra, då kanske du/man skulle sakna den och ha föredragit den framför minibussen? Visst, jag förstår att man sitter bekvämare i en modernare bil. Men framkomligheten är ju ett plus också. /Gusten

Då ska vi se.

Bruksanvisning Tgb 11, 13 och 20
Sidan 6:


SoldR Motor Körning 1999
Sidan 128:


The Swede

Sviker mitt minne mig om jag tycker att bild no 2 i spett och släggas inlägg är en 1111 och att 1112 är en radioterrängbil?

Inte alls, du har helt rätt.
Den näst sista bilden är dessutom en tgb 21, tgb 20 är samlingsnamnet på den familjen som består av tgb 21 och 22.

The Swede

Ok, under min GSU fick jag höra att en av anledningarna till att man köpte in Sprinter och GW var för att man använde TGBn som en vanlig bil, och det klarade den tydligen inte av.
Den utsattes för ett oerhört slitage menade mina utbildare.

Då är jag nyfiken på var detta slitage skulle utsätta TGBn.
Växellådan, Axlarna, eller bara tvivelaktiga vägegenskaper?

Avfärda gärna ett potentiellt rykte eller tillför fakta....

Enligt mina befäl skulle Sprintern ersätta C303-familjen, vilket inte blev av.
Tyvärr fick jag bara köra folkapickis.

BUMP!

Någon ute i träsket som har bilder på 1314 och 1315 exteriört men främst interiört.
Dessutom söker jag en benämning på en tgb 13 (utan separat hytt) som har plats bakuti för bårar samt bänk så att man kan vårda pat. Jag har fram tills idag trott att sjvtptgb 1314 är den bilen men enligt CBRN-fåne så har ju även den en separat vårdhytt.
Fakta såsom bilder mottages gärna.

mvh,
SchmuttE


EDiT: ser ju för fan inte tangenterna *mummel*