Jag var med om att en förare blev övermodig i sin 13 bil och försökte ta sig över en trästam som låg över vägen, självklart fastnade bilen på stammen. Och vi fick till att hugga av stammen med tillhörande slö grön yxa. Tog någon timme, självklart hade vi turen att fastna några meter från ett träsk fullt med mygg, så roligt kan man ha i norrland på sommaren.

Hoppas den nya bilen fixar högre trösklar.

nä det är det väl inte the swede men fördelen med 13 bilen e att den e relativt smal och axel bredd. galten hade förmodligen körtpå den stora stenen med framhjulet å sen dra i karossen i stenen när framhjulet åker av den stora stenen eller e de fel?

Utan någon som helst erfarenhet av Galten, men sett ett antal filmer där den tar sig över stock och sten (Mycket större än den på bilden), så tror jag nog att Galten har så hög markfrigång att den lätt skulle köra över den där stenen....

Detta är väl en pay off för Syd afrika för JAS affären om vi ska vara ärlig...
Vilka andra fordon ingår/ingick i test för upphandling? Eller finns bara en "Galt"?! Intressant att veta detta....

Egentligen spelar det väl ingen roll, om RG32:an fyller försvarets behov och krav?

en viktig fråga som visst råkat hamna mellan stolarna är om den är lätt mekad eller ej. Är det en kärra som några vpl kan laga i fält me lite verktyg och kloka huvuden. eller är det en sånn xc90 skit som behöver en dator för att ställa in rätt tomgång bla bla bla

ps de e ingen som har lite fina tgb 13 in action bilder som ovanstående bild??

Nu är jag inte med på vad du menar, menar du att galten skulle bli hängande på stenen?
Tror jag knappast.
Vad menar du med att 13-bilen är "relativt smal och axelbredd"?

Enligt vad jag läst (i de artiklar som det finns länkar till i denna tråden) så ska kärran vara full av den senaste motorteknologin som femtiotalet kunnat prestera..

Så ja, den ska tydligen vara "lättmekad".

Men visst, lita inte på mig, jag tycker jag gjort en jättebedrift varjegång jag byter däck själv så..

/E

Har den nya galten 50-tals-teknologi i motordelen?

/R

Du behöver inte ta det bokstavligt
Men enligt bl.a den pålitliga källan Aftonbladet ska det bara vara low-tech i bilen.

/E

Jag repeterar.

Detta är väl en pay off för Syd afrika för JAS affären om vi ska vara ärlig...
Vilka andra fordon ingår/ingick i test för upphandling? Eller finns bara en "Galt"?! Intressant att veta detta....

Vilka objekt stod emot "Galten"? Eller görs/gjordes ingen jmf studie?!
Om fallet är det sista så vet vi ju inget om att just detta forson är det bästa för att lösa uppgiften...

Förbränningsmotorn har i princip sett lika dan ut i över hundra år. Baserat på det är väl alla motorer 'low-tech'.

Annars är väl low-tech att föredra? Se bara på Sprintern med alla dess datorer. Den tillbringar fler timmar på rep än vad den gör i tjänst. Ett bra fältanpassat fordon ska kunna lagas av soldaterna på plats med slägga och silvertejp.

Tja kan man lägga en miljard på att lägga ned mink farmning, kan man nog lägga ut lite extra för att kränga ett par stridsflygplan.

Men faktiskt är det så att Sydafrika har 2 tillverkare i världsklass när det gäller minskyddade fordon. Och galtens tillverkare ingår i samma koncern som hägglunds.

sorry the swede, det är jag som har tagit en för många, det jag menade är att axelbredden på tgb13 inte är så lång

Axelbredden?

Är det månne axelavståndet du menar? Dvs avståndet mellan första och andra axeln?

Tror nog inte att axelavståndet på galten är särskilt hämmande.

The Swede

ursäkta mina hemmagjorda utryck axelbredd jag menade helt enkelt avståndet från höger till vänster hjul

Spårvidd alltså.

tack,

Jag tolkar det så att sydafrikanen fått fritt spelrum, några jämförelseobjekt har aldrig funnits i test. Sorgligt.... :(

Håller med, inte ofta man har med en tekniker med laptop i terränglådan. Dessutom är det stimulerande och kunna laga något med svårdommar, våld och spett :P

Funktion och användarvänlighet före form och bekvämligheter.

Finns fler exempel på militärt mtrl som har high tech där det fungerar mkt väl. SAAB B17 var nog inte så driftsduligt i jmf med JAS. Stridsvagn S hade obetydligt med "datakraft" när den kom, jmf med Leo så var den inte mer driftsäker än en daf 66. High tech är lösningen, naturligtvis ska det funka också! I fallet sprinter är upphandlingens kravspec fel. Att ta en budbuss och lacka den i grön gör den inte till ett militärfordon. Jag hoppas verkligen att vi ha tur med Galten, turen är det enda vi kan lita på då någon bredtest av jmfobjekt aldrig är gjord. Där har vi en likhet mellan Galten och Sprinter, en pinsam likhet...

Att Galten klara FMs kravspec bör väl räcka för att kunna godkänna den? Om inte så är det kraven som är fel ställda.
Ett billigt (i jämförelse) fordon som Galten känns lite overkill att utvärdera mer än att den klarar kraven. Speciellt då vi är tvugna att köpa in en hel del grejer från S-afrika närmsta tiden.

Politiskt riktigt, och dessutom tror jag att Galten står sig väl i jämförelse både ekonomiskt och kvalitetsmässigt i sin klass.

...Och förhoppningsvis den enda likheten. ;)

vi får hoppas dom låter några mekaniker testa att fixa saker på den i fält

för det fins inget väre än att lära sig saker på tex mekS som inte funkar alls i skogen sedan.

Dock hade vi i 401orna med oss datorer för att felsöka och så men ändå

En gissning som inte duger ens gällande ett material som Galten med en nätt prislapp på över två mille. Detta om vi nu menar allvar med ett försvar med spets som är kostnadsseffektivt b la genom effektiv upphandling!

2 miljoner är ett lågt pris om man jämfört med vad man kan få slänga ut för ett liknande fordon.
Hitta något billigare fordon med samma egenskaper som stämmer överens med FMs kravspec så säg gärna till.

Framtiden kommer nog avgöra om det var ett lyckat köp eller inte, man kanske skulle vänta tills fordonet kom ut på förband innan man dissar det.

[quote=Born,Aug 25 2005, 16:15 ]
2 miljoner är ett lågt pris om man jämfört med vad man kan få slänga ut för ett liknande fordon.
Hitta något billigare fordon med samma egenskaper som stämmer överens med FMs kravspec så säg gärna till.

Ja det är knappast en uppgift för mig Snarare en uppgift för FMV.
Om man har ett fordon att välja bland ska fan mycket till innan man startar ett nytt test. Bättre då att på allvar gör ett bredtest med ex 4 fordonstyper i klassen. Tror ett intresse finns hos fordonstillverkare att låna ut fordon till FmV för test. Därefter välja ETT fordon med spets och med ett pris som är pressat p ga konkurrans.

Om du tycker upphandlingen verkar strida mot gällande förordningar får du väl överklaga den.

/E

[quote=lansen,Aug 25 2005, 17:40 ]
[quote=Born,Aug 25 2005, 16:15 ]
2 miljoner är ett lågt pris om man jämfört med vad man kan få slänga ut för ett liknande fordon.
Hitta något billigare fordon med samma egenskaper som stämmer överens med FMs kravspec så säg gärna till.

Ja det är knappast en uppgift för mig Snarare en uppgift för FMV.
Om man har ett fordon att välja bland ska fan mycket till innan man startar ett nytt test. Bättre då att på allvar gör ett bredtest med ex 4 fordonstyper i klassen. Tror ett intresse finns hos fordonstillverkare att låna ut fordon till FmV för test. Därefter välja ETT fordon med spets och med ett pris som är pressat p ga konkurrans.

[/quote]

Finns det så många olika att testa i den klassen? Större än Hummern och billigare än 2,5 Mkr blir nog svårt att hitta om det ska vara något att ha.
Om det dessutom måste handlas in en hel hög med grejer från Sydafrika och vi är i behov av ett nytt lättare trupptransportfordon så ser jag inga problem att köpa det från just Sydafrika. Dessutom är jag osäker på vilken utrustning och utbildningsmtrl som kommer levereras med fordonet, antar att priset ca 2,5 Mkr är /fordon i systemet, och inte bara för själva fordonet.

Dessutom tror jag nog inte inköparen som bestämde sig för Sprintern var närvarande när galten kom på tal.

Dessutom tror jag nog inte inköparen som bestämde sig för Sprintern var närvarande när galten kom på tal.

[/quote]


Nej men tydligen verkar han vara kvar som konsult.
"Nej för fan mer än ett fordon kan skapa beslutsångest". Nej det var klart från början att vi skulle få en Galt från Sydafrika annars skulle vi sett ett bredare urval. om jmf objekten enkom är TGB 11/13 eller måhända en tysk/österrikare vid namn G-wagen finns det logiskt sett en vinnare Galten men det är ju så att säga en helt annan sak...

Om vi nu har någon form av motköpskrav från sydafrika, vi har ett behov av ett nytt splitterskyddad fordon i den storleksklassen (helst nyss), den är jämförelsevis billig och sydafrika är erkänt jäkligt duktiga på just den typen av fordon.. hur länge ska vi behöva vela med tester då?

Om vi nu har någon form av motköpskrav från sydafrika, vi har ett behov av ett nytt splitterskyddad fordon i den storleksklassen (helst nyss), den är jämförelsevis billig och sydafrika är erkänt jäkligt duktiga på just den typen av fordon.. hur länge ska vi behöva vela med tester då?

[/quote]

Vagnen ska rulla i kanske upp mot 30 år i svensk tjänst, att då lägga ned lite mer krut på ett bredtest skulle vara marginell skillnad mot att enkom "test" ett fordon som nu synes vara fallet. Att påstå att styvt 2 mille är "billigt" är, ja vad ska man säga, taget ur luften då de facto inte vet vad andra leverantörer skulle erbjuda oss i form av prestanda och pris.
Svenskt försvar har inte råd med dumma inköp...

Angående vinterstart går den ju att köra på flybränsle och då borde ju inte kallstart vara ett fullt lika stort problem.

Vad gäller fordon så måste ju lowtech vara att föredra framför hightech. Allra bäst är ju en bil som går att köra även efter en EMP (kanske lite extremt) eller utan elsystem. Såg även ett nytt (?) fordon från hägglunds alvis med dieselelektrisk drift. Man blir skeptisk men att byta en elmotor måste ju vara enklare än att börja gräva i transmissioner och krökta drivaxlar så varför inte? Huvudsaken är ju att man kan lita på grejorna och då gillar jag min helmekaniska Viking. Lite i samma anda är vad jag förstår Galten byggd.
//Janne

PS:Att hummern har fått så stor publicitet förstår jag inte. Ser inte det märkvärdiga med bilen.
//DS

Viking är en kalaspjäs, sprungen ur det kalla krigets "no limit" budgetar.
En Volvo specad för hard duty in green. Denna tid är förbi :(
Nu behövs en rejäl upphandling för att verkligen utröna vad vi får bäst smäll för pengarna hos. Är Syd afrikanen den bästa av alla i sitt slag, ja det får vi väl aldrig veta. Kanske visas dess svaghet i FN tjänst eller i tuffa förhållanden i Norrbottens karga pch kärva terräng/klimat en kall januari dag...

Eller också kommer man om 10 år jubla åt det fantastiska köpet. ;)
Brukar inte uttala mig om fordon jag inte kört själv då man omöjligen kan ha någon aning om kvaliteten på dom då, men jag ger dom iallafall en chans att bevisa vad dom går för...

Hummern har jag kört, både den civila och mil. varianten. Och man kan väl summera det med att den civila varianten överglänser den militära med hästlängder vad gäller komfort och körglädje. Men jag skulle inte vilja bli stående i skogen utan mindre än en felsökningsdator och en elektronikingenjör i den civila.

Det vore intressant att se en kostnadssammanställning över de olika faktorerna i denna affären, Kanske lansen kan ställa upp med en?

Man måste ju räkna in:
- Affärens totalkostnad.
- Kostnaden för en "korrekt" upphandling (folket på FMV jobbar ju inte gratis, det kostar att prova ut fordon i form av drivmedel, transportkostnader, lönekostnader mm).
- Kravet på motköp från sydafrika.

Om kostnaden för upphandling blir högre än den besparing man kan uppnå genom att välja lowest bidder blir ju kalkylen inte speciellt bra. Sedan måste man ju ändå uppfylla motköpsvillkoren.

Finns det billigare och bättre kandidater än galten?
Någon som kan lista tänkbara kandidater?
Mamba? (Galten är väl en vidareutveckling?) Fennec?, VBL?, HMMWV med extra pansar? "Den lille japanska bilen som Tamiya gjort byggsats av"?.

/E

Så var det då inte alls, det genomfördes en regelrätt EU-upphandling där flera leverantöre svarade men bara en uppfyllda alla krav enligt kravdokumentet och därför kunde bara ett fordon tas vidare till testomgången.

OCh en sak till: Det är INTE ett motköp för JAS.

/

Vilka leverantörer svarade och vilka fordon var aktuella?

Någon källa på det?

vad jag vet så var väl HMMWV utesluten redan innan eller?
vi har ju redan testat den för några år sedan...

I vilket sammanhang testades H1? På vilka förband? Under hur lång tid?!

Har samma fråga som den kloke och strävsamme The Swede

Vilka leverantörer svarade och vilka fordon var aktuella?

Gärna källa till detta. Har sökt på FMV sidor men inte hittat något om andra objekt än Sydafrikanen.

Jovisst är det det Från tillverkarens hemsida:

"The Swedish RG-32M contract was enhanced by the South African offset requirements through South Africa’s recent purchase of Gripen fighter aircraft from Swedish company SAAB."

http://www.alvis.plc.uk/news/NewsItem.cfm?id=200180

ALLT vi köper från Sydafrika, inklusive vinerna på systemet är nog numera motköp för Gripen..



/E

Men! Vilken grej! Genom att köpa Sydafrikanskt vin kan jag även påverka den svenska vapenexporten i positiv riktning (snälla motköpare). Bästa kombinationen av nytta och nöje på länge, dags att kuta ner på bolaget då :P

Jovisst är det det Från tillverkarens hemsida:

"The Swedish RG-32M contract was enhanced by the South African offset requirements through South Africa’s recent purchase of Gripen fighter aircraft from Swedish company SAAB."

http://www.alvis.plc.uk/news/NewsItem.cfm?id=200180

[/quote]

Det ante mig, vi hade inget val... Således är det bara att gilla läget i styvt 30 år... :(

Gilla läget med ett leende.

Förstår inte denna aversion mot Galten. Har du provat den själv och skaffat dig en uppfattning om den på det sättet? Spännande isåfall, jag skulle gärna vilja ta den på en tur.

Hummern tycker jag man ska glömma, amerikanarna själva tittar redan på möjliga ersättare. Galten borde funka fin fint.

http://www.defensereview.com/modules.php?n...article&sid=744

Jag tycker inget om Galten, visst vi har ju väntat på något länge nu så "allt" kan sägas välkommet - men räcker det?!

Vad jag menar är att vi inte vet ett jota vad vi får i jmf med andra fordon.
I fallet USA ser det väl på fler lösningar som sig bör. Detta även fast USA har en mer "No limit" budget för nya system. Vi kan tycka vad vi vill om H1 (danskarna köpte ju detta system). H1 ska levereras fortsatt till USA´s försmakt åtminstone till 2010. I ett system som USA undersöker är om man kan bygga vidare på H1ans plattform/ram/drivkälla.

Sydafrika fick JAS vi fick en Galt och en låda vin :(

Nu går det väl inte att jämföra H1 och Galten rätt av.
Om jag inte är helt ute och cyklar så är Galten ett MPV (Mine protected vehicle) vilket H1 INTE är.
Visst, det finns vissa varianter av H1 som är bepansrade men de kan väl inte klassas som MPV?

The Swede